Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Обсуждение, критика, планирование походов на матчи по хоккею, баскетболу, регби, волейболу и т.д

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Какие дни вы выбираете для совместного возложения цветов к памятнику освобождения Остравы

Опрос закончился 05 май 2015, 23:26

1) 04 мая в 11.00 у входа в парк (матч с США в 16.15)
32
65%
2) 08 мая в 11.00 у входа в парк (выходной)
1
2%
3) 09 мая после матча со сборной Беларусии
16
33%
 
Всего голосов : 49

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1101

Сообщение Детектив » 21 мар 2015, 11:53

АндрейАГ писал(а) 21 мар 2015, 09:36:Однако мой вопрос был про ммаршрут: Берлин - Острава.

Прямые варианты Берлин - Острава пробовал искать, но так и не нашел. Поэтому мы из Берлина поедем через Прагу (с ночевкой там). И обратно тоже остановимся в Праге на несколько ночей.
Детектив
участник
 
Сообщения: 126
Регистрация: 12.02.2015
Город: Ярославль
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1102

Сообщение Slavista » 21 мар 2015, 12:44

АндрейАГ писал(а) 21 мар 2015, 09:36:
Спасибо за ссылки, очень полезно.

Однако мой вопрос был про маршрут: Берлин - Острава.

Прямых поездов нет из Берлина нет. На остраву идут вагоны из Варшавы.
Либо поездом через Прагу, либо автобусом через Катовице
Аватара пользователя
Slavista
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 31.03.2014
Город: Москва/ Йичин
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1103

Сообщение mich piterskiy » 21 мар 2015, 15:18

дядя Аркадий писал(а) 20 мар 2015, 23:13:Мы находимся в состоянии информационной войны с Америкой.
Давайте уменьшим пафос.
Я понимаю вашу позицию и поддерживаю, вы все правильно говорите, я отношусь с почтением и уважением к нашей памяти и подчинюсь большинству.

Но у меня есть возражения.

Я не собираюсь клоунаду устраивать, а американцы например собираются. Почитали всю эту ветку.
Если нас там начали давить радикалы, и CNN все это стало снимать. Драка например завязалась.
Чтобы этого не произошло, что должно быть? Полиция должна нас охранять.

Консул скажет, вы чего дураки не позвонили, самодеятельность, не сказали. Сами виноваты.
А наше посольство нас сольет, так как хоккейные фанаты считаются радикалами.
80 человек, это не мало а если 200 придет? А если пострадает кто? Я готов многое сделать чтобы НАВЕРНЯКА никто не пострадал.

Если мы вместе приходим, значит по крайней мере мы должны знать как себя вести в разных случаях и брать на себя ответственность за разные риски.
Как себя вести, можно узнать это и не только у консула.



Я конечно извиняюсь, но по-моему у вас паранойя.
Понимаю, что возможно по законодательству Чехии массовый сбор людей требует согласования и каких-либо разрешений, и понимаю все ваши опасения, но не думаю что эти действия нас уберегут от возможных провокаций, и что бы этого не было, мы должны в первую очередь сами не давать повода.
mich piterskiy
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 13.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 49
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1104

Сообщение дядя Аркадий » 21 мар 2015, 16:13

паранойя-то в чем?
Аватара пользователя
дядя Аркадий
полноправный участник
 
Сообщения: 272
Регистрация: 18.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 56
Страны: 35
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1105

Сообщение mich piterskiy » 21 мар 2015, 16:17

дядя Аркадий писал(а) 21 мар 2015, 16:13:паранойя-то в чем?

В подозрении "всех" во "всём".
Можно ли назвать массовым мероприятием - свадьбу? Нужно ли разрешение, полиция? Думаю нет!
Здесь люди собираются прийти на возложение цветов и если у вас есть опасения - не приходите, вас никто не осудит.
mich piterskiy
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 13.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 49
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1106

Сообщение дядя Аркадий » 21 мар 2015, 17:32

mich piterskiy писал(а) 21 мар 2015, 16:17:
дядя Аркадий писал(а) 21 мар 2015, 16:13:паранойя-то в чем?

В подозрении "всех" во "всём".
Можно ли назвать массовым мероприятием - свадьбу? Нужно ли разрешение, полиция? Думаю нет!
Здесь люди собираются прийти на возложение цветов и если у вас есть опасения - не приходите, вас никто не осудит.


Где именно подозрения "всех" во "всём"?
Можно ли назвать массовым мероприятием - свадьбу? Да свадьба - это массовое мероприятие.
Нужно ли разрешение, полиция? - на некоторые свадьбы приглашают полицию.
Думаю нет - это Ваше мнение, оно может быть верным или не верным.

Здесь люди собираются прийти на возложение цветов - это массовое мероприятие.
если у вас есть опасения - опасения есть.
но хочу придти, чтобы опасений не было, и не только у меня, но и для других участников это было бы безопасно и законно.

Массовое мероприятие - это заранее спланированное и определенное по месту, времени, количеству участников и причинам собрание людей, носящее характер праздника, культурного или рекламного мероприятия, либо деловой встречи.
В зависимости от целей и задач массовые мероприятия можно разделить на следующие виды:
1.2.3.
4. Иные массовые мероприятия: к ним можно отнести свадьбы, банкеты и собрания по поводу различных юбилеев, торжеств.
Аватара пользователя
дядя Аркадий
полноправный участник
 
Сообщения: 272
Регистрация: 18.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 56
Страны: 35
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1107

Сообщение mich piterskiy » 21 мар 2015, 17:48

Я тоже очень хочу что бы всё прошло спокойно и достойно, но все-таки думаю что для возложения цветов, достаточно будет мобильного телефона (на всякий случай для связи с полицией) и человека со знанием английского языка.
Если вы сможете организовать то о чем Вы говорите, я лично Вам скажу спасибо, но боюсь форумчане не обладают (хотя может я ошибаюсь) необходимыми знаниями чешских законов и соответственно знаниями как организовать безопасность на массовом мероприятии.
mich piterskiy
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 13.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 49
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1108

Сообщение дядя Аркадий » 21 мар 2015, 20:27

Это значит, вы тоже одобряете действовать от имени группы путешественников и группы болельщиков. И аргументированных возражений нет.

Похоже закона о массовых мероприятий в Чехии нет. Я не нашел. Поэтому наше мероприятие законно.

Безопасность:
Отправлю email в консульство, буду просить совета, как они советуют безопасно себя вести и тд.
Позвоню в консульство, трудно номер что ли набрать.
Мероприятие законно, мы оповестим о нашем беспокойстве, и консульству придется делать свою работу (как-то реагировать) .

Поискал ветеранов 86-й стрелковой дивизии. Пока не нашел.

Дополнительная информация:
Острава - центр Моравскосилезского края, почетный консул наверное номинальный.
Основные наши консулы по Моравскосилезского краю здесь:
Адрес: 60300, г. Брно, ул. Глинки, д. 142-б
Телефон: 543-232-157, 543-232-158, 543-211-619
Факс: 543-244-429
Круглосуточный телефон экстренной связи с дежурным дипломатом: 724-745-930
E-mail: gkbrno@gmail.com

Городская полиция - 156;
телефон полиции 158

В июне 2012 было несколько событий в Польше, там была полиция.
Tehn
Практически присутствовал при этой драке. Там была немного другая ситуация: пьяные Хорваты не рассчитали с алкоголем и "повздорили" с Поляками и парой Ирландцев. Конечно, такие мероприятия привлекают всякий маргинал, но события 12.06.2012 имеют ярко идеологический подконтекст. Атаковали марширующих болельщиков натасканные в боях хулиганы, а не обычные Поляки.

8 июня 2012, в городе Лодзь около 50 хулиганов ворвались в бар в центре города, где отдыхали российские фанаты и фанаты из других стран.

DirtyPaws
в других странах,СМИ нас с Поляками поменяли местами(( по тв крутят всякую фигню

Обычные поляки говорили так:Несколько хулиганов может уничтожить прекрасную атмосферу. Мне стыдно за эти беспорядки.
Аватара пользователя
дядя Аркадий
полноправный участник
 
Сообщения: 272
Регистрация: 18.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 56
Страны: 35
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1109

Сообщение mich piterskiy » 21 мар 2015, 22:37

дядя Аркадий писал(а) 21 мар 2015, 20:27:Это значит, вы тоже одобряете действовать от имени группы путешественников и группы болельщиков. И аргументированных возражений нет.


Какие могут быть возражения, когда дело касается безопасности.
Возражение вызвало ваше предложение о "сделать мероприятие более интересным".
Хочу сказать Вам спасибо за то что вы уже сделали, держите форумчан в курсе новостей.
mich piterskiy
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 13.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 49
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1110

Сообщение АндрейАГ » 21 мар 2015, 23:08

Slavista писал(а) 21 мар 2015, 12:44:
АндрейАГ писал(а) 21 мар 2015, 09:36:
Спасибо за ссылки, очень полезно.

Однако мой вопрос был про маршрут: Берлин - Острава.

Прямых поездов нет из Берлина нет. На остраву идут вагоны из Варшавы.
Либо поездом через Прагу, либо автобусом через Катовице


Slavista, Детектив, спасибо!

А вы билет Берлин-Прага-Берлин покупали через интернет? Если да, поделитесь, пожалуйста, сайтом.
АндрейАГ
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 01.02.2015
Город: Химки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1111

Сообщение Slavista » 21 мар 2015, 23:11

АндрейАГ писал(а) 21 мар 2015, 23:08:
Slavista, Детектив, спасибо!

А вы билет Берлин-Прага-Берлин покупали через интернет? Если да, поделитесь, пожалуйста, сайтом.

на сайте чешских дорог https://www.cd.cz/default.htm#
или на сайте немецких http://www.deutschebahn.com/en/start.html

у чехов из-за расчёта в кронах, билет выходит дешевле

ещё вариант нашёл Берлин-Пардубице-Острава
Аватара пользователя
Slavista
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 31.03.2014
Город: Москва/ Йичин
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1112

Сообщение denis3555 » 21 мар 2015, 23:16

Привет сообществу! Подскажите плиз, где поискать аренду апартаментов или квартир в Остраве? Букинг выдает в основном Польшу...
Последний раз редактировалось denis3555 21 мар 2015, 23:23, всего редактировалось 1 раз.
denis3555
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 21.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1113

Сообщение Slavista » 21 мар 2015, 23:23

denis3555 писал(а) 21 мар 2015, 23:16:Привет сообществу! Подскажите плиз, где поискать аренду апартаментов или картир в Остраве? Букинг выдает в основном Польшу...

ну вы спохватились.. у меня друзья при покупке билетов в ноябре уже бронировали жильё..
в окрестностях 20-30 км думаю не будет ничего бюджетного
Аватара пользователя
Slavista
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 31.03.2014
Город: Москва/ Йичин
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1114

Сообщение denis3555 » 21 мар 2015, 23:29

ну вы спохватились..

Грешен, никак не могу отвязаться от компании жареного петуха)))
Ну а все-таки где искать? 30-40 км вроде и не так уж далеко.
denis3555
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 21.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1115

Сообщение Slavista » 21 мар 2015, 23:34

denis3555 писал(а) 21 мар 2015, 23:29:
ну вы спохватились..

Грешен, никак не могу отвязаться от компании жареного петуха)))
Ну а все-таки где искать? 30-40 км вроде и не так уж далеко.

Тот же букинг позволяет бронировать не только в Остраве, но и расширять границы.. я же не знаю, что вам надо, на сколько человек и времени.

Сам вообще буду жить в Оломоуце, но еду только на 2 матча, поэтому терпимо
Аватара пользователя
Slavista
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 31.03.2014
Город: Москва/ Йичин
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1116

Сообщение mich piterskiy » 21 мар 2015, 23:38

denis3555 писал(а) 21 мар 2015, 23:16:Привет сообществу! Подскажите плиз, где поискать аренду апартаментов или квартир в Остраве? Букинг выдает в основном Польшу...


Да уж спохватились, я снял квартиру в Остраве ещё в октябре,
а по существу тут один форумчанин несколько страниц назад предлагал общажный хостел в Остраве, если интересует полистайте форум. Удачи!
mich piterskiy
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 13.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 49
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1117

Сообщение Slavista » 21 мар 2015, 23:41

Кстати из некоторых мест Польши и проще добираться, и дешевле жить)
Аватара пользователя
Slavista
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 31.03.2014
Город: Москва/ Йичин
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1118

Сообщение denis3555 » 21 мар 2015, 23:42

Slavista писал(а) 21 мар 2015, 23:34:Сам вообще буду жить в Оломоуце, но еду только на 2 матча, поэтому терпимо

Простите за настойчивость, на букинге бронировали? И сколько стоит, если не секрет? Чтоб знать на что орентироваться. Нас 3 взрослых и ребенок, предварительно 2-3 матча, 1-4мая, (если билетов на америкосов не найдем).
denis3555
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 21.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1119

Сообщение АндрейАГ » 21 мар 2015, 23:45

Slavista писал(а) 21 мар 2015, 23:11:
АндрейАГ писал(а) 21 мар 2015, 23:08:
Slavista, Детектив, спасибо!

А вы билет Берлин-Прага-Берлин покупали через интернет? Если да, поделитесь, пожалуйста, сайтом.

на сайте чешских дорог https://www.cd.cz/default.htm#
или на сайте немецких http://www.deutschebahn.com/en/start.html

у чехов из-за расчёта в кронах, билет выходит дешевле

ещё вариант нашёл Берлин-Пардубице-Острава


Чешский сайт пишет, что стоимость билетов необходимо узнавать в колл центре, так как это международный маршрут. Для справки, сообщите, пожалуйста, сколько будет стоить билет на одну персону в оба конца?
АндрейАГ
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 01.02.2015
Город: Химки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1120

Сообщение denis3555 » 21 мар 2015, 23:47

mich piterskiy писал(а) 21 мар 2015, 23:38:а по существу тут один форумчанин несколько страниц назад предлагал общажный хостел в Остраве, если интересует полистайте форум. Удачи!


mich piterskiy спасибо за участие. ссылку видел, но еду с сыном, хотелось бы мало-мальского комфорта... Плиз подскажите порядок действий по поиску, ни разу не сталкивался.
denis3555
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 21.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1121

Сообщение mich piterskiy » 21 мар 2015, 23:48

denis3555 писал(а) 21 мар 2015, 23:42:Простите за настойчивость, на букинге бронировали? И сколько стоит, если не секрет? Чтоб знать на что орентироваться. Нас 3 взрослых и ребенок, предварительно 2-3 матча, 1-4мая, (если билетов на америкосов не найдем).



Вот посмотрите по этой ссылке, может поможет, то что есть на данный момент по жилью в Остраве и окрестностях. Удачи.
.
mich piterskiy
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 13.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 49
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1122

Сообщение Slavista » 21 мар 2015, 23:52

АндрейАГ писал(а) 21 мар 2015, 23:45:
Чешский сайт пишет, что стоимость билетов необходимо узнавать в колл центре, так как это международный маршрут. Для справки, сообщите, пожалуйста, сколько будет стоить билет на одну персону в оба конца?


смотрите сразу в инет-магазине CD - https://www.cd.cz/eshop у меня получилось 809 крон в одну сторону
Аватара пользователя
Slavista
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 31.03.2014
Город: Москва/ Йичин
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1123

Сообщение АндрейАГ » 22 мар 2015, 00:00

Slavista писал(а) 21 мар 2015, 23:52:
АндрейАГ писал(а) 21 мар 2015, 23:45:
Чешский сайт пишет, что стоимость билетов необходимо узнавать в колл центре, так как это международный маршрут. Для справки, сообщите, пожалуйста, сколько будет стоить билет на одну персону в оба конца?


смотрите сразу в инет-магазине CD - https://www.cd.cz/eshop у меня получилось 809 крон в одну сторону


Понятно, спасибо! А вы едете большой компанией? Мы едем впятером и по моим расчетом выгодее арендовать автомобиль в Берлине, нежели платить 1618 крон X 5.
Тут накалывается еще то, что живем мы в пригороде Остравы (примерно 15 км) и машину будет еще удобно использовать для поездок в/из Остравы.
Также дорога до Праги, на плей офф. Таким образом я вижу, что машина как минимум равнозначна общественному транспорту, однако более удобна в целях мобильности.

Судя по переписке, Вы также собираетесь осесть в пригороде Остравы. Как планируете добираться до города? Не думали на счет арены авто?
АндрейАГ
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 01.02.2015
Город: Химки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1124

Сообщение Slavista » 22 мар 2015, 00:02

Насчёт аренды авто, точно не думали, т.к никто из нас 3-х не имеет водительских прав)) пешие туристы)
Аватара пользователя
Slavista
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 31.03.2014
Город: Москва/ Йичин
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1125

Сообщение denis3555 » 22 мар 2015, 00:14

mich piterskiy писал(а) 21 мар 2015, 23:48:Вот посмотрите по этой ссылке, может поможет


Спасибо за наводку, не густо правда, но "будем искать".
denis3555
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 21.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1126

Сообщение АндрейАГ » 22 мар 2015, 08:53

Slavista писал(а) 22 мар 2015, 00:02:Насчёт аренды авто, точно не думали, т.к никто из нас 3-х не имеет водительских прав)) пешие туристы)



А поделитесь, пожалуйста, как собираетесь ездить из Оломоуца до Остравы (судя по гугл - это примерно 1 час на авто )? Как долго едет автобус/поезд? Сколько стоит?
АндрейАГ
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 01.02.2015
Город: Химки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1127

Сообщение Детектив » 22 мар 2015, 12:29

А вот мы не покупаем заранее билет из Праги в Остраву - почему-то я надеюсь, что во время ЧМ сделают специальные электрички. Как в Сочи-Адлере на ОИ. Размечтался? Или это вполне реально?
Детектив
участник
 
Сообщения: 126
Регистрация: 12.02.2015
Город: Ярославль
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1128

Сообщение Slavista » 22 мар 2015, 12:51

Детектив писал(а) 22 мар 2015, 12:29:А вот мы не покупаем заранее билет из Праги в Остраву - почему-то я надеюсь, что во время ЧМ сделают специальные электрички. Как в Сочи-Адлере на ОИ. Размечтался? Или это вполне реально?

Ну от Праги до Остравы далеко не 30 минут езды)

АндрейАГ писал(а) 22 мар 2015, 08:53:
Slavista писал(а) 22 мар 2015, 00:02:Насчёт аренды авто, точно не думали, т.к никто из нас 3-х не имеет водительских прав)) пешие туристы)

А поделитесь, пожалуйста, как собираетесь ездить из Оломоуца до Остравы (судя по гугл - это примерно 1 час на авто )? Как долго едет автобус/поезд? Сколько стоит?

Ровно час и ехать, 69 крон на поезде
а автобус вот 1,40 почему-то идёт
Аватара пользователя
Slavista
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 31.03.2014
Город: Москва/ Йичин
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1129

Сообщение АндрейАГ » 22 мар 2015, 23:45

Привет!

Кто-нибудь из форумчан едет из Берлина в Остраву на машине? Хотел бы обменяться опытом.
АндрейАГ
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 01.02.2015
Город: Химки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1130

Сообщение Surzha » 23 мар 2015, 10:40

Привет всем!
А никто случайно не собирается 29 апреля ехать до Варшавы на поезде? на самолете не могу по состоянию здоровья(
Еду одна, к Полякам как то страшновато, если честно))
Surzha
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 19.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1131

Сообщение sviraa » 23 мар 2015, 11:13

Surzha писал(а) 23 мар 2015, 10:40:Привет всем!
А никто случайно не собирается 29 апреля ехать до Варшавы на поезде? на самолете не могу по состоянию здоровья(
Еду одна, к Полякам как то страшновато, если честно))

Поляков не надо бояться. В абсолютном большинстве они дружелюбно к нам настроены.
sviraa
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 15.06.2014
Город: Калининград
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Страны: 13

Re: Собираемся на ЧМ по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1132

Сообщение АндрейАГ » 23 мар 2015, 12:24

Сергей 75 писал(а) 06 ноя 2014, 11:08:Будем в Остраве с 1 по 5 мая компанией в 8 человек. Взяли пакеты на 4 мая, когда наши с американцами биться будут. В планах на будущее: прицениться в феврале на 1 мая (Россия-Норвегия) и на 3 мая (Россия-Словакия): отдельные матчи. Чешские ценники не радуют ни разу. Может даже будем смотреть эти матчи в Фан-зоне (если она будет), или в остравской добротной пивнухе. Жильё забронировали в "Пансионе Силма" (11 км от стадиона), без предоплаты с возможностью отмены до 14 апреля.
http://sp.booking.com/hotel/cz/penzion ... map_closed

Бесплатная парковка и такой же шаровый вай-фай, ресторан, барбекю-зона: что ещё нужно невзыскательным болельщикам? Теперь, когда подстраховались, можно поискать жильё и в Остраве. Основная проблема: большая компания.
А если ничего лучшего не найдём, то и остановимся там, ведь из Калининграда мы все едем на машинах.


Приветсвую! Мы также останавливаемся в penzion-silma с 08 по 12 мая. Вы её ещё не отменили?

Поделитесь сображениями, как вы планируете добираться из пригорода в Остраву?

Если на машине, сообщите, где планируете бросать её в Остраве?

Если общественным транспортом, то какие номера и расписание?

Спасибо!
АндрейАГ
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 01.02.2015
Город: Химки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1133

Сообщение Repz » 23 мар 2015, 12:54

Всем добрый день.
Подскажите как можно добраться из Цешина до Остравы. Не хочется ехать на машине в день игры
Repz
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 06.03.2015
Город: Вологда
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1134

Сообщение Slavista » 23 мар 2015, 13:09

Repz писал(а) 23 мар 2015, 12:54:Всем добрый день.
Подскажите как можно добраться из Цешина до Остравы. Не хочется ехать на машине в день игры

Поезд направлением. Ческе тешин - Острава
Аватара пользователя
Slavista
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 31.03.2014
Город: Москва/ Йичин
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Собираемся на ЧМ по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1135

Сообщение Сергей 75 » 23 мар 2015, 18:33

АндрейАГ писал(а) 23 мар 2015, 12:24:
Сергей 75 писал(а) 06 ноя 2014, 11:08:Будем в Остраве с 1 по 5 мая компанией в 8 человек. Взяли пакеты на 4 мая, когда наши с американцами биться будут. В планах на будущее: прицениться в феврале на 1 мая (Россия-Норвегия) и на 3 мая (Россия-Словакия): отдельные матчи. Чешские ценники не радуют ни разу. Может даже будем смотреть эти матчи в Фан-зоне (если она будет), или в остравской добротной пивнухе. Жильё забронировали в "Пансионе Силма" (11 км от стадиона), без предоплаты с возможностью отмены до 14 апреля.
http://sp.booking.com/hotel/cz/penzion ... map_closed

Бесплатная парковка и такой же шаровый вай-фай, ресторан, барбекю-зона: что ещё нужно невзыскательным болельщикам? Теперь, когда подстраховались, можно поискать жильё и в Остраве. Основная проблема: большая компания.
А если ничего лучшего не найдём, то и остановимся там, ведь из Калининграда мы все едем на машинах.


Приветсвую! Мы также останавливаемся в penzion-silma с 08 по 12 мая. Вы её ещё не отменили?
Поделитесь сображениями, как вы планируете добираться из пригорода в Остраву?
Если на машине, сообщите, где планируете бросать её в Остраве?
Если общественным транспортом, то какие номера и расписание?
Спасибо!


Добрый день!
От этой гостишки мы не отказываемся, только компания возможно сдуется с 8 до 6 человек. Два друга чё-та передумали брать жён. Хотя, прения ещё идут. Но скорее всего, от одного номера мы откажемся. Детализацией логистики "пансион-стадион" пока не занимался. Но в любом случае, буду на форуме вести онлайн-отчёт, так что там всё освещу.
И постараемся для вас оставить Пансион Силма в целости и сохранности. В отличии от чешского пива!
Аватара пользователя
Сергей 75
почетный путешественник
 
Сообщения: 2501
Регистрация: 15.01.2012
Город: Калининград
Благодарил (а): 481 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 39
Отчеты: 19
Пол: Мужской

Re: Собираемся на ЧМ по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1136

Сообщение АндрейАГ » 23 мар 2015, 19:59

Ну уж спасибо за сохранность )))
Смотрел в google maps и увидел в пешей доступности автобусную остановке на дороге в Остраву.
Как поймете свою логистику, пожалуйста, поделитесь. Уж очень не хочу ездить каждый день до Остраву на машине по известным причинам ...
АндрейАГ
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 01.02.2015
Город: Химки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1137

Сообщение tana_apx » 23 мар 2015, 23:12

Здравствуйте!
Собираюсь в Прагу в середине мая, билеты решила брать на месте, на игру нашей сборной. Поняла, что в день игры будут продавать Day-tiket-ы. У кого есть опыт поделитесь, пожалуйста, когда лучше подъезжать к кассам О2 арены, чтобы был шанс купить билет. Где еще в Праге можно будет приобрести билеты по номиналу?
12-21 мая - Прага (хоккей,экскурсии,пивной фестиваль)
21-25 мая - Карловы Вары (отдых)
25-26 мая - Прага
tana_apx
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 03.03.2015
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1138

Сообщение Сергей 75 » 23 мар 2015, 23:21

mich piterskiy писал(а) 21 мар 2015, 22:37:
дядя Аркадий писал(а) 21 мар 2015, 20:27:Это значит, вы тоже одобряете действовать от имени группы путешественников и группы болельщиков. И аргументированных возражений нет.


Какие могут быть возражения, когда дело касается безопасности.
Возражение вызвало ваше предложение о "сделать мероприятие более интересным".
Хочу сказать Вам спасибо за то что вы уже сделали, держите форумчан в курсе новостей.


Я тоже за безопасность!
И поддерживаю идею форумчанина дядя Аркадий обозначить наши намерения "официальным лицам". По-моему, резонно и лишним не будет. Главное, что бы все собравшиеся были в нормальном состоянии, без склонности к митингам и проявлениям "квасного патриотизма". Не за этим идём. Как я это себе представляю: собрались, возложили цветы, вспомнили дедов, помолчали, потихоньку разошлись. Если предоставится возможность пообщаться с чешскими ветеранами, с удовольствием пожму им руку. Вот так, без шоу, без клоунады, без речёвок.
И всё-таки мы за границей, где не все нас любят. Правда, бывая часто в соседних Литве и Польше, я не отмечаю увеличивающегося негатива от соседей. Так, на границах стало погеморнее, да порой молодые официанты обслуживают нас с явным неудовольствием. Да и фиг с ним, ездим и будем ездить. Но разумной осторожности терять не стоит.

Вот что подумалось. Возможно, не лишним будет узнать, сколько же нас будет 4 мая в 11:00. Во-первых, для себя, а во-вторых, для информированности тех самых "официальных лиц". Потому, что 50 человек, и 250 человек - это две большие разницы. Естесственно, всех не учесть, но мы хотя бы сможем представить минимальное количество участников. Если общественность не сочтёт это лишним, готов взяться за составление постоянно обновляющегося списка желающих собраться. Его потом можно будет вынести в шапку темы. Начну. Желающие попасть в эту незамысловатую статистику, или скорректировать её, могут сообщать о своём предполагаемом присутствии либо в этой теме, либо мне в личку.

Желающие встретиться входа в парк для возложения цветов к мемориалу «Памятник Красной Армии» («Památník Rudé armády»), 04 мая в 11.00:
1. Сергей75 (+5)
2. Shekel (+4)
3. lotarmateys
4. Аристафан
5. Лютик Серый (+2)
6. technohim
7. UsinskRoma (+3)
8. Surzha (+4)
9. Repz (+3)
10. Sherlok69 (+3)
11. mich piterskiy (+1)
12. sashami (+9)
13. vadimm (+1)
14. tatarin19 (+5)
15. Дядя Аркадий (+1)
Итого: 56 чел.
Последний раз редактировалось Сергей 75 30 апр 2015, 04:44, всего редактировалось 6 раз(а).
Аватара пользователя
Сергей 75
почетный путешественник
 
Сообщения: 2501
Регистрация: 15.01.2012
Город: Калининград
Благодарил (а): 481 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 39
Отчеты: 19
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1139

Сообщение mich piterskiy » 24 мар 2015, 00:02

Сергей 75 писал(а) 23 мар 2015, 23:21:Я тоже за безопасность!И поддерживаю идею форумчанина дядя Аркадий обозначить наши намерения "официальным лицам". По-моему, резонно и лишним не будет. Главное, что бы все собравшиеся были в нормальном состоянии, без склонности к митингам и проявлениям "квасного патриотизма". Не за этим идём. Как я это себе представляю: собрались, возложили цветы, вспомнили дедов, помолчали, потихоньку разошлись. Если предоставится возможность пообщаться с чешскими ветеранами, с удовольствием пожму им руку. Вот так, без шоу, без клоунады, без речёвок. И всё-таки мы за границей, где не все нас любят. Правда, бывая часто в соседних Литве и Польше, я не отмечаю увеличивающегося негатива от соседей. Так, на границах стало погеморнее, да порой молодые официанты обслуживают нас с явным неудовольствием. Да и фиг с ним, ездим и будем ездить. Но разумной осторожности терять не стоит.Вот что подумалось. Возможно, не лишним будет узнать, сколько же нас будет 4 мая в 11:00. Во-первых, для себя, а во-вторых, для информированности тех самых "официальных лиц". Потому, что 50 человек, и 250 человек - это две большие разницы. Естесственно, всех не учесть, но мы хотя бы сможем представить минимальное количество участников. Если общественность не сочтёт это лишним, готов взяться за составление постоянно обновляющегося списка желающих собраться. Его потом можно будет вынести в шапку темы. Начну. 1. Сергей75 (+5)2. ...


Сергей 75, дядя Аркадий уже составил письмо в консульство, о чем со мной поделился в ЛС, я попросил держать форумчан в курсе дела.
Я тот единственный кто проголосовал за 8 мая, но очень-очень постараюсь быть 4-го числа так что....
2. mich piterskiy (+1)
Оооо, меня уже посчитали
mich piterskiy
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 13.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 49
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1140

Сообщение Surzha » 24 мар 2015, 09:22

sviraa писал(а) 23 мар 2015, 11:13:
Surzha писал(а) 23 мар 2015, 10:40:Привет всем!
А никто случайно не собирается 29 апреля ехать до Варшавы на поезде? на самолете не могу по состоянию здоровья(
Еду одна, к Полякам как то страшновато, если честно))

Поляков не надо бояться. В абсолютном большинстве они дружелюбно к нам настроены.


После Евро 2012 верится в это с трудом)
Surzha
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 19.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1141

Сообщение Shekel » 24 мар 2015, 10:21

Нас будет 5 человек, мы придём 4 мая. Никто, случайно, с 01.05 по 05.05 не будет проживать в отеле AD LANDEK, это в 10 км от Остравы?
Shekel
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 14.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1142

Сообщение дядя Аркадий » 24 мар 2015, 11:06

позвонил по телефону.
Девушка очень внимательно записала,
сказала, что они ответят на письмо подробно,
перезвонят, если что.

Текст письма:
Здравствуйте, Консульство России в Чехии, г.Брно.

Я обращаюсь к Вам от имени группы путешественников и группы
болельщиков России, которые собираются посетить Чемпионат Мира по
хоккею в мае 2015. Матчи нашей группы будут проходить в г. Острава, центре
Моравскосилезского края, который входит в вашу юрисдикцию.

тема обращения:
Обеспокоенность. На массовых мероприятиях в г.Острава возможны
провокации со стороны Украинских, Польских, Прибалтийских радикалов.

Обсуждение поездки происходит здесь:
Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию
Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

4 мая 2015 года в 11-00 около ста человек(предварительно от 80 до 200 человек)
собираемся возложить цветы к мемориал «Памятник Красной Армии»
(«Památník Rudé armády») в Остраве. Он находится в саду
Я.А.Коменского. перед хоккейным матчем США и России 16-15. Из за
событий июня 2012 года в Польше и близостью Польской границы
опасаемся повторения провокаций.

Обеспокоены тем фактом, что западные СМИ русских и польских
болельщиков поменяли местами в июне 2012 года.

Просим вас советов
- по безопасности. Как себя вести в случае провокаций.
- можно ли пригласить полицейский наряд для обеспечения охраны
правопорядка. Сообщите также, где можно узнать о полномочиях чешских
полицейских и возможных превышениях полномочий полицейских.
- сообщите пожалуйста координаты чешских ветеранов. Мы хотели бы их
поздравить лично или пригласить на мероприятие.
- можно ли пригласить от вас официальное лицо для произнесения речи.
- если нужны СМИ, вы уже сами знаетекого именно нужно приглашать, мы
можем пригласить от нашего имени.

Если возможно дайте ответ на электронное письмо. При возможности
зарегистрироваться на сайте дайте ответы прямо в ветке форума.
Модераторы форума вынесут ваши ответы в шапку темы.
Форум хорошо модерируется и обладает высокой посещаемостью и высоким
рейтингом.
Таким образом вы информируете многих посетителей Чемпионата Мира по
Хоккею.
Прошу сделать это в современной свободной форме, может быть с юмором.
Скупые фразы о необходимости соблюдать меры предосторожности
большинством посетителей будут проигрорированы.
Аватара пользователя
дядя Аркадий
полноправный участник
 
Сообщения: 272
Регистрация: 18.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 56
Страны: 35
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1143

Сообщение vadimm » 24 мар 2015, 11:53

Surzha писал(а) 23 мар 2015, 10:40:Привет всем!
А никто случайно не собирается 29 апреля ехать до Варшавы на поезде? на самолете не могу по состоянию здоровья(
Еду одна, к Полякам как то страшновато, если честно))

Мы едем на поезде.
vadimm
полноправный участник
 
Сообщения: 261
Регистрация: 24.06.2014
Город: Обнинск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 46

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1144

Сообщение vadimm » 24 мар 2015, 11:58

Surzha писал(а) 19 мар 2015, 16:25:Нас пятеро и мы обязательно будем 4го мая в 11.00 около входа в парк! Будем рады увидеть там много своих, родных))

нас двое-планируем быть
vadimm
полноправный участник
 
Сообщения: 261
Регистрация: 24.06.2014
Город: Обнинск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 46

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1145

Сообщение Surzha » 24 мар 2015, 12:02

vadimm писал(а) 24 мар 2015, 11:53:
Surzha писал(а) 23 мар 2015, 10:40:Привет всем!
А никто случайно не собирается 29 апреля ехать до Варшавы на поезде? на самолете не могу по состоянию здоровья(
Еду одна, к Полякам как то страшновато, если честно))

Мы едем на поезде.


уже взяли билеты?
можно чуть чуть больше подробностей?)
Surzha
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 19.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1146

Сообщение Surzha » 24 мар 2015, 12:03

vadimm писал(а) 24 мар 2015, 11:58:
Surzha писал(а) 19 мар 2015, 16:25:Нас пятеро и мы обязательно будем 4го мая в 11.00 около входа в парк! Будем рады увидеть там много своих, родных))

нас двое-планируем быть


Surzha
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 19.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1147

Сообщение vadimm » 24 мар 2015, 13:37

[quoteможно чуть чуть больше подробностей?)[/quote]
билеты пока не поступили в продажу,на следующей неделе должны выкинуть.едем до Варшавы,а оттуда поезд до Остравы прямой
vadimm
полноправный участник
 
Сообщения: 261
Регистрация: 24.06.2014
Город: Обнинск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 46

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1148

Сообщение Surzha » 24 мар 2015, 13:42

vadimm писал(а) 24 мар 2015, 13:37:[quoteможно чуть чуть больше подробностей?)

билеты пока не поступили в продажу,на следующей неделе должны выкинуть.едем до Варшавы,а оттуда поезд до Остравы прямой[/quote]

дааа, я тоже жду эти билеты!!!
тоже 29 апреля едете?
Surzha
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 19.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1149

Сообщение vadimm » 24 мар 2015, 13:53

ага)
vadimm
полноправный участник
 
Сообщения: 261
Регистрация: 24.06.2014
Город: Обнинск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 46

Re: Собираемся на Чемпионат мира по хоккею 2015 в Чехию

Сообщение: #1150

Сообщение АндрейАГ » 24 мар 2015, 14:13

Друзья,
а поделитесь, пожалуйста, ценой вопроса такого поездного маршрута: Москва-Варшава-Острава-Варшава-Москва. Раздельно, если можно. Заинтересовался
Спасибо!!!!
АндрейАГ
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 01.02.2015
Город: Химки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоСпорт : Спортивные состязания и событияИгровые виды спорта



Включить мобильный стиль