Форум Винского

**Huītzilōpōchtli** » 12 фев 2015, 17:57

Привет! Прошу совета у форумчан по вот какому вопросу.
Я довольно давно уже купил билеты по маршруту Москва - Мадейра - Москва. Лечу AirBerlin 07.03.2015, туда рейсы Москва - Берлин AB8357 в 6:35 и Берлин - Фуншал AB2306 в 11:40.
Сегодня я случайно узнал, что мой перелет туда поменяли на следующий вариант: 06.03.2015 Москва - Берлин АВ8353 в 17:00, Берлин - Цюрих АВ8174 в 21:25 и 07.03.2015 Цюрих - Фуншал АВ 3170 в 9:45.

Только что на сайте авиакомпании в расписании перелетов увидел, что по субботам рейс АВ8357 отменили.
Нюанса тут два:
1. Меня никак не предупредили, не предоставили вариантов - вернуть деньги или поменять билеты. Я узнал об этом случайно, просто решив проверить бронь на сайте. Тут кстати могли бы предложить вариант без всякого Цюриха, потому что рейс Берлин - Фуншал будет выполняться.
2. Незапланированная ночь в Цюрихе - это очень больно, ну если не рассматривать вариант ночевки в аэропорту.

В связи с этим, у меня вопрос - какие мои права? Есть ли смысл требовать от авиакомпании компенсацию за ночь в Цюрихе? Или может можно хотя бы добиться того, чтобы они поменяли билет на вариант с одной пересадкой (06.03.2015 Москва - Берлин АВ8353 в 17:00 и 07.03.2015 Берлин - Фуншал AB2306 в 11:40)

Заранее спасибо за помощь.

**unreal_undead** » 12 фев 2015, 18:14

Меня никак не предупредили, не предоставили вариантов - вернуть деньги или поменять билеты. Я узнал об этом случайно, просто решив проверить бронь на сайте

Обычно именно так узнаю об изменениях.

Или может можно хотя бы добиться того, чтобы они поменяли билет на вариант с одной пересадкой (06.03.2015 Москва - Берлин АВ8353 в 17:00 и 07.03.2015 Берлин - Фуншал AB2306 в 11:40)

Вот это, мне кажется, просить вполне разумно. Насчёт оплаты ночи на стыковке сомневаюсь, но формальных правил не читал, может оно и положено.

**VVV47** » 12 фев 2015, 18:20

unreal_undead писал(а) 12 фев 2015, 18:14:
Меня никак не предупредили, не предоставили вариантов - вернуть деньги или поменять билеты. Я узнал об этом случайно, просто решив проверить бронь на сайте

Обычно именно так узнаю об изменениях.

Даже e-mail не присылает авиакомпания в таких случаях?
Как-то это неправильно.

**Гость** » 12 фев 2015, 18:26

Покупали на сайте авиакомпании? Или у агента? Может, агент не сообщил.
До вылета гораздо больше двух недель, поэтому они обязаны всего лишь доставить вас в пункт назначения и обратно, а если вы не согласны с предложенными вариантами - просто вернуть деньги.
Думаю, что они выжидают, чтобы известить вас дней за 20 до вылета, не раньше.
То есть вы можете предлагать им удобные вам варианты (без Цюриха), но переписать ли вам на такой маршрут билет - это уже на их усмотрение. Могут насильно отправить в Цюрих Или деньги вернуть.

**Huītzilōpōchtli** » 12 фев 2015, 18:29

VVV47 писал(а) 12 фев 2015, 18:20:Даже e-mail не присылает авиакомпания в таких случаях?
Как-то это неправильно.

Обычно присылают, даже когда на 10 минут переносят вылет. А тут ничего.

**unreal_undead** » 12 фев 2015, 18:32

Иногда присылают, но почему то в основном о несущественных сдвигах ;) Об отмене рейсов от Norwegian, air Baltic, Czech Airlines, SAS, Alitalia не получал ничего (возможно, просто сам натыкался раньше, чем АК начинала слать письма - после первого случая взял за привычку регулярно мониторить checkmytrip или сайты АК). Сотрудник колл центра Алиталии в последний раз даже не поверил, что рейс отменили и убеждал, что всё в порядке (проверка брони через сайт тоже проблем не выдавала, но из расписания рейс уже исчез) - пришлось перезванивать второй раз, попал на более грамотного человека.

**kaaa** » 13 фев 2015, 02:32

vvivan писал(а) 12 фев 2015, 17:57:В связи с этим, у меня вопрос - какие мои права? Есть ли смысл требовать от авиакомпании компенсацию за ночь в Цюрихе? Или может можно хотя бы добиться того, чтобы они поменяли билет на вариант с одной пересадкой (06.03.2015 Москва - Берлин АВ8353 в 17:00 и 07.03.2015 Берлин - Фуншал AB2306 в 11:40)

Больше двух недель до вылета и если вы уже в курсе изменений, то вариантов для вас два - рероутинг и возврат платы за перевозку. Можете просить перевозку с одной пересадкой, но требовать не можете.

**Chebu** » 13 фев 2015, 17:23

Вклинюсь со своей проблемой. Трансаэро

купили билеты в Тайланд у Трансов, вылет 27 февраля в 22.25 из внуково, купили в середине января
сегодня звонят трансы и говорят "ваш рейс отменен, предлагаем вам рейс 27.02 из домодедово в 15.35", прошу эту инфу на мэйл. на мэйле она оказывается с формулировкой "вас пересадили на рейс...."
смотрю на сайте трансов на наш рейс места еще даже в продаже есть, но не эконом, а бизнес
пишу - мол, обоснуйте, рейс на месте, билеты в продаже и мне не удобно прилетать в 4.30 утра при заселении в отель в 12.00, да еще и с двумя детьми
ответ: произошла замена борта на борт, меньшей вместимости. если вам неудобно, оформляйте возврат билетов
пишу: обоснуйте, почему конкретно мою семью вы решили пересадить на другой рейс, при наличии мест (пусть и бизнес) на прежнем рейсе, почему я должна терять деньги, совершая возврат билетов и покупая новые. заодно спросила, готова ли авиакомпания оплатить потерянный рабочий день, если я соглашусь на замену рейса. или в противном случае придется решать вопрос в судебном порядке. пока молчат
думаю, к каком вообще ключе с ними дальше общаться, если по-прежнему будут отказывать в предыдущем рейсе?

одно дело - отмена рейса, а тут-то чего они цирк с конями устраивают?!

**Poseidon** » 13 фев 2015, 23:26

Chebu писал(а) 13 фев 2015, 17:23:ответ: произошла замена борта на борт, меньшей вместимости.

Вы спросите обязательно у того, кто Вам это ответил - какой борт стоял ранее у них большей вместимости чем Boeing 747-400, который теперь поставили на этот рейс. Вот будет интересно, если она (или он) ответит, что А-380
Кстати и в дорогом экономе сейчас есть места. Не соглашайтесь на замену рейса, требуйте пересадить.

**Chebu** » 14 фев 2015, 10:21

Poseidon, о, спасибо! жду ответа на последнее свое письмо... посмотрим, если что - обязательно у них это уточню.

**Jrik** » 15 фев 2015, 16:16

Вы спросите обязательно у того, кто Вам это ответил - какой борт стоял ранее у них большей вместимости чем Boeing 747-400, который теперь поставили на этот рейс. Вот будет интересно, если она (или он) ответит, что А-380

Это у них там стоял Б-747-400 (да он и сейчас в расписании стоит)
Но Трансы сейчас отдали 6-ть 747-400 обратно (кризис) и осталось у них их всего 14-ть (вместо 20-ти)
Поэтому они часто заменяют 747 на 777 по факту, без внесения изменений в расписание.
При замене -100 мест в экономе выходит.
Видимо как раз 27.02 опять запланирована такая замена.

**Poseidon** » 15 фев 2015, 16:17

Jrik
У них 747-400 стоял и теперь стоит, ничего они не меняли на этом рейсе.

**Jrik** » 15 фев 2015, 16:20

У них 747-400 стоял и теперь стоит, ничего они не меняли на этом рейсе.

Он стоит в системе расписания. Что полетит в реальности знает только сама Ак. При том заменить борт могут и за час до вылета легко.
Так как у Трансаэро за последний месяц стало минус шесть 747. То теперь их периодически по факту заменяют на что-то меньше.
Видимо тут они уже за две недели до вылета решили, что будут менять.

Это кстати не говоря о том, что у Трансаэро вообще есть разные 747-400 с 510 мест эконома и с 410 мест, то есть да же замена одного 747 на другой такой же 747 дает -100 мест в экономе.

**Poseidon** » 15 фев 2015, 16:24

Jrik писал(а) 15 фев 2015, 16:20:Видимо тут они уже за две недели до вылета решили, что будут менять.

Да кто их знает.. И почему уже отвечают пассажиру, что борт поменялся, если пока он не поменялся. Пусть тогда скажут, что тип самолёта будет меняться. Вообще действия Трансаэро меня просто поражают и уже давно..

**pragrom** » 15 фев 2015, 16:25

Chebu писал(а) 13 фев 2015, 17:23:при наличии мест (пусть и бизнес)

Что-то мне подсказывает, что в бизнес не пересадят.

**Jrik** » 15 фев 2015, 16:45

Да кто их знает.. И почему уже отвечают пассажиру, что борт поменялся, если пока он не поменялся. Пусть тогда скажут, что тип самолёта будет меняться. Вообще действия Трансаэро меня просто поражают и уже давно..

Так он видимо и поменялся. Просто так как он поменялся разово только на 27.02, то в расписание его никто не меняет, так как в остальные дни там так и летает 747-400.

**Poseidon** » 15 фев 2015, 17:02

Jrik писал(а) 15 фев 2015, 16:45: так как в остальные дни там так и летает 747-400

Нет, там разные борты они ставят в разные дни и именно на этот рейс.

**Chebu** » 15 фев 2015, 18:19

Продолжение.
Оператор: сделали запрос, ждите подтверждения
я жду, пару раз запрашиваю инфу. Ответ один и тот же "ваше заявление на рассмотрении" и решила я уточнить про борт, на что получила ответ, что летит 747-400. Тк я переписывалась уже с другим оператором (там они вообще отвечают черт знает как), спрашиваю, почему нас пересадили, когда замены борта и не произошло, к тому же билеты на данный рейс по прежнему на сайте в продаже, даже эконом..а я билеты в середине января покупала - и эта инфрмация отображантся на сайте в разделе мои заказы. На что получила ответ "мест на рейс нет. В разделе мои заказы старая информация, у вас выписаны новые билеты. Чем мы еще вам можем помочь? Если хотите, напишите претензию на сайте"

**Poseidon** » 15 фев 2015, 20:21

Да уж. Просто слов нет.. Есть на форуме представитель Трансаэро? Возможно он что-то бы сделал, попытался бы помочь Вам в этой проблеме..

**Chebu** » 15 фев 2015, 20:26

Представителя вроде бы нет тут.. Думаю не в их это интересах))))
претензию я конечно напишу, но почти уверена, что толку от этого не будет((

**Макиевич** » 13 апр 2015, 09:29

С Трансами вообще дело дрянь
перенесли 2-ую часть стыковочного рейса на час раньше, теперь рейс стал абсолютно нестыковочным
по телефону дозвониться просто невозможно, втюхивают свой платный звонок "если не хотите ждать"
в офисе (СПб,Литейный) не прорваться просто! тьма клиентов, о.5 работающих человека , электронная очередь не работает
всё в лучших советских традициях!
на почту отвечать перестали, мы просили замену рейса, в итоге заменить согласились, но далее тишина уже 3 дня после их письма "ждите подтверждения"
до вылета почти 2 недели
Помогите ,пожалуйста, советом, как до них достучаться и как узнать перебронированы ли наши билеты или нет

**Chebu** » 13 апр 2015, 10:36

Макиевич, достучаться до них реально только забрасывая (!!) письмами на Reservation@transaero.ru и vopros@transaero.ru
еще можно на claims@transaero.ru написать, но туда уже претензию (по сути, вряд ли чем помогут, но попробовать можно), ну или в вашей ситуации туда напишите, что мол, почему так долго не отвечают и тд
еще читала, что на странице в фэйсбуке им писали (сама не знаю как работает)

**Макиевич** » 13 апр 2015, 10:53

Chebu Спасибо большое! будем закидывать

**Franya** » 06 май 2015, 18:14

Хорошая тема!
Вот уж интересно, есть ли у меня какие-то права, если мне меняют один из стыковочных рейсов на менее удобный (вылет в 6 утра против 13) и стоивший во время покупки дешевле. Недавно такое приключилось в Аэрофлотом... они смогли мне предложить разве что изменение стыковки так, чтобы не пришлось ночевать в аэропорту... но как-то неправильно это, что сначала продают то, что нужно тебе, а потом меняют так, как удобно им (мне объяснили причину как "безопастность полета").

**gered** » 06 май 2015, 18:18

Сколько до вылета, куда лететь?

**Franya** » 06 май 2015, 18:45

Дело в прошлом, случилось месяц назад.
Предупредили в Сб (не Аэрофлот, тур-оператор выслал письмо, но решала потом все с аэрофлотом), вылет в Пн.
Рейс Минск-Москва-Милан. Первый рейс перенесли.

**Sky_Cruizer** » 07 май 2015, 22:49

Franya писал(а) 06 май 2015, 18:14:Хорошая тема!
Вот уж интересно, есть ли у меня какие-то права, если мне меняют один из стыковочных рейсов на менее удобный (вылет в 6 утра против 13) и стоивший во время покупки дешевле. Недавно такое приключилось в Аэрофлотом... они смогли мне предложить разве что изменение стыковки так, чтобы не пришлось ночевать в аэропорту... но как-то неправильно это, что сначала продают то, что нужно тебе, а потом меняют так, как удобно им (мне объяснили причину как "безопасность полета").

Авиакомпания руководствуется Приказом Минтранса России от 28.06.2007 N 82 (ред. от 30.04.2014) "Об утверждении Федеральных авиационных правил "Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей"
Глава 5 п.74 -В случае изменения расписания движения воздушных судов перевозчик должен принять возможные меры по информированию пассажиров, грузоотправителей, с которыми заключен договор воздушной перевозки пассажира, договор воздушной перевозки груза, об изменении расписания движения воздушных судов любым доступным способом- Вас предупредили и предложили вариант.
п.76. Перевозчик вправе отменить, задержать рейс, указанный в билете, грузовой накладной, произвести замену типа воздушного судна, изменить маршрут перевозки, если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности, а также по требованию государственных органов в соответствии с их компетенцией.- авиакомпания причину вылета Вам объяснила.

**Franya** » 07 май 2015, 23:10

Sky_Cruizer писал(а) 07 май 2015, 22:49:
Franya писал(а) 06 май 2015, 18:14:Хорошая тема!
Вот уж интересно, есть ли у меня какие-то права, если мне меняют один из стыковочных рейсов на менее удобный (вылет в 6 утра против 13) и стоивший во время покупки дешевле. Недавно такое приключилось в Аэрофлотом... они смогли мне предложить разве что изменение стыковки так, чтобы не пришлось ночевать в аэропорту... но как-то неправильно это, что сначала продают то, что нужно тебе, а потом меняют так, как удобно им (мне объяснили причину как "безопасность полета").

Авиакомпания руководствуется Приказом Минтранса России от 28.06.2007 N 82 (ред. от 30.04.2014) "Об утверждении Федеральных авиационных правил "Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей"
Глава 5 п.74 -В случае изменения расписания движения воздушных судов перевозчик должен принять возможные меры по информированию пассажиров, грузоотправителей, с которыми заключен договор воздушной перевозки пассажира, договор воздушной перевозки груза, об изменении расписания движения воздушных судов любым доступным способом- Вас предупредили и предложили вариант.
п.76. Перевозчик вправе отменить, задержать рейс, указанный в билете, грузовой накладной, произвести замену типа воздушного судна, изменить маршрут перевозки, если этого требуют условия безопасности полетов и/или авиационной безопасности, а также по требованию государственных органов в соответствии с их компетенцией.- авиакомпания причину вылета Вам объяснила.

Все понятно. Спасибо!
Но я все равно чувствую себя обманутой... зачем я платила больше за билет, который могла купить за меньшую сумму, зачем сдавала заранее купленные билеты на поезд (я была не в самом Минске) и т.д.?

**NataSemyonova** » 08 май 2015, 17:30

Грустно у вас получилось. Я бы вернула билеты и ехала на поезде, такой у меня характер. Правда еще не разу так рейсы не переносили, максимум задерживали на час.

**Franya** » 08 май 2015, 18:04

NataSemyonova писал(а) 08 май 2015, 17:30:Грустно у вас получилось. Я бы вернула билеты и ехала на поезде, такой у меня характер. Правда еще не разу так рейсы не переносили, максимум задерживали на час.

Тоже об этом думала. Но на раздумье было мало времени... к тому же, стыковка со следующим рейсом.
На самом деле, все получилось отлично В Москве побродила по центру, с подругой встретилась.
Жаль только, что в данном случает у покупателя прав почти нет: или едь так, как тебе предлагают или сдавай билет и как хочешь (за 2-3 дня до поездки).

**gered** » 08 май 2015, 18:19

Наверное должны компенсацию ещё выплатить по 261/2004 если так поздно отменили рейс и вы летели в ЕС.
Но могу ошибиться, вроде есть оговорки на счёт компаний не из EC.

**Franya** » 08 май 2015, 18:23

gered писал(а) 08 май 2015, 18:19:Наверное должны компенсацию ещё выплатить по 261/2004 если так поздно отменили рейс и вы летели в ЕС.
Но могу ошибиться, вроде есть оговорки на счёт компаний не из EC.

А где можно почитать об этом?
Я бы не отказалась от компенсации... потому как пришлось здорово поволноваться и побегать

**Sky_Cruizer** » 08 май 2015, 20:59

Franya писал(а) 08 май 2015, 18:23:
gered писал(а) 08 май 2015, 18:19:Наверное должны компенсацию ещё выплатить по 261/2004 если так поздно отменили рейс и вы летели в ЕС.
Но могу ошибиться, вроде есть оговорки на счёт компаний не из EC.

А где можно почитать об этом?
Я бы не отказалась от компенсации... потому как пришлось здорово поволноваться и побегать

Вам ничего не положено. Аэрофлот подчиняется законам РФ (ибо зарегистрирован в РФ) вне зависимости от страны вылета/прилета рейса.

___________________________________________________________________________________________
Кнопочка "спасибо" расположена в правом верхнем углу сообщения.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР