Перу + Боливия на рентованном авто. Это реально вообще?!

[AlexListopad]

Всё, сейчас сдохну, вчера полночи по сайтам шарил, приемлемого варианта не нашёл.
Как говорится, прошу помощь клуба.
Если никто из знатоков не поможет, боюсь, что выберу неоптимальное решение.

Короче, проблема такая. Хочу посмотреть Перу и Боливию из окна взятого напрокат автомобиля.
Прилёт в Перу, далее стандартный маршрут Наска - Долина инков - МП - Куско - Пуно - ЛаПас...
Стоять, приехали - граница с Боливией. А все прокатные конторы, которые я посмотрел, не дают возможности выезда на их авто из Перу.
(или всё-таки есть варианты, но я их просто не нашёл?)

Ладно, думаю, пойдём другим путём. Доедем до Пуно, там оставлю авто на стоянке, сами на автобусе до Ла Паса, там другую машину возьмём, съездим на солар, ну и обратно на автобусе Ла Пас - Пуно. Ага, щас - автобус эти 240 км от Пуно до ЛаПаса идёт 12(!) часов. И обратно столько же. Это вообще мрак, весь график к чёрту.
(может, есть какие-то быстрые автобусы, которых я не нашёл? или до границы на такси, перейти границу и ловить другое такси или попутку? Неизвестно вообще, сколько времени займёт, да и по деньгам, наверное, дорого выйдет. Или это всё-таки вариант?)

А может до границы на авто доехать, там переночевать в отеле, оставить у них на стоянке машинку на 3-4 дня, заплатить, сколько надо, а самим с утреца на бус и в Ла Пас (80 км) Смотрим карты. Мест перехода границы 2 - Desaguadero и Yunguyo. Полез искать отели по сайтам. И ничего не нашёл. Ближайший отель - на берегу озера километрах в 100 от границы. Не вариант совершенно.
(А может, есть всё-таки какой-нить вариант ночёвки у границы, кроме как в автомобиле?)

Может быть, можно авто оставить в Desaguadero и Yunguyo? Выехать часа в 4 утра из Пуно, доехать до границы, там оставить авто на 3-4 дня, а самим в Боливию? А есть ли там стоянки, на которых авто сможет спокойно ждать своих хозяев? Одни вопросы...

Люди!!! Кто-нибудь знает, где можно безопасно оставить авто с перуанской стороны на границе с Боливией на 3-4 дня? Или контору, которая даёт авто напрокат в Лиме с возможностью пересечения границы (и при этом, очень желательно, с неограниченным пробегом?)

Или, блин, вообще, чего делать в такой ситуации? Делать весь тур на автобусах не хочется, тогда всё остальное посмотреть не удастся. Короче, помогайте, кто что знает. :-(

[partizan]

Опишу как делали мы.
В Перу проблем вообще нет.
Мы брали в машину в Лиме, катались по Перу и сдали в Арекипе. Далее на такси до Пуно (можно и на автобусе). Из Пуно до Ла Паса на автобусе.
В Ла Пасе брали машину на 10 дней. Но выбор маленький, по английски в прокатных конторах практически не говорят. На письма на английском не отвечают.
Все давали с ограничением пробега 200 км. В Перу не было нужды, а в Боливии договорились без ограничений, но в полтора раза дороже. Хотя потом дошло, что можно было брать с ограничением и отсоединить спидометр.
Границу на авто пересечь не дадут.
Прилетали в Лиму и улетали в Европу из Лимы. Ещё один перелёт из Ла Паса В Лиму.
По Боливии можете мой отчёт почитать.

[AndreyBarmaley]

А в чем фишка такого формата? Вам же назад её гнать, а в ключевых местах останавливаются автобусы. Тур фирмы народ возят, куда пожелают. До мачупикчу только на поезде. Дорога смерти интересна на байке. До некоторых горных районов только на 4х4 доберешся. В чем фишка? Порулить по местным дорогам? Возьмите одно авто в Лиме или Куско, покатайтесь и второй в ЛаПасе.

[AlexListopad]

Опишу как делали мы.
В Перу проблем вообще нет.
Мы брали в машину в Лиме, катались по Перу и сдали в Арекипе. Далее на такси до Пуно (можно и на автобусе). Из Пуно до Ла Паса на автобусе.
В Ла Пасе брали машину на 10 дней. Но выбор маленький, по английски в прокатных конторах практически не говорят. На письма на английском не отвечают.
Все давали с ограничением пробега 200 км. В Перу не было нужды, а в Боливии договорились без ограничений, но в полтора раза дороже. Хотя потом дошло, что можно было брать с ограничением и отсоединить спидометр.
Границу на авто пересечь не дадут.
Прилетали в Лиму и улетали в Европу из Лимы. Ещё один перелёт из Ла Паса В Лиму.
По Боливии можете мой отчёт почитать.

Понятно. К сожалению, не имеем столько времени на автобусные переезды. кроме того, хотелось бы посмотреть и окрестности озера Титикака. Подсказка про спидометр интересная, только это легко можно проконтролировать, если в авто всунуть какой-нить GPS - датчик. Или это из области фантастики?
Есть ещё вопросы, надо отчёт по смотреть, может там ответы найду.
За ответ спасибо.

[AlexListopad]

А в чем фишка такого формата? Вам же назад её гнать, а в ключевых местах останавливаются автобусы. Тур фирмы народ возят, куда пожелают. До мачупикчу только на поезде. Дорога смерти интересна на байке. До некоторых горных районов только на 4х4 доберешся. В чем фишка? Порулить по местным дорогам? Возьмите одно авто в Лиме или Куско, покатайтесь и второй в ЛаПасе.

Фишка в том, что времени в обрез. Конкретно. Могу примерный план поездки прислать, если интересно.
Очень не хочется терять часы на перегон Пуно - Ла Пас или на ожидание транспорта на границе. А главный вопрос - если границу на авто не пересечь, то где её оставлять. чтоб проблем не было?
Вроде бы, нашёл вариант - на ярисе, который за границу отпускают, по Перу поездить, а в Ла Пасе джип взять на 3 дня - на солар и лагуны.
По Вашему письму вопрос - можно ли на ярисе доехать до Долины инков (Морей, Морас и т.п.)? Другие пункты (Наска-Урубамба- Ойатайбо-Куско-Пуно - Арекипа) доступны однозначно. С каньоном около Арекипы не всё понятно пока. С МП уже разобрался.
Может быть, подскажете, куда я не смогу доехать на ярисе? А то есть неплохой вариант с RAV-4. Правда, там ограничение 200 км в сутки, но se отключить спидометр, то открываются интересные возможности. Правда опять вопрос, где его оставлять на время пребывания в Боливии??? И что будет, se махинация со спидометром раскроется.
И спасибо за оперативный ответ.

[AndreyBarmaley]

Фишка в том, что времени в обрез. Конкретно. Могу примерный план поездки прислать, если интересно.

Да, лучше с планом. У меня в голове не вяжется, как на авто можно время экономить
1) глобально вы ее перегоняете из Лапаса в Уюни затем Обратно в Лапас.
2) Автобус ночью едет, Вы спите в кресле. Вы с машиной спите ночью в гостинице. То есть в автобусе Вы можете экономить деньги на гостинице и время в пути одновременно.
3) Если Вы читали мой отчет, я там рассказывал что мы из Лапаса в Уюни вообще не смогли добраться на автобусе, потому что бастовали шахтеры и заминировали дорогу. Пришлось лететь.
И так они довольно часто развлекаются.
4) Вы исключаете перелеты, тем самым вы опять удлиняете свой маршрут.
5) а сколько у вас дней? Мы проехали Перу Боливию (без перелетов из москвы) за 12 дней. И еще в ЛаПасе отсиживались из-за забастовок.

Очень не хочется терять часы на перегон Пуно - Ла Пас или на ожидание транспорта на границе. А главный вопрос - если границу на авто не пересечь, то где её оставлять. чтоб проблем не было?

У меня однажды была такая необходимость в Марокко. Мы уходили гулять по Высокому Атласу, оставили авто в деревне, у хозяина одного из домов. Попросили покараулить за денежку.
Он нас по возвращению еще и вкусных тажином угостил

По Вашему письму вопрос - можно ли на ярисе доехать до Долины инков (Морей, Морас и т.п.)?

Там пыльно и узко, но проедете.

Может быть, подскажете, куда я не смогу доехать на ярисе?

До Chacaltaya в Боливии не доедете.

И что будет, se махинация со спидометром раскроется.

Я не знаю насколько возможно это вычислить. Если только Вы в дтп попадете черти где.
А так, у меня задним числом списывали деньги с карты за замеченные повреждения кузова.


Вы выше написали, что хотите посмотреть окрестности Титикака. Дорога из Куско до ЛаПаса идет практически вся вдоль озера. Озеро, берег, дорога, мусор я бы там даже с палаткой не стал останавливаться.
Вы что-то себе внушили, что на авто сможете увидеть то что не увидите из автобуса. Я как фотограф могу Вам сказать что не увидите. Однообразные виды. Ламы не бегают, кактусы не растут, какого-то уникального рельефа или цвета воды озера там Вы не найдете. Самые ключевые места это Пуно и Copacabana, причем я бы вам рекомендовал не тратить время в Пуно, а провести пару дней в Copacabana и острове Солнца.
Есть по дороге какие-то развалины. Но опять же, есть туристический автобус, который везет народ из Куско в Лапас останавливаясь для экскурсий в этих местах.

[AlexListopad]

Хорошо, попробуем с планом, может подскажете, где его можно соптимизировать:

29.03 – вечер - Прибытие в Лиму
(Kurmi Hostel B&B Lima Airport)
30.03 - Берём Yaris в аэропорту
Выезд из Лимы
Pisco (обед)
Нац. парк Paracas
Прибытие в Nazca
(~ 470 км)
(Hostal Bouelvard)
31.03 – Самолётная экскурсия
Выезд в Urubamba (Punto 3)
(~ 670 км.)
(Sol Ayni Urubamba)
01.04 – Urubamba, Долина Инков
(~ 200 км)
Ollantaytampu
(Ollantaytampu Hostel)
02.04 - в Мачу-Пикчу (на поезде в 5:30) (Ярис отдыхает на стоянке у отеля)
Мачу-Пикчу
Ночёвка в Aguas Calientes (Hospedaje Gaby)
03.04 утро - возвращаемся в Ollantaytampu, забираем Ярис - /* дальше надо как-то оптимизировать */
выезжаем в Cuzco
Смотрим Cuzco
Ночёвка в Cuzco
04.04 - Смотрим Саксайуаман, выезжаем к Titicaca
(~ 450 км)
Ночёвка как можно ближе к границе
05.04 - Переезд границы, едем к ЛаПас
Берём в ЛаПас-е Ford Explorer (где-то надо оставить Ярис!)
На Forde едем смотреть Лунную долину (там ещё мирадоры хорошие должны быть, с них на ЛаПас посмотреть!)
Едем в Уюни (~ 730 км)
Ночёвка в Уюни или окрестностях (докуда сможем доехать)
06.04 - выезд в солончаки
солончак, лагуны
ночёвка (ХЗ где)
07.04 - вулкан, "каменное дерево"
выезд в ЛаПас (тут придётся упереться, может быть даже ехать ночью - 3 человека, у всех есть права, должны доехать)
08.04 - сдача авто в ЛаПасе, пересадка на Ярис, выезд Копокабану (~ 100 км)
где-то там ещё остров Солнца, если он по пути, то надо посмотреть
Небольшая передышка в Копокабане, ночёвка там
09.04 - рано утром! - переезд границы, выезд в Арекипа (~ 500 км)
По дороге хорошо бы ещё посмотреть каньон (если будет возможность)
Ночёвка в Арекипа или окрестностях
10.04 - выезд в Лиму
(~ 1000 км по панамериканке - нормально)
11.04 - самолёт из Лимы на Ямайку в 5:40 - там уже и отдохнём.

В общем, план убийственный, но где-то что-то урезать пока не получается
Если кто-то сможет его улучшить, буду сильно рад.

AL

[AlexListopad]

Фишка в том, что времени в обрез. Конкретно. Могу примерный план поездки прислать, если интересно.

Да, лучше с планом. У меня в голове не вяжется, как на авто можно время экономить
...
5) а сколько у вас дней? Мы проехали Перу Боливию (без перелетов из москвы) за 12 дней. И еще в ЛаПасе отсиживались из-за забастовок.

Вот, сбросил план. Жуткий, правда, но лучше пока у меня не получается.
Как тут что-то можно сэкономить автобусами, не представляю, может Вы подскажете.
Конечно, минирование дороги - занятие весёлое, но на такое закладываться, наверное, не соит, это уже форс-мажор, по-моему, кроме Вас такое никто не видел.
Может, правда. ЛаПас - Уюни самолётом, а авто в Уюни брать?
Сейчас посмотрю ещё такие варианты.

[AlexListopad]

Фишка в том, что времени в обрез. Конкретно. Могу примерный план поездки прислать, если интересно.

Может, правда. ЛаПас - Уюни самолётом, а авто в Уюни брать?
Сейчас посмотрю ещё такие варианты.

Неслабо. Ребята из Amazonas краёв, похоже, совсем не видят - 330 баксов за 45 мин. полёта! И обратно так же. Если на троих... И с арендой авто в Уюни внятных вариантов не видно.:-(

[AndreyBarmaley]

Фишка в том, что времени в обрез. Конкретно. Могу примерный план поездки прислать, если интересно.

Может, правда. ЛаПас - Уюни самолётом, а авто в Уюни брать?
Сейчас посмотрю ещё такие варианты.

Неслабо. Ребята из Amazonas краёв, похоже, совсем не видят - 330 баксов за 45 мин. полёта! И обратно так же. Если на троих... И с арендой авто в Уюни внятных вариантов не видно.:-(

А ценник на поезд до мачупикчу вас не удивил?:) Да и почему баливийцы должны думать про курс доллара в России.
По графику чуть позже отвечу.

[AlexListopad]

На поезд - не удивил, спрос рождает предложение, здесь понятно. Но за 500 км 330 долларов - это за гранью добра и зла. Без относительно курса. Что-то даже и не припомню, где ещё такие расценки бывают. Лучше уж на авто, тем более, что прямая дорога есть, не обязательно через Потоси ехать. Там 540 км всего, оказывается.

[AndreyBarmaley]

На поезд - не удивил, спрос рождает предложение, здесь понятно. Но за 500 км 330 долларов - это за гранью добра и зла. Без относительно курса. Что-то даже и не припомню, где ещё такие расценки бывают. Лучше уж на авто, тем более, что прямая дорога есть, не обязательно через Потоси ехать. Там 540 км всего, оказывается.

Самолеты летают полными. Во первых забастовки там довольно часто, по сравнению с другими странами. На этапе подготовки своей поездки я встретил несколько отчетов, в которых авторы описывали перенос автобусных рейсов.
Во вторых дорога по моему только до Оруру, далее колея в пустыни. Народ не спит в ночных автобусах.

[AndreyBarmaley]

Хорошо, попробуем с планом, может подскажете, где его можно соптимизировать:

08.04 - сдача авто в ЛаПасе, пересадка на Ярис, выезд Копокабану (~ 100 км)
где-то там ещё остров Солнца, если он по пути, то надо посмотреть
Небольшая передышка в Копокабане, ночёвка там

На остров солнца по хорошему нужен день!

09.04 - рано утром! - переезд границы, выезд в Арекипа (~ 500 км)
По дороге хорошо бы ещё посмотреть каньон (если будет возможность)
Ночёвка в Арекипа или окрестностях

На каньон народ тратит от 1 до 3х суток.
К тому же пермит стоит каких-то не разумных денег чтоб туда на 5ть минут заезжать.

10.04 - выезд в Лиму
(~ 1000 км по панамериканке - нормально)
11.04 - самолёт из Лимы на Ямайку в 5:40 - там уже и отдохнём.

Мне кажется ваша команда не туда едете, Вам надо в Ралли Дакар.
Много здоровья, отличный штурман, проверенный механик, выносливые водители и знаете много лет друг друга.
Горняшка ни почем, без сна можете проводить тыщи километров за рулем:)
Запасные дни не нужны, в команде нет сомнений.

Если все так, то проедете, но вы явно не в тот форум пишите. Нужен какой-нибудь автоспорт.

Не пытаюсь как-то зло сострить. Мне пока 37, я в прошлом занимался спортивным-туризмом. Но мне Ваш план точно не по плечу.
Физически наверно потянул бы, ради какой-нибудь цели, не знаю даже какой. А так, по доброй воле, выматывать себя не хочется.

[Molekula23]

Очень советую между Уюни и Ла Пасом выбрать перелет! пусть дорого, но там дорога адская, подпрыгивать будете на кочках почти всю ночь ((( видела много замученных туристов при вылете из Ла Паса и все говорили, что зря съэкономили на перелете... но дело ваше, конечно :-)

[Selivnad]

пару лет назад мы тоже думали над арендой тачки в Перу и Боливии.
Перу, как все и написали - ок.
Но Боливия...

Я благодарна здравому смыслу, который проходил мимо меня в момент принятия решения, и тому, что мы отказались от аренды машины в Боливии.
Как раз для поездки из Ла Паса в Уюни.

Дорога... там нет дороги.
Кроме того, что в принципе до Уюни нужно ехать по компасу, а не по дороге, есть ещё один большой риск: не зная правил передвижения по соляным озерам - провалиться в в них (по дороге к Уюни есть несколько озёр, по которым нужно будет ехать, + на самом Уюни).

Вобщем, если интересно, найду контакты индейцев, с которыми мы ездили. У нас были отличные проводники на Лэнд Крузерах. Мы остались довольны и ценой, и качеством! Я всегда за здоровый риск, но в данном случае - не испытывайте судьбу!

[konsts]

А вариант оставить машину в Пуно или прямо на границе в Юнгуйо (возле Копакабана на перуанской стороне) не рассматриваете?
И дальше по Боливии на автобусах или на поезде. А по возвращении продолжите путешествие на машине.

[Canmos]

хотите я еще вам подкину мыслей для размышлений и как вариант. Я ехала из Уюни в Ла Паз через Потоси (дек'14). Так вот:
1) Одна из самых красивих дорог, кот. я когда-либо видела в мире (!) - это из Уюни в Потоси. Офигенные виды! Я не отлипала от окна автобуса все 5-6 часов дороги. Если хочется красивых видов, то это здесь.
2) Ночной автобус из Потоси в Ла Паз - шикарный. Я прекрасно проспала всю дорогу. И дороги сейчас в Боливии усиленно ремонтируют. Так что я вообше не заметила никаких проблем с этой дорогой.

[partizan]

Да нет огромных проблем с ездой по Боливии. Мы отъездили 10 дней и нормально вернулись. ТС вопрос не ставит арендовать машину или нет, здесь он для себя всё решил. У него только вопрос по маршруту.

[AlexListopad]

Да нет огромных проблем с ездой по Боливии. Мы отъездили 10 дней и нормально вернулись. ТС вопрос не ставит арендовать машину или нет, здесь он для себя всё решил. У него только вопрос по маршруту.

Именно! Хотя не собираюсь отметать и комбинированные варианты, если они покажутся здравыми. Пока всё, что здесь пишут (в том числе и Вы) совпадает с моим понятием здравого смысла. То, что вариант живой, уверен, осталось его подкорректировать и на возможные траблы заложиться.

[AlexListopad]

хотите я еще вам подкину мыслей для размышлений и как вариант. Я ехала из Уюни в Ла Паз через Потоси (дек'14). Так вот:
1) Одна из самых красивих дорог, кот. я когда-либо видела в мире (!) - это из Уюни в Потоси. Офигенные виды! Я не отлипала от окна автобуса все 5-6 часов дороги. Если хочется красивых видов, то это здесь.
2) Ночной автобус из Потоси в Ла Паз - шикарный. Я прекрасно проспала всю дорогу. И дороги сейчас в Боливии усиленно ремонтируют. Так что я вообше не заметила никаких проблем с этой дорогой.

Очень хочу мыслей! Значит вбиваем в мемориз Ваш вариант ЛаПаз - Потоси и обратно на ночном автобусе (только тогда подскажите, откуда он отходит, где посмотреть расписание и где брать билеты) В Потоси рентуем авто, едем по красивой дороге, а потом колбасимся по саларам и лагунам. Кстати, насколько реально быстро найти авто в Потоси для покатушек по пескам на Ваш взгляд?

[AlexListopad]

А вариант оставить машину в Пуно или прямо на границе в Юнгуйо (возле Копакабана на перуанской стороне) не рассматриваете?
И дальше по Боливии на автобусах или на поезде. А по возвращении продолжите путешествие на машине.

Бинго! Это же первый вариант, с которого я начал считать варианты после того, как встретил трудности с международной арендой авто в Перу. Но тут во всей своей неприглядной наготе встал вопрос о том, где бросать авто на границе, чтоб его не обидели, и как добираться от границы до ЛаПаса. Обратно, от ЛаПаса, думаю, добраться будет по-любому легче. Если у Вас есть ответы на эти вопросы, буду считать Вас не только экстрасенсом , но и великим гуру.

[AndreyBarmaley]

Да нет огромных проблем с ездой по Боливии. Мы отъездили 10 дней и нормально вернулись. ТС вопрос не ставит арендовать машину или нет, здесь он для себя всё решил. У него только вопрос по маршруту.

Именно! Хотя не собираюсь отметать и комбинированные варианты, если они покажутся здравыми. Пока всё, что здесь пишут (в том числе и Вы) совпадает с моим понятием здравого смысла. То, что вариант живой, уверен, осталось его подкорректировать и на возможные траблы заложиться.

Если поставить цель, можно все, безусловно. Но смотрите что у Вас выходит, с 4го апреля за 7 суток Вы должны проехать ~3300км по дорогам (частично горным и частично без покрытия) + 200-500км по Уюни.
Судя по графику Вы успеете только кусками посмотреть Уюни. Весь остальной километраж Вы проезжаете практически без осмотра.
Запасных дней нет. Технически конечно можно. Но Вы огромные деньги платите только за перелет в Лиму.

[AlexListopad]

пару лет назад мы тоже думали над арендой тачки в Перу и Боливии.
Перу, как все и написали - ок.
Но Боливия...

Я благодарна здравому смыслу, который проходил мимо меня в момент принятия решения, и тому, что мы отказались от аренды машины в Боливии.
Как раз для поездки из Ла Паса в Уюни.

Дорога... там нет дороги.
Кроме того, что в принципе до Уюни нужно ехать по компасу, а не по дороге, есть ещё один большой риск: не зная правил передвижения по соляным озерам - провалиться в в них (по дороге к Уюни есть несколько озёр, по которым нужно будет ехать, + на самом Уюни).

Вобщем, если интересно, найду контакты индейцев, с которыми мы ездили. У нас были отличные проводники на Лэнд Крузерах. Мы остались довольны и ценой, и качеством! Я всегда за здоровый риск, но в данном случае - не испытывайте судьбу!

Сеньорита, здравый смысл - моя религия! Но отказываться от аренды машины, это, как писал Хаям, "что жизнь свою отдать" (хотя нет, это он про вино, наверное, в его время аренда авто еще не была распространена). Если хотите, посмотрите мой отчёт по Бразилии, сколько я времени угрохал на севере страны из-за опасений моей дражайшей половины по этому вопросу. И к каким тяжёлым последствиям это привело. Кроме того, кроме компасов сейчас есть такая замечательная вещь, как навигатор, позволяющая держать направление на точки привязки. Это не проблема.
Вот провалиться куда-нибудь это да, это я видел, хоть и не участвовал.
Контакты индейцев - очень интересно. И желательно немного информации - чьи кукурузеры, надо ли с ними предварительно договариваться и т.п.
Мысль с индейцами интересная и достойная.

[AlexListopad]

Да нет огромных проблем с ездой по Боливии. Мы отъездили 10 дней и нормально вернулись. ТС вопрос не ставит арендовать машину или нет, здесь он для себя всё решил. У него только вопрос по маршруту.
Если поставить цель, можно все, безусловно. Но смотрите что у Вас выходит, с 4го апреля за 7 суток Вы должны проехать ~3300км по дорогам (частично горным и частично без покрытия) + 200-500км по Уюни.
Судя по графику Вы успеете только кусками посмотреть Уюни. Весь остальной километраж Вы проезжаете практически без осмотра.
Запасных дней нет. Технически конечно можно. Но Вы огромные деньги платите только за перелет в Лиму.

Да, Андрей, Вы абсолютно правы. Именно Вы напомнили мне, что необходимо увидеть черту, где кончается экстрим, и начинается полярная лисичка. И это очень ценно и полезно. Сейчас я до Вашего основного сообщения доберусь, не думайте, что я так легко раскидываюсь ценными советами.

[AlexListopad]

На поезд - не удивил, спрос рождает предложение, здесь понятно. Но за 500 км 330 долларов - это за гранью добра и зла. Без относительно курса. Что-то даже и не припомню, где ещё такие расценки бывают. Лучше уж на авто, тем более, что прямая дорога есть, не обязательно через Потоси ехать. Там 540 км всего, оказывается.

Самолеты летают полными. Во первых забастовки там довольно часто, по сравнению с другими странами. На этапе подготовки своей поездки я встретил несколько отчетов, в которых авторы описывали перенос автобусных рейсов.
Во вторых дорога по моему только до Оруру, далее колея в пустыни. Народ не спит в ночных автобусах.

Ну что тут скажешь? Остаётся только порадоваться за товарищей из Амазоноса, оседлавшим эту золотую жилу, и пожелать им и их клиентам дальнейшего финансового благополучия. И рейтинг автобусных поездок подправить в сторону снижения.

[AlexListopad]

Очень советую между Уюни и Ла Пасом выбрать перелет! пусть дорого, но там дорога адская, подпрыгивать будете на кочках почти всю ночь ((( видела много замученных туристов при вылете из Ла Паса и все говорили, что зря съэкономили на перелете... но дело ваше, конечно :-)

Бывает. Туризм иногда утомляет.

[AndreyBarmaley]

А вариант оставить машину в Пуно или прямо на границе в Юнгуйо (возле Копакабана на перуанской стороне) не рассматриваете?
И дальше по Боливии на автобусах или на поезде. А по возвращении продолжите путешествие на машине.

Бинго! Это же первый вариант, с которого я начал считать варианты после того, как встретил трудности с международной арендой авто в Перу. Но тут во всей своей неприглядной наготе встал вопрос о том, где бросать авто на границе, чтоб его не обидели, и как добираться от границы до ЛаПаса. Обратно, от ЛаПаса, думаю, добраться будет по-любому легче. Если у Вас есть ответы на эти вопросы, буду считать Вас не только экстрасенсом , но и великим гуру.

Если совсем от границы - Desaguadero. Отсюда автобусы есть до Лапаса.
Либо от Пуно. Это чтоб нормально в автобус сеть и вообще найти где он останавливается.

[AlexListopad]

Хорошо, попробуем с планом, может подскажете, где его можно соптимизировать:

08.04 - сдача авто в ЛаПасе, пересадка на Ярис, выезд Копокабану (~ 100 км)
где-то там ещё остров Солнца, если он по пути, то надо посмотреть
Небольшая передышка в Копокабане, ночёвка там

На остров солнца по хорошему нужен день!

09.04 - рано утром! - переезд границы, выезд в Арекипа (~ 500 км)
По дороге хорошо бы ещё посмотреть каньон (если будет возможность)
Ночёвка в Арекипа или окрестностях

На каньон народ тратит от 1 до 3х суток.
К тому же пермит стоит каких-то не разумных денег чтоб туда на 5ть минут заезжать.

10.04 - выезд в Лиму
(~ 1000 км по панамериканке - нормально)
11.04 - самолёт из Лимы на Ямайку в 5:40 - там уже и отдохнём.

Мне кажется ваша команда не туда едете, Вам надо в Ралли Дакар.
Много здоровья, отличный штурман, проверенный механик, выносливые водители и знаете много лет друг друга.
Горняшка ни почем, без сна можете проводить тыщи километров за рулем:)
Запасные дни не нужны, в команде нет сомнений.

Если все так, то проедете, но вы явно не в тот форум пишите. Нужен какой-нибудь автоспорт.

Не пытаюсь как-то зло сострить. Мне пока 37, я в прошлом занимался спортивным-туризмом. Но мне Ваш план точно не по плечу.
Физически наверно потянул бы, ради какой-нибудь цели, не знаю даже какой. А так, по доброй воле, выматывать себя не хочется.

Вот оно это сообщение. А то уже начал думать, что сегодня до него не доберусь. Я бы его сформулировал так:

Коль думаешь пешком взойти на гору,
То, прежде, чем "вперёд!" себе сказать,
Сядь у подножья, охлади свой норов,
А, может быть, не стоит залезать?
(Р. Гамзатов. Из ненаписанного)

В общем, мы тут с командой посовещались и решили, что Вы правы в главном вопросе - "для чего". Видимо, для того, чтобы посмотреть самое интересное + всё менее интересное, что будет по дороге. Поэтому вариант в корзину не выбросили, а несколько изменили.

Про описанные Вами моменты, связанные с возможными проблемами, тоже забывать никак нельзя, поэтому надо держать в рукаве вариант ББ (без Боливии) на всякий пожарный.

Что у нас получилось в результате "мозгового штурма".
Значит, до МП всё отлично. Допустим 2-го спустились в Кальентос, отоспались и 03.04 выехали в Ollantaytampu на поезде. По дороге на поезде смотрим своё состояние (усталость, горная болезнь и т.п.) Вспоминаем, как себя вела машинка по дороге (ну там часто ли мотор глохнет, не отваливается ли чего). Если всё нормально, едем в Куско (~ 100 км) смотрим Саксайуаман, остальное - побоку, обедаем, едем в Пуно (ещё 500 км.) Норм. Два водителя справятся.
Если в поезде или по дороге возникают сомнения хоть у одного человека, идём на вариант ББ (Этот вариант даже рассматривать не будем - там всё тривиально - Куско - Титикака с островом, на который надо день, Арекипа с каньоном - Лима. Тоже неплохо, кстати)
В Пуно опять же думаем, стоит ли ехать в Боливию. Если сомнений не возникает ни у кого - 04.04 едем в Ла Пас (варианты есть и продолжают поступать новые, спасибо добрым людям) Приезжаем в Ла Пас, решаем вопрос, как ехать дальше, смотрим "Лунную Долину". Выезжаем в Уюни.(или после долины возвращаемся к варианту ББ) Держим в уме, что 11.04 рано утром самолёт в Лиме! 05.04 - 06.04 - салар и лагуны. 06.04 - возврат в Уюни, ночёвка. (Как вариант - доехать до Потоси и оттуда ночным автобусом до Ла Паса - вообще шикарно, почти день сэконмим!) 07.04 начинаем обратный путь в Лиму. За 4 дня допилим без напряга, что удастся посмотреть - посмотрим, остальное в другой раз. Думаю, и за 3 доедем, так что один день в этом варианте будем считать резервным. Каньон около Арекипы, может, посмотрим, или склепы около Ики.
По месту будем смотреть.
А ещё вариант С появился - проскочить из пустынь в Чили, не возвращаясь в Уюни (но это в случае, если до солончаков доедем на том авто, которое возьмём в Лиме) Несколько сотен км сэкономим и уже 06.04 вечером будем на Панамериканском шоссе. Тут уже на два резервных дня рассчитывать можно! (Только вопрос, можно ли там проехать, и есть ли там переходы через границу?) А то тюрьмы, говорят, в ЛА не очень комфортные. Спидометр решили не трогать по той же причине.

Если проедем по варианту С или по основному варианту, подадим заявку на участие в Дакаре следующего года. В классе легковых автомобилей. А маршрут предложим для Дакара 2021-го года. (По 2020-й у них уже планы расписаны, говорят) Если уйдём на вариант ББ, на Ямайке покупаем разноцветные шапочки и уходим в Нирвану. Домой не возвращаемся. Всё.

Комментарии, дополнения, ценные советы приветствуются. Издевательства с хорошим юмором обещаю воспринимать как минимум позитивно.

[AlexListopad]

А вариант оставить машину в Пуно или прямо на границе в Юнгуйо (возле Копакабана на перуанской стороне) не рассматриваете?
И дальше по Боливии на автобусах или на поезде. А по возвращении продолжите путешествие на машине.

Бинго! Это же первый вариант, с которого я начал считать варианты после того, как встретил трудности с международной арендой авто в Перу. Но тут во всей своей неприглядной наготе встал вопрос о том, где бросать авто на границе, чтоб его не обидели, и как добираться от границы до ЛаПаса. Обратно, от ЛаПаса, думаю, добраться будет по-любому легче. Если у Вас есть ответы на эти вопросы, буду считать Вас не только экстрасенсом , но и великим гуру.

Если совсем от границы - Desaguadero. Отсюда автобусы есть до Лапаса.
Либо от Пуно. Это чтоб нормально в автобус сеть и вообще найти где он останавливается.

Про Desaguadero я уже думал. Тут нужно решить два момента "где бросать авто на границе, чтоб его не обидели, и как добираться от границы до ЛаПаса."
От Пуно не вариант. Однозначно. Долго слишком. Лучше эти 250 км на авто проскочить. К тому же Вы сами писали про забастовки водителей этих самых автобусов!

[konsts]

Но тут во всей своей неприглядной наготе встал вопрос о том, где бросать авто на границе, чтоб его не обидели, и как добираться от границы до ЛаПаса.

Я планировал оставить машину в отеле в Пуно. И вот какой ответ получил от них. Наверное, и в других отелях можно оставить машину на парковке на несколько дней.
---------------------
RESERVA CAMINO REAL TURISTICO<reservas@caminoreal-turistico.com>26 окт. 2014 в 14:06
Buenos Dias
Un saludo para usted.
1.- El estacionamiento del hotel esta en un garaje cerrado, usted si puede dejar el carro cuando viaje a Bolivia y el costo por cada noche de aparcamiento es de s/ 10 soles.
Los autobuses salen a cada instante a desaguadero para ir a la Paz Bolivia....y está a 10 minutos del hotel el estación de buses .
---------------------
Т.е. за 10 солей в сутки они поставят машину в гараже.
Думаю, что аналогично можно поступить с машиной и в Юнгуйо.
Там я нашел 5 отелей, но не могу узнать их email для переписки.
Hostal Isabel, Hostal Amazonas, Hostal Yunguyo, Hostal San Andres, Hostal Cachicatari Poma Diana Zelmira.
Все вблизи центральной площади.

[AndreyBarmaley]

Про Desaguadero я уже думал. Тут нужно решить два момента "где бросать авто на границе, чтоб его не обидели, и как добираться от границы до ЛаПаса."
От Пуно не вариант. Однозначно. Долго слишком. Лучше эти 250 км на авто проскочить. К тому же Вы сами писали про забастовки водителей этих самых автобусов!

Вы не поняли, если забастовки, то не автобусы не едут. Весь транспорт не едет, дороги блокируют. В основном это касается каких-то улиц в городах.
И направление в сторону Уюни. Кто-то из местных рассказывал что их Эво Моралес, до того как стал президентом, блокировал также дороги.

[AlexListopad]

Но тут во всей своей неприглядной наготе встал вопрос о том, где бросать авто на границе, чтоб его не обидели, и как добираться от границы до ЛаПаса.

Я планировал оставить машину в отеле в Пуно. И вот какой ответ получил от них. Наверное, и в других отелях можно оставить машину на парковке на несколько дней.
---------------------
RESERVA CAMINO REAL TURISTICO<reservas@caminoreal-turistico.com>26 окт. 2014 в 14:06
Buenos Dias
Un saludo para usted.
1.- El estacionamiento del hotel esta en un garaje cerrado, usted si puede dejar el carro cuando viaje a Bolivia y el costo por cada noche de aparcamiento es de s/ 10 soles.
Los autobuses salen a cada instante a desaguadero para ir a la Paz Bolivia....y está a 10 minutos del hotel el estación de buses .
---------------------
Т.е. за 10 солей в сутки они поставят машину в гараже.
Думаю, что аналогично можно поступить с машиной и в Юнгуйо.
Там я нашел 5 отелей, но не могу узнать их email для переписки.
Hostal Isabel, Hostal Amazonas, Hostal Yunguyo, Hostal San Andres, Hostal Cachicatari Poma Diana Zelmira.
Все вблизи центральной площади.

Отели именно на территории Боливии? Если да, то это может быть решением, в варианте с машиной "Peru solo". Как Вы их нашли, если не секрет? А с адресом пока напрягаться смысла нет Этот вариант пока в резерве. Ну если только совсем не сложно, конечно. Может быть, и пригодятся ещё. Или мне или из читателей кому-нибудь. Но информация по хостелам очень ценная.

[AndreyBarmaley]

где бросать авто на границе, чтоб его не обидели

Ни кто Вам на этот вопрос не ответит. Вам придется своей интуицией пользоваться, ведь этот маршрут уникальный и если получится, вряд ли кто решится повторить.
Охраняемую парковку Вы не найдете, а с местными надо договариваться и верить им на слово.
Условно гарантированно не обидят если Вы на парковке при гостинице оставите, но это только Пуно.

[AlexListopad]

Про Desaguadero я уже думал. Тут нужно решить два момента "где бросать авто на границе, чтоб его не обидели, и как добираться от границы до ЛаПаса."
От Пуно не вариант. Однозначно. Долго слишком. Лучше эти 250 км на авто проскочить. К тому же Вы сами писали про забастовки водителей этих самых автобусов!

Вы не поняли, если забастовки, то не автобусы не едут. Весь транспорт не едет, дороги блокируют. В основном это касается каких-то улиц в городах.
И направление в сторону Уюни. Кто-то из местных рассказывал что их Эво Моралес, до того как стал президентом, блокировал также дороги.

Значит, купив билеты на автобус заранее, в этом случае остаёшься как минимум без отданных за билет денег, а, как максимум, в ситуации "и чего делать?" Хорошо, если по дороге туда. А если обратно?!

[AlexListopad]

где бросать авто на границе, чтоб его не обидели

Ни кто Вам на этот вопрос не ответит. Вам придется своей интуицией пользоваться, ведь этот маршрут уникальный и если получится, вряд ли кто решится повторить.
Охраняемую парковку Вы не найдете, а с местными надо договариваться и верить им на слово.
Условно гарантированно не обидят если Вы на парковке при гостинице оставите, но это только Пуно.

Только что 5 отелей прислали! Уже по гуглу можно их пробивать и мыло найти. Для промежуточного варианта - "только Ла Пас без Уюни" и "авто без выезда из Перу" - самое то.

[AlexListopad]

Я пас на сегодня. Завтра в 6 утра подъём. Надеюсь на продолжение завтра.

[Canmos]

Очень хочу мыслей! Значит вбиваем в мемориз Ваш вариант ЛаПаз - Потоси и обратно на ночном автобусе (только тогда подскажите, откуда он отходит, где посмотреть расписание и где брать билеты) В Потоси рентуем авто, едем по красивой дороге, а потом колбасимся по саларам и лагунам. Кстати, насколько реально быстро найти авто в Потоси для покатушек по пескам на Ваш взгляд?

поясню вот что:
Я ехала только в одну сторону Уюни-Потоси-Ла Паз после тура по солончаку (тоже в 1 сторону из Чили). Этот маршрут отлично укладывается в 1 день (утренний отъезд в нормальное время из Уюни в Потоси и ночной автобус оттуда часов в 9 вечера, прибытие в Ла Паз в 5-6 утра). В обратную сторону не знаю. Может, и долететь до Уюни имеет смысл в 1 сторону.
Автобус Потоси-Ла Паз был от фирмы Transportes El Dorado. Я лично не занималась покупкой билетов, поэтому детали не подскажу. Знаю лишь что в Уюни в агенствах можно взять билеты до Потоси, а далее - они тоже могут подсказать. Автобус нас вообще забирал прямо от гостиницы в Уюни (это и не город вовсе). А в Потоси - от центрального автовокзала.
Если хотите арендовать авто в Потоси, то берите разу такое, что по солончаку пройти может (4х4), но для дороги до Уюни хватит нормальной машины. Потоси - очень бедный город и не самый популярный тур. центр, поэтому, если решите все-таки арендовать, то советую заранее обеспокоится. В Уюни, мне кажется, вопрос решить легче, чем в Потоси. Кстати, русские почему-то всегда избегают Потоси, но на меня он произвел неизгладимое впечатление. Именно там была настоящая Боливия.

Еще вы, вроде, на остров Солнца собираетесь - советую выкинуть при недостатке времени. Там, вроде как, всего лишь 2 парома в день. Можно либо вообще не попасть, либо застрять там. Обычно туда на 2 дня с ночевкой ездят.
и еще ИМХО - в самом Ла Пазе машина не нужна. До долины Луны и до обзорной площадки kili kili на такси можно прекрасно добраться. А сам город лучше всего посмотреть с высоты фуникулера. Вот оттуда - действительно потрясающие виды.

[AlexListopad]

Очень хочу мыслей! Значит вбиваем в мемориз Ваш вариант ЛаПаз - Потоси и обратно на ночном автобусе (только тогда подскажите, откуда он отходит, где посмотреть расписание и где брать билеты) В Потоси рентуем авто, едем по красивой дороге, а потом колбасимся по саларам и лагунам. Кстати, насколько реально быстро найти авто в Потоси для покатушек по пескам на Ваш взгляд?

поясню вот что:
Я ехала только в одну сторону Уюни-Потоси-Ла Паз после тура по солончаку (тоже в 1 сторону из Чили). Этот маршрут отлично укладывается в 1 день (утренний отъезд в нормальное время из Уюни в Потоси и ночной автобус оттуда часов в 9 вечера, прибытие в Ла Паз в 5-6 утра). В обратную сторону не знаю. Может, и долететь до Уюни имеет смысл в 1 сторону.
Автобус Потоси-Ла Паз был от фирмы Transportes El Dorado. Я лично не занималась покупкой билетов, поэтому детали не подскажу. Знаю лишь что в Уюни в агенствах можно взять билеты до Потоси, а далее - они тоже могут подсказать. Автобус нас вообще забирал прямо от гостиницы в Уюни (это и не город вовсе). А в Потоси - от центрального автовокзала.
Если хотите арендовать авто в Потоси, то берите разу такое, что по солончаку пройти может (4х4), но для дороги до Уюни хватит нормальной машины. Потоси - очень бедный город и не самый популярный тур. центр, поэтому, если решите все-таки арендовать, то советую заранее обеспокоится. В Уюни, мне кажется, вопрос решить легче, чем в Потоси. Кстати, русские почему-то всегда избегают Потоси, но на меня он произвел неизгладимое впечатление. Именно там была настоящая Боливия.

Еще вы, вроде, на остров Солнца собираетесь - советую выкинуть при недостатке времени. Там, вроде как, всего лишь 2 парома в день. Можно либо вообще не попасть, либо застрять там. Обычно туда на 2 дня с ночевкой ездят.
и еще ИМХО - в самом Ла Пазе машина не нужна. До долины Луны и до обзорной площадки kili kili на такси можно прекрасно добраться. А сам город лучше всего посмотреть с высоты фуникулера. Вот оттуда - действительно потрясающие виды.

Интересно. И про Потоси и про ЛаПас. Можно сразу несколько вопросов?

1. Вы на солончаки из Чили попали? Если да, то по какой дороге, и в каком она состоянии? А то есть мысль наоборот оттуда в Чили выехать и возвращаться в Лиму по Панамериканскому шоссе.
2. По солончакам только на полноприводном авто? Или можно на обычной, если аккуратненько?
3. Где садиться в фуникулёр, с которого хорошие виды на ЛаПас? Вообще, про этот фуникулёр можно подробнее?

За информацию спасибо большое.

[Canmos]

1. да. у меня сразу тур был в 1 сторону из Сан Педро де Атакама (Чили) через солончак (3 дня) в Уюни-Потоси-Ла Паз.
Кстати, окрестности Сан Педро де Атакама производят не меньшее впечатление чем сам тур по солончаку. Там тоже есть потрясающие гейзеры, лагуны и солончаки (1-1.5 дня), это помимо долины Луны (тоже другой, а не той что в Ла Пазе)
В Чили дороги отличные.
2. только на полноприводном. и еще надо иметь запаску и домкрат. надо сказать, что все машины что мы видели - довольно убитые. И наши водилы на каждой остановке колеса подкручивали.
3. фуникулер - это просто общественный транспорт в Ла Пазе. Красная линия начинается прямо в центре недалеко от рынка ведьм, рядом с бывшим ж/д вокзалом. проезд - 3 боливиано в одну сторону, приезжете на смотровую площадку в El Alto с видом на весь город и на гору из голливудской заставки "Paramount Pictures presents" Есть еше желтая линия - до нее на такси можно доехать и она длиннее.

[konsts]

По Ла Пасу:
Канатка центральная станция (-16.491066, -68.144321) рядом с автовокзалом (красная, желтая и зеленая линии).
По красной линии до Эль Альто (у аэропорта виды на город).
По желтой – панорамные виды по маршруту на город и снежные вершины 6,5тыс.
Продолжительность в одну сторону 10-15 мин, цена 3 бол.

[AlexListopad]

По Ла Пасу:
Канатка центральная станция (-16.491066, -68.144321) рядом с автовокзалом (красная, желтая и зеленая линии).
По красной линии до Эль Альто (у аэропорта виды на город).
По желтой – панорамные виды по маршруту на город и снежные вершины 6,5тыс.
Продолжительность в одну сторону 10-15 мин, цена 3 бол.

Ага, даже с координатами. Вобщем, можно садиться и прикидывать, как маршрут по Ла Пасу организовать. Ну это уже с картой надою Спасибо!

[AlexListopad]

1. да. у меня сразу тур был в 1 сторону из Сан Педро де Атакама (Чили) через солончак (3 дня) в Уюни-Потоси-Ла Паз.
Кстати, окрестности Сан Педро де Атакама производят не меньшее впечатление чем сам тур по солончаку. Там тоже есть потрясающие гейзеры, лагуны и солончаки (1-1.5 дня), это помимо долины Луны (тоже другой, а не той что в Ла Пазе)
В Чили дороги отличные.
2. только на полноприводном. и еще надо иметь запаску и домкрат. надо сказать, что все машины что мы видели - довольно убитые. И наши водилы на каждой остановке колеса подкручивали.
3. фуникулер - это просто общественный транспорт в Ла Пазе. Красная линия начинается прямо в центре недалеко от рынка ведьм, рядом с бывшим ж/д вокзалом. проезд - 3 боливиано в одну сторону, приезжете на смотровую площадку в El Alto с видом на весь город и на гору из голливудской заставки "Paramount Pictures presents" Есть еше желтая линия - до нее на такси можно доехать и она длиннее.

Из Чили, наверное, ехали мимо вулкана и Лагуны Верде? Грунтовочка нарисована. Понятно. Там таможня где? Наверное, прямо в СанПедро? Или на границе тоже какой-то контроль есть?
А на фуникулёре сколько времени ехать в одну сторону, не помните?
Спасибо за информацию по Чили. Може, действительно, поехать до Сан-Педро, потом на трассу до Арекипы, а потом до Лимы. Надо будет подумать.

[AlexListopad]

Попутный вопрос к тем, кто авто в аренду брал.
Я вот как-то раньше страховки не покупал, а тут, думаю, может, застраховаться?
Все предлагают такие страховки:
Personal Accident and Effects (PAE)
Loss Damage Waiver (LDW)
Supplemental Liability Insurance (SLI)
Наверное, есть смысл оформить LDW, как считаете?

[konsts]

Loss Damage Waiver (LDW)

Без этой страховки Вам автомобиль не выдадут.
LDW обязательна при аренде автомобиля.
В перуанском Хертце она не включена в отображаемую на их сайте цену авто.
Остальные по желанию.

[AlexListopad]

Loss Damage Waiver (LDW)

Без этой страховки Вам автомобиль не выдадут.
LDW обязательна при аренде автомобиля.
В перуанском Хертце она не включена в отображаемую на их сайте цену авто.
Остальные по желанию.

В баджете вообще как опция стоит - 8 долларов в сутки.
Чего-то я не понял, наверное.
Всё на сегодня, спокойной ночи.

[konsts]

LDW - это же каско с франшизой. Эта опция обязательная. При расчете стоимости аренды учитывайте ее.
Может там имеется в виду SLDW - КАСКО без франшизы? Тогда это может быть по желанию клиента.

Без LDW Вам машину не дадут. В противном случае только могут продать машину целиком .
Ведь в случае повреждения придется выплатить любую самую безумную сумму, которую Вам озвучат.
Чтобы не отклоняться от изначальной темы, предлагаю LDW обсудить в личных сообщениях.

[Canmos]

Из Чили, наверное, ехали мимо вулкана и Лагуны Верде? Грунтовочка нарисована. Понятно. Там таможня где? Наверное, прямо в СанПедро? Или на границе тоже какой-то контроль есть?
А на фуникулёре сколько времени ехать в одну сторону, не помните?

Граница ближе всего к белой лагуне, из Сан-Педро еще ехать прилично. Погран. контроль есть, без него никуда. Причем, тур по боливийскому солончаку боливиская фирма устраивала, а до границы везла чилийская сторона. На границе из одной машины в другую пересаживаешься.
Дороги там везде только грунтовки.
На фуникулере (красная линия) минут 20-30 в одну сторону.

[AlexListopad]

LDW - это же каско с франшизой. Эта опция обязательная. При расчете стоимости аренды учитывайте ее.
Может там имеется в виду SLDW - КАСКО без франшизы? Тогда это может быть по желанию клиента.

Без LDW Вам машину не дадут. В противном случае только могут продать машину целиком .
Ведь в случае повреждения придется выплатить любую самую безумную сумму, которую Вам озвучат.
Чтобы не отклоняться от изначальной темы, предлагаю LDW обсудить в личных сообщениях.

Да, возможно, я чего-то недопонял. Завтра буду машины смотреть, если наткнусь на непонятки, Вам в ЛС пришлю ссылку на такую ренту.

[AlexListopad]

Из Чили, наверное, ехали мимо вулкана и Лагуны Верде? Грунтовочка нарисована. Понятно. Там таможня где? Наверное, прямо в СанПедро? Или на границе тоже какой-то контроль есть?
А на фуникулёре сколько времени ехать в одну сторону, не помните?

Граница ближе всего к белой лагуне, из Сан-Педро еще ехать прилично. Погран. контроль есть, без него никуда. Причем, тур по боливийскому солончаку боливиская фирма устраивала, а до границы везла чилийская сторона. На границе из одной машины в другую пересаживаешься.
Дороги там везде только грунтовки.
На фуникулере (красная линия) минут 20-30 в одну сторону.

Понятно. Это Вы, похоже, хороший километраж накрутили. Отчёт делать будете? Интересно было бы почитать до нашей поездки.
Спасибо за Ваши сообщения.

[borodad]

...А главный вопрос - если границу на авто не пересечь, то где её оставлять. чтоб проблем не было?...
...Правда, там ограничение 200 км в сутки, но se отключить спидометр, то открываются интересные возможности...

Доброго времени.
Как разрешились эти два момента?