Форум Винского

**sergeyf73** » 26 мар 2015, 20:45

По аналогии с темой Бенилюкс: достопримечательности второго уровня предлагаю обсудить подобные достопримечательности на западе Германии, в частности в землях Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz, Saarland, Hessen.
Цель темы - сбор в одном месте интересных, незаезженных мест региона с целью посещения их одним днём из Бонна (или из ближайших городов, надеюсь тема пригодится кому-нибудь ещё)
Правила пополнения темы: Re: Запад Германии: достопримечательности второго уровня

Начну с достопримечательностей вокруг Бонна.
Königswinter - небольшой городок на правом берегу Рейна напротив Бонна с развалинами замка Drachenfels на одноименной горе и замком-новоделом Drachenburg у подножья. Из городка к замку ведет зубчатая железная дорога.
Brühl - городок между бонном и Кёльном с парковым ансамблем и дворцом Augustusburg.
долина реки Ahr на юг от Бонна, в частности городки Bad Neuenarh, Ahrweiler, Alterahr - приемечательны красивыми пейзажами, виноградниками и развалинами старинных замков.
Monschau - городок на границе с Бельгией в долине реки Rur: красивые виды, фахверковые домики.
Heimbach - городок в предгорьях Айфеля с одноименным замком, в пешей досягаемости плотина Urfttalsperre
Bad Münstereifel - красивый городок с крепостными стенами и фахверковыми домиками
Maria Laach - вулканическое озеро с аббатством, для любителей живого пива недалеко расположена пивоварня Vulkan Brauerei
Bad Breisig -городок на левом берегу Рейна с красивой набережной и термами, рядом замок Rheineck (правда внутрь не пускают)
Mayen - неплохой городок с крепостными стенами и музеем Schieferbergwerk, недалеко от города Schloss Bürresheim
Упомяну одной строкой также извесные замки на Рейне и Мозеле, которые хотя и трудно назвать незаезженными, но несомненно стоит посетить тем, кто там ещё не был: Marksburg, Stolzenfels, Rheinfels, Eltz, Cochem
Siegburg В город можно попасть из Бонна на 66 трамвае. Помимо средневековой рыночной площади там есть аббатство Michaelsberg, которое видно издалека. Для любителей немецкой кухни рекомендую Siegburger Brauhaus

Для удобства навигации по теме выкладываю прямые ссылки на готовые маршруты:
Маршрут Дуйсбург-Оберхаузен-Эссен-Вупперталь-Золинген
Маршрут Koblenz-Burg Lahneck-Bad Ems-Nassau-Limburg-Idstein-Wiesbaden

Другие интересные места, упомянутые ниже:
Регион Вестфалия.
Montabaur. Очень красивый городок с интересным центром с фахверковыми домиками и замечательным замком на горе.
Weilburg. Город на реке Лан с замком над рекой.
Jülich. Городок между Ахеном и Дюссельдорфом на реке Рур (Rur) с красивыми крепостными воротами и цитаделью.

Отчёт коллеги S e r g i o о поездках выходного дня по региону выделен в отдельную тему: Долина Мозеля, замок Satzwey и Бад-Мюнстерайфель - декабрь 2015.

Смежные темы:
Достопримечательности долины реки Ар (Ahrtal) и окрестностей
Поездка выходного дня. Саарбрюкен и окрестности - август 2016.

Список будет дополняться по мере появления чего-нибудь интересного.

**Таня Х.** » 26 мар 2015, 22:24

Спасибо за тему

sergeyf73 писал(а) 26 мар 2015, 20:45:Начну с достопримечательностей вокруг Бонна.

Может про сам Бонн подскажете, что там можно посмотреть и куда стоит сходить?
И еще вопрос: в Бонне есть какая-то чудесная пиццерия, не знаете такую?

**sergeyf73** » 26 мар 2015, 23:30

Таня Х. писал(а) 26 мар 2015, 22:24:Может про сам Бонн подскажете, что там можно посмотреть и куда стоит сходить?

В Бонне все достопримечательности сконцентрированы, в основном, в центре. От главного железнодорожного вокзала идёте пешком в сторону Рейна.
Мюнстер, домик Бетховена, старая Ратуша, можно прогуляться по набережной (но от Кёльна не сильно отличается)
В старом городе (Heerstraße) есть довольно необычная улица, называемая kirschblüten tunnel

Запад Германии: достопримечательности второго уровня

Застать такое можно в конце марта-начале апреля буквально несколько дней
В Бонне есть ещё Museumsmeile - есто где сконцентрированы несколько музеев: Haus der Geschichte, Kunstmuseum, Zoologisches Forschungsmuseum Alexander Koenig.
Ехать 5 отстановок от вокзала на 63 трамвае в сторону Bad Godesberg. Там же можно посмотреть на здание бывшего бундестага (Langer Eugen), где заседал парламент ФРГ до 1990 года, сейчас это здание отдано под структуры ООН.

Таня Х. писал(а) 26 мар 2015, 22:24:в Бонне есть какая-то чудесная пиццерия, не знаете такую?

А ещё есть какие-нибудь наводки, кроме "чудесности"?
Мне нравится пицца в сети ресторанов L'Osteria - http://www.losteria.de/?page=LocationPa ... ionId=bonn (но это немного далековато от центра)
Из того, что в самом центре неплохое место La Piccola, Bonngasse 4

**anatol'** » 27 мар 2015, 11:04

Чуть подальше чем Königswinter, на том же берегу Linz am Rhein (полный набор: замок, фахверк и прочее) в турброшюре подается как "пестрый город на Рейне"))
В довесок имеется исторический железная дорога на соседние холмы, Kasbachtalbahn (информация/расписание)
Еще через станцию, все на том же берегу Bad Hönningen, поскромнее, но естественно то же с замком (довольно приятнно смотрится на фоне виноградников) Schloss Arenfels. В начале июня проходит веселый винный фестиваль, хотя этим в тех краях тяжело удивить))

**sergeyf73** » 27 мар 2015, 12:29

anatol', спасибо за пополнение темы. Если интересуетесь историческими железными дорогами, то чуть выше по Рейну от Линца есть Brexbachtalbahn. А на противоположном берегу Рейна есть Brohltalbahn

anatol' писал(а) 27 мар 2015, 11:04:В начале июня проходит веселый винный фестиваль, хотя этим в тех краях тяжело удивить

Всё правильно, хотя обычно винные фестивали проходят в конце августа-начале сентября, но может в Bad Hönningen'e пораньше.

Продолжая тему окрестностей Бонна нельзя не вспомнить про Siegburg.
В город можно попасть из Бонна на 66 трамвае. Помимо средневековой рыночной площади там есть аббатство Michaelsberg, которое видно издалека. Для любителей немецкой кухни рекомендую Siegburger Brauhaus

**anatol'** » 27 мар 2015, 13:24

sergeyf73 писал(а) 27 мар 2015, 12:29:anatol', спасибо за пополнение темы.

Ну скорее это вам спасибо за саму тему.
Забавно, только сейчас обратил внимание, что мой Bad Hönningen ровно напротив вашего Bad Breisig))
Из незнакомого отдельное спасибо за Heimbach, ар-нувошное здание электростанции особенно впечатлило. Так как по Германии передвигаюсь исключительно общественным транспортом, глянул как добраться и вылезла стыковка в Düren + Schloss Burgau. Интересный вариант для вылазки на целый день, например из Кельна, получается.

sergeyf73 писал(а) 27 мар 2015, 12:29:Всё правильно, хотя обычно винные фестивали проходят в конце августа-начале сентября, но может в Bad Hönningen'e пораньше.

в том-то и дело, что летом не совсем обычное время, в том году был 13-15 июня, в этом вроде 5-7-го
еще в глаза бросилось, раньше такого не замечал (возможно и в других городках есть) на стенах домов висят фотографии "принцесс винных фестивалей" с указанием года правления
ну и заканчивая винную тему, в самом Бонне отметил бы отличную винотеку-магазин Weinkommissar (Friedrichstr. 20), вообще это небольшая сетка, вроде всего 3 штуки (кроме Бонна посещал в Дортмунде), но в Бонне вроде главное заведение

**sergeyf73** » 27 мар 2015, 14:09

anatol' писал(а) 27 мар 2015, 13:24:Забавно, только сейчас обратил внимание, что мой Bad Hönningen ровно напротив вашего Bad Breisig

Да, они друг напротив друга, там даже паром через Рейн ходит Bad Hönningen - Bad Breisig. Кстати, вышеупомянутый Schloss Arenfels наиболее выигрышно смотрится имеено из Bad Breisig'a, с набережной.

**S e r g i o** » 27 мар 2015, 16:27

sergeyf73, подключаюсь, как и обещался. Только я пока с рац.предложением подключусь.
В теме Бенилюкс: достопримечательности второго уровня сразу были обозначены места, которые обсуждать не имеет смысла:
Круг топовых must see мест и первоклассных достопримечательностей уже был в каком-то смысле обозначен изначально. Может также и здесь стоит прописать эти общепризнанные топы?

Я для Райнланд-Пфальца, например, к "необсуждаемым" в данном контексте отнес бы:
- Кобленц, нем. Koblenz
- Майнц, нем. Mainz
- Шпайер, нем. Speyer
- Трир, нем. Trier
- Вормс, нем. Worms
- Кохем, нем. Cochem
- Эльц, нем. Eltz

Для Саара на мой взгляд к "необсуждаемым" можно отнести только:
- Саарбрюкен, нем. Saarbrücken
- Фёльклинген / металлургический завод

С Северным Рейном-Вестфалией будет несколько сложнее ограничить "необсуждаемый" список, даю свою версию:
- Кёльн
- Дюссельдорф
- Бонн
- Ахен
- Мюнстер
- Брюль / комплекс Аугустусбург и Фалькенлюст
- Эссен / угольная шахта Цольферайн

И по Гессену (сам знаю, жутко по-русски пишется, но что поделаешь ) здесь я бы в "необсуждаемые" вписал бы:
- Франкфурт-на-Майне
- Висбаден
- Кассель / Горный парк Вильгельмсхёэ
- Дармштадт
- Лорш / Монастырь и надвратная капелла

Как-то вот так если кто с чем не согласен, возражайте, критикуйте, дополняйте. Список чисто для ориентира без ориентира ведь сложно.
Вот, например, Моншау - место однозначно классное. А стоит его упоминать здесь или нет? Как решить - оно скорее второго уровня или очевидный топ-топ?
Давайте для целей этой дискуссии пусть Моншау будет суперской достопримечательностью второго уровня

**sergeyf73** » 27 мар 2015, 17:11

S e r g i o, хорошее предложение, в целом со списком согласен, хотя я сам примерно в трети вышеперечисленных мест не был.

По поводу Моншау, место то суперское, но вот многие ли о нём знают? Поэтому надо пропагандировать несомненно. Аналогично и Брюль: место не очень раскрученное в русскоязычной среде. Впрочем оба уже упомянуты, так что можно считать вопрос закрытым (если конечно кто-нибудь позднее не задастся конкретным уточняющим вопросом по этим местам).

Ещё вопрос по регламенту в первую очередь к S e r g i o, как к идейному вдохновителю темы, но и ко всем остальным не в последнюю.
Вот, допустим, долина Мозеля от Кобленца до Трира. Она сама по себе единая достопримечательность или стоит ее разбить на конкретные городки?
У меня сложилось такое мнение, что ткнув практически в любую точку на реке можно получить как минимум красивые виды плюс дегустацию местных вин, а как максимум попасть ещё и на развалины замка или исторический центр небольшого городка. С другой стороны есть всё-таки несомненные must see, как уже вышеупомянутый Кохем, Трабен-Трарбах или Бернкастель-Кюс.

**S e r g i o** » 27 мар 2015, 17:22

sergeyf73 , как внезапно для самого себя я вдруг стал идейным вдохновителем чего-то

А давайте по формату обсуждения такой вариант предложим - готовые однодневные маршруты (авто и общественным транспортом) или варианты с одной ночевкой.
По долине Мозеля и по долине Рейна тоже варианты маршрутов с предложениями качественных мест общепита и винно-питейных заведений.

Если вдруг возникает просто хорошее безмаршрутное место, то его потом куда-нибудь можно подстроить.
Я кстати по Бенилюксу как-нибудь серьезно всё это обработаю и понаделаю 1-/2-дневных маршрутов с картами и т.д.
Про общественный транспорт меня лучше не спрашивать, тут я вообще не в курсе.

А на счет списка выше, если кого-то что-то заинтересует все-таки, спрашивайте. Я самолично всё видел, вот только металлургический завод Фёльклинген только проездом, но зато раз 30 минимум

**sergeyf73** » 27 мар 2015, 17:43

S e r g i o писал(а) 27 мар 2015, 17:22:А давайте по формату обсуждения такой вариант предложим - готовые однодневные маршруты (авто и общественным транспортом) или варианты с одной ночевкой.
По долине Мозеля и по долине Рейна тоже варианты маршрутов с предложениями качественных мест общепита и винно-питейных заведений.

Принимается. Попробую набросать из того, что знаю.

S e r g i o писал(а) 27 мар 2015, 17:22:Про общественный транспорт меня лучше не спрашивать, тут я вообще не в курсе.

С общественным транспортом в Германии всё более-менее понятно: практически везде можно доехать на поезде, соответственно маршрут строится в bahn.de. Если в каком-то городке нет железной дороги, то туда обязательно ходит автобус от ближайшей станции. Маршруты автобусов лучше всего смотреть на сайтах соответствующего транспортного собза. Для Кёль-ни-Бонна, например, это Verkehrsverbund Rhein-Sieg, для соседнего Кобленца и окрестностей - Verkehrsverbund Rhein-Mosel, для Дюссельдорфа и Эссена - Verkehrsverbund Rhein-Ruhr и так далее.

S e r g i o писал(а) 27 мар 2015, 17:22:Я самолично всё видел, вот только металлургический завод Фёльклинген только проездом, но зато раз 30 минимум

А можно поподробнее, что это за место вообще? Я о нём ранее не слыхал.
И если будет время (можно позже), немного раскрыть тему Саарланда вообще. Что там стоит посмотреть, кроме Саарбрюкена. На карте видел, что там в окрестностях есть своя "долина замков" или она не стоит внимания?

**S e r g i o** » 27 мар 2015, 17:54

sergeyf73 писал(а) 27 мар 2015, 17:43: И если будет время (можно позже), немного раскрыть тему Саарланда вообще. Что там стоит посмотреть, кроме Саарбрюкена. На карте видел, что там в окрестностях есть своя "долина замков" или она не стоит внимания?

Вызов принят, ждите маршруты по Заурляндии Ну, т.е. по Саарланду
Подготовлю как-нибудь на досуге подборочку кельтских и римских, средневеково-германских, современно-металлургических и природных достопримечательностей Саара.

**GANT1949** » 28 мар 2015, 20:50

Хорошая тема (и в Бенилюкс-разделе тоже).

В NRW я бы добавил Клеве и Ксантен. А на другом конце - Зост, Лемго и Хекстер.
По Гессену сложнее: Лимбург считаю, один из лучших относительно малоизвестных городов Германии. Марбург, Вецлар, Идштайн...А еще есть курортный Бад-Эмс
Кассель, Лорш и Дармштадт, думаю, тоже немногим известны.

Долины Рейна и Мозеля сами по себе достопримечательности топ-уровня в масштабах страны (как Баварские Альпы или побережье Балтики)

**sergeyf73** » 28 мар 2015, 22:06

GANT1949 писал(а) 28 мар 2015, 20:50:В NRW я бы добавил Клеве и Ксантен.

Насчёт Ксантена есть планы посетить тамошний археологический музей. Клеве возьму на заметку.

GANT1949 писал(а) 28 мар 2015, 20:50:А на другом конце - Зост, Лемго и Хекстер.

Из этой троицы пока нигде не был, надо посмотреть про них.

GANT1949 писал(а) 28 мар 2015, 20:50:Лимбург считаю, один из лучших относительно малоизвестных городов Германии.

Согласен, особенно хорош там собор. Да и исторический центр довольно красив.

GANT1949 писал(а) 28 мар 2015, 20:50:Марбург, Вецлар, Идштайн...А еще есть курортный Бад-Эмс

Бад Эмс вообще жемчужина среди них. Там можно и по окрестным горам погулять.
А между Бад Эмсом и Лимбургом есть ещё Нассау с его одноимённым замком. Думаю, по долине Лана надо будет отдельный пост составить.

**GANT1949** » 28 мар 2015, 22:28

sergeyf73 писал(а) 28 мар 2015, 22:06:Думаю, по долине Лана надо будет отдельный пост составить

Неплохая идея, но и в эту тему нужно добавить, удобно ссылаться при помощи в машрутах из Кельна или Франкфурта.

**Toxic_Avenger** » 28 мар 2015, 23:20

Интересная тема! Люблю именно незаезженные места.

Из тех, где сам был однозначно добавлю Хаттинген и Цонс с монастырем Кнехтштеден (Дормаген) в НРВ. Правда, это ближе к Дюссельдорфу. У меня есть небольшой отчет по этим местам, недавно был.

И два замка из планов - Альтена и замок Бург - тоже очень близко.

Еще рядом с Дюссельдорфом в планах Крефельд и Кемпен.

**Таня Х.** » 28 мар 2015, 23:45

sergeyf73 писал(а) 28 мар 2015, 22:06:А между Бад Эмсом и Лимбургом есть ещё Нассау с его одноимённым замком

Ну этот замок это уже достопримечательность скорее третьего уровня

**Таня Х.** » 28 мар 2015, 23:55

S e r g i o писал(а) 27 мар 2015, 16:27:Я для Райнланд-Пфальца, например, к "необсуждаемым" в данном контексте отнес бы:
- Шпайер, нем. Speyer

А где это? Я только в Баден-Вюртемберге знаю такой город. Там, где технический музей знаменитый.

S e r g i o писал(а) 27 мар 2015, 16:27:Круг топовых must see мест и первоклассных достопримечательностей уже был в каком-то смысле обозначен изначально. Может также и здесь стоит прописать эти общепризнанные топы?

Не совсем согласна. Например, в Кельне достопримечательность номер один - это собор. И как правило, больше ничего достойного посещения широкой публике не известно. Да и для других перечисленных городов, хоть сами названия и на слуху, совершенно не понятно, что там стоит увидеть. Я бывала во многих из них, и я затруднюсь назвать, что там относится ко всемирно известным туристическим целям. Что смотреть, к примеру, в Висбадене? Ума не приложу. Поэтому я бы оставила в этой теме все города, эта информация будет очень многим полезна и интересна.

**GANT1949** » 28 мар 2015, 23:57

Таня Х. писал(а) 28 мар 2015, 23:55:в Баден-Вюртемберге знаю такой город. Там, где технический музей знаменитый.

Это в Рейнланд-Пфальце

Таня Х. писал(а) 28 мар 2015, 23:55:я бы оставила в этой теме все города

Абсолютно поддерживаю

**Таня Х.** » 28 мар 2015, 23:57

GANT1949 писал(а) 28 мар 2015, 20:50:По Гессену сложнее: Лимбург считаю, один из лучших относительно малоизвестных городов Германии.

А что там - природа, архитектура?

**GANT1949** » 29 мар 2015, 00:01

Таня Х. писал(а) 28 мар 2015, 23:57:А что там - природа, архитектура?

Практически нетронутый фахверковый центр и собор

**sergeyf73** » 29 мар 2015, 01:25

GANT1949 писал(а) 28 мар 2015, 22:28:Неплохая идея, но и в эту тему нужно добавить, удобно ссылаться при помощи в машрутах из Кельна или Франкфурта.

Я и имел в виду отдельным постом в этой теме.

Таня Х. писал(а) 28 мар 2015, 23:55:Не совсем согласна. Например, в Кельне достопримечательность номер один - это собор. И как правило, больше ничего достойного посещения широкой публике не известно.

А давайте, чтобы закрыть споры, вы, как житель Кёльна, опишете здесь маршрут по второстепенным кёльнским достопримечательностям? Я знаю, в Кёльне есть несколько романских церквей и сохранившиеся средневековые ворота (или это новодел?).

**Таня Х.** » 29 мар 2015, 19:27

Чтобы составить готовый маршрут, у меня опыта маловато, но про места, которые мне нравятся, расскажу с удовольствием.
Из романских церквей я бы посоветовала посмотреть церковь Св. Мартина, которая находится недалеко от собора, там же рядом знаменитые Тюннис и Шелль. Городская ратуша и там же галерея Вальрафа с очень хорошей коллекцией живописи от средневековья до импрессионистов. Церковь св. Северина, ворота Северина, насколько я знаю, настоящие, 13 века. В городе есть несколько фрагментов этой стены в разных местах. Рядом же с Северином очень милая Шоколадная девочка. Мост Гогенцоллеров с замочками, их там наверное уже миллион. Стеклянная 30-этажная панорама в конце моста напротив собора с видом на город. Набережная с чуть ли не единственными сохранившимися после войны старыми домами и многочисленными ресторанчиками с видом на Рейн. Фонтан гномов. Современные г-образные дома из стекла дальше по набережной, а за ними пристань для яхт, еще одна красивая церковь. Танцующие фонтаны. Музей шоколада находится в очень симпатичном месте, на воде, но идти туда на экскурсию я не рекомендовала бы, хотя может быть мне не понравилось, а вам понравится. А вот в музей пива, пожалуй, можно и зайти Недалеко от него знаменитое джазовое кафе. Музей Людвига - современное искусство. Фарина - маленький музей духов. Площадь Хоймаркт с ее ресторанчиками недалеко от собора. На мой вкус, лучшие кельнские пивные - Мюлен-Кельш, баварская Левенброй (ну очень вкусное пиво), ирландский паб, в котором удивительным образом большинство завсегдатаев - самые настоящие ирландцы. Все перечисленное находится почти рядом, только Северин в стороне, на другой стороне Рейна. В Кельне один из лучших зоопарков, там же аквариум. Рядом ботанический сад и парк скульптур, есть еще несколько парков в черте города. Клаудиус-термы. Симпатичные музеи - азиатский, музей мировых цивилизаций. Очень хорошие, на мировом уровне, опера и филармония. В Кельне очень много хороших и необычных ресторанов, есть, например, ресторан, где едят в темноте, есть где подают крокодилов, зебру и жареных кузнечиков. Недалеко от центра города, на Венской площади, из Германии попадаешь в Азию - женщины в хиджабах, мужчины в чалмах, турецкие магазины, ресторанчики, восточный базар - весьма экзотичное место. В декабре в Кельне очень красивые рождественские рынки, которые стоят отдельного посещения. В феврале - карнавал, в котором участвуют все горожане. В июле - Кельнские огни, множество кораблей и очень красивый фейерверк под живую симфоническую музыку. Летом же - гей-парад, тоже незабываемое зрелище На Рудольфплатц - клубы, молодежные кафешки и толпы студентов всю ночь напролет, каждые выходные.

**Таня Х.** » 29 мар 2015, 19:38

sergeyf73 писал(а) 26 мар 2015, 20:45:Königswinter - небольшой городок на правом берегу Рейна напротив Бонна с развалинами замка Drachenfels на одноименной горе и замком-новоделом Drachenburg у подножья. Из городка к замку ведет зубчатая железная дорога.

Вид сверху на реку очень красивый. Там же аквариум SeaLife - по субъективным ощущениям показался лучше и интереснее знаменитого барселонского. На набережной платановая аллея, можно покататься на пароме на другую сторону Рейна. В Кенигсвинтере во времена ФРГ, когда Бонн был столицей, находилась правительственная резиденция Петерсберг, туда тоже можно подняться, правда за плату, там сейчас очень хороший отель и мишленовский ресторан (cтранным образом недорогой). В городе очень хорошие винные рестораны, они все отмечены на трипэдвайзоре.

**Таня Х.** » 29 мар 2015, 19:41

sergeyf73 писал(а) 28 мар 2015, 22:06:Бад Эмс вообще жемчужина среди них.

В Бад Эмсе каждый год в августе - Парад цветов, это зрелище грех пропустить

**Таня Х.** » 29 мар 2015, 19:47

anatol' писал(а) 27 мар 2015, 11:04:Чуть подальше чем Königswinter, на том же берегу Linz am Rhein (полный набор: замок, фахверк и прочее) в турброшюре подается как "пестрый город на Рейне"))

Мой любимый город, самый уютный, и там лучшие в Германии булочки в кондитерской на боковой улице. Про стеклодувную мастерскую почему-то не написали в брошюре, тоже симпатичное место.

**sergeyf73** » 30 мар 2015, 00:16

Таня Х. писал(а) 29 мар 2015, 19:38:В Кенигсвинтере во времена ФРГ, когда Бонн был столицей, находилась правительственная резиденция Петерсберг, туда тоже можно подняться, правда за плату

Если ехать на Петерсберг на машине, то иногда берут 3 Евро за стоянку, иногда не берут, особенно после 18-00.
Пешком же можно подняться совершенно бесплатно, но с непривычки потом могут ноги болеть

Таня Х. писал(а) 29 мар 2015, 19:27:На мой вкус, лучшие кельнские пивные - Мюлен-Кельш, баварская Левенброй (ну очень вкусное пиво)

Из Кёльш пивных мне нравится Pfaffen. Хотя в Мюлен не был, беру на заметку. А баварское, оно вне конкуренции ;)

Таня Х. писал(а) 29 мар 2015, 19:27:есть где подают крокодилов, зебру и жареных кузнечиков.

О, интересно, можно какие-нибудь наводки на это место?

**Таня Х.** » 30 мар 2015, 00:32

sergeyf73 писал(а) 30 мар 2015, 00:16:
Таня Х. писал(а) 29 мар 2015, 19:27:есть где подают крокодилов, зебру и жареных кузнечиков.

О, интересно, можно какие-нибудь наводки на это место?

http://www.mongos.de/

**anatol'** » 30 мар 2015, 09:17

Таня Х. писал(а) 30 мар 2015, 00:32:http://www.mongos.de/

ну Монгос хоть и оригинальная но все же сетка
раз уж тема "достопримечательности второго уровня" можно к ним например в Дуйсбурге зайти))
в самом же Кельне хороши на набережной (хотя возможно для местных попс) HAXENHAUS и соседний Löwenbräu

**S e r g i o** » 30 мар 2015, 09:41

На счет Дуйсбурга вопрос. Там вообще есть хоть что-нибудь стоящее? Просто для галочки заезжать не хочется
Музеи не очень интересуют, скорее наружный осмотр чего-нибудь архитектурного.
Также Вуперталь и Бохум, есть ли хоть какой-нибудь повод, чтобы туда заехать?

**anatol'** » 30 мар 2015, 10:37

S e r g i o писал(а) 30 мар 2015, 09:41:На счет Дуйсбурга вопрос. Там вообще есть хоть что-нибудь стоящее? Просто для галочки заезжать не хочется

Ну мост, Schwanentorbrücke, например интересный.

Но особо смотреть нечего.

Заезжали после Оберхаузена на пару часиков во время рождественских ярмарок. Это с колеса обозрения.

В Оберхаузен (Oberhausen) же ради его газгольдера переделанного под выставочное пространство.

Внутри вот так было, но это не постоянная экспозиция.

Есть выход на крышу, для обозрения промышленных пейзажей))
Трамвайно-автобусная станция Neue Mitte как венец деконструктивизма.

Ну и прямо на вокзале один перрон под "музей" отдан

S e r g i o писал(а) 30 мар 2015, 09:41:Также Вуперталь и Бохум, есть ли хоть какой-нибудь повод, чтобы туда заехать?

Ну Вупперталь со своей дорогой для меня №1 в NRW))

Хотя на любителя конечно. Но и просто погулять то же ничего городок.

Есть пивная в помещении бывшего бассейна, очень колоритно.

**S e r g i o** » 30 мар 2015, 10:55

anatol', спасибо! Вот у меня и выстроился маршрут минимум на 1 день, а то и на полноценный двухдневный викенд! "Дуйсбург - Оберхаузен - Вупперталь"
Кто-нибудь подбросит еще идей. чтобы был смысл на 2 дня с ночевкой ехать? Выезд из Люксембурга, возвращение туда же.
Ехать туда/обратно буду скорее всего мимо Ахена. Возможно для разнообразия сделаю круговой маршрут и вернусь домой через Кёльн-Прюм-Битбург
Примерная схема движения ниже, южный кусок до Люкса "отрезал", там уже езжу с закрытыми глазами
Так, Кёльн, Бонн, Дюссельдорф, Эссен, Дортмунд можете не предлагать. Всё остальное - always welcome!
В компанию такого модерна для разнообразия напрашивается что-то старенькое-фахверковое или замок.... Есть идеи?

**anatol'** » 30 мар 2015, 11:03

S e r g i o писал(а) 30 мар 2015, 10:55:В компанию такого модерна для разнообразия напрашивается что-то старенькое-фахверковое или замок.... Есть идеи?

Solingen рядом с Вупперталем посмотрите, я правда сам не добрался пока. Но вроде интересно.
А еще рядом с ним мост очень крутой есть

**Degt** » 30 мар 2015, 11:15

Очень поддерживаю Вупперталь. Это подвесной трамвай над всей речкой и ресторан "Браухаус", фотографии которых приведены выше.
Городок Золинген - это же ножики!

**S e r g i o** » 30 мар 2015, 11:51

Degt писал(а) 30 мар 2015, 11:15: Городок Золинген - это же ножики!

Это-то понятно но золингеновские ножики я у себя на кухне наблюдаю регулярно
А вот что-нибудь в городе есть интересного или нет, я пока не понял. Хотя... в любом случае в ту сторону поеду, ведь там же:

anatol' писал(а) 30 мар 2015, 11:03: рядом с ним мост очень крутой есть

Мост действительно крутой!

**anatol'** » 30 мар 2015, 11:59

S e r g i o писал(а) 30 мар 2015, 11:51:А вот что-нибудь в городе есть интересного или нет, я пока не понял.

Замок, фахверк, все как просили))
это не совсем Золинген, но очень близко (можно даже на троллейбусе доехать), Unterburg (Burg an der Wupper)
http://www.die-bergischen-drei.de/en/industrial-heritage-and-the-countryside/burg-castle.html
тут много интересностей по данному региону

**Degt** » 30 мар 2015, 12:02

S e r g i o писал(а) 30 мар 2015, 11:51:золингеновские ножики я у себя на кухне наблюдаю регулярно

Это и у меня так, вот только почему-то, заехав в Золинген, каждый раз на 100-150 евро чего-нибудь прикупаю! Ну не могу я мимо них пройти ))))

**Таня Х.** » 30 мар 2015, 12:22

На меня сам Вупперталь впечатления не произвел,но подвесная дорога очень понравилась. Мы по всему маршруту прокатились, очень здорово, особенно над речкой

**anatol'** » 30 мар 2015, 12:31

Таня Х. писал(а) 30 мар 2015, 12:22:На меня сам Вупперталь впечатления не произвел,но подвесная дорога очень понравилась. Мы по всему маршруту прокатились, очень здорово, особенно над речкой

А еще в 50-х годах прошлого века один очень умный директор цирка решил на этой дороге прокатить слона, в целях так сказать рекламы. Слоник от ужаса проломил вагон и сиганул в речку, отделавшись сильным испугом)) Данная тема очень весело обыгрывается в местных сувенирах.

**S e r g i o** » 30 мар 2015, 12:41

Ну всё, товарищи! Убедили как-нибудь на выходных в июне-июле реализую этот маршрут. С выездом в пятницу вечером из Люкса и возвращением обратно в воскресенье вечером должно получиться не очень напряжно. Снизу схемка маршрута. Принимаются советы по интересным, необычным и вкусным общепитам. Пивная в Вуппертале в бывшем бассейне уже в списке на посещение. Что-нибудь в Оберхаузене или Золингине порекомендуете?

**anatol'** » 30 мар 2015, 13:12

S e r g i o писал(а) 30 мар 2015, 12:41:Принимаются советы по интересным, необычным и вкусным общепитам. Пивная в Вуппертале в бывшем бассейне уже в списке на посещение.

В Дуйсбурге летом должно быть хорошо на набережной сидеть в районе старого порта (Innerhafen), там целый пучок всяких заведений (тот же Монгос там же находится)
А на центральной улице напротив "женщина на птице" приятный маленький бар с местным König Pilsener (я правда вина у них употребил) и чудесной медной круговой стойкой.

**Таня Х.** » 30 мар 2015, 18:58

S e r g i o писал(а) 30 мар 2015, 10:55:Так, Кёльн, Бонн, Дюссельдорф, Эссен, Дортмунд можете не предлагать. Всё остальное - always welcome!
В компанию такого модерна для разнообразия напрашивается что-то старенькое-фахверковое или замок.... Есть идеи?

В Леверкузене есть симпатичный японский сад.

**S e r g i o** » 01 апр 2015, 13:11

sergeyf73 писал(а) 28 мар 2015, 22:06:
GANT1949 писал(а) 28 мар 2015, 20:50:Лимбург считаю, один из лучших относительно малоизвестных городов Германии.

Согласен, особенно хорош там собор. Да и исторический центр довольно красив.
GANT1949 писал(а) 28 мар 2015, 20:50:....... Идштайн...А еще есть курортный Бад-Эмс

Бад Эмс вообще жемчужина среди них. Там можно и по окрестным горам погулять.
А между Бад Эмсом и Лимбургом есть ещё Нассау с его одноимённым замком. Думаю, по долине Лана надо будет отдельный пост составить.

sergeyf73, GANT1949, Лимбург мне тоже понравился, я там останавливался, правда, всего на пару часов - пообедать и поразмяться, будучи проездом в командировке.
А вообще, у меня как раз на участках Кобленц-Лимбург и Лимбург-Висбаден полный пробел туристический Как-то всё мимо пролетал раньше....
Т.к. это направление очень вписывается в мою концепцию одно- двухдневных поездок выходного дня, да и вообще оно очень даже "в тему нашей темы"
Проработаем может маршрутик однодневный? Скажем так, со стартом в Кобленце после утреннего променада и финишем в Висбадене на ночевку.

Обратно на следующий день можно правым берегом Рейна прокатиться, но это уже не "второго уровня достопримечательности".
Хотя кому-то может и по этому участку пригодится информация - Висбаден-Эльтвилле-Рудесхайм-Лоралей-Кобленц

**sergeyf73** » 01 апр 2015, 15:31

Можно попробовать, например, такой маршрут:
Koblenz
Burg Lahneck-внутрь можно не ходить, просто виды снаружи
Bad Ems-архитектура, хайкинг
Nassau-замок на горе
Limburg-фахверковый центр+собор
Idstein-исторический центр, замок
Wiesbaden

https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m63!1m12!1m3!1d163327.99218439125!2d7.807336426373048!3d50.235907188811424!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!4m48!1i0!3e0!4m5!1s0x47be7b5776237d9d%3A0x422d4d510dab360!2sKoblenz!3m2!1d50.3569429!2d7.5889959!4m5!1s0x0%3A0x7bff0b9d4c6ccef8!2sBurg+Lahneck!3m2!1d50.306442!2d7.6120339999999995!4m5!1s0x47be792c968cc853%3A0x422d4d510dafe30!2sBad+Ems!3m2!1d50.334061899999995!2d7.719239999999999!4m5!1s0x47bdd61520db3a9d%3A0x422d4d510dada10!2z0J3QsNGB0YHQsNGD!3m2!1d50.314706099999995!2d7.7996095!4m3!3m2!1d50.3494038!2d7.998910599999999!4m5!1s0x47bc332cf6579ded%3A0x422435029b0a760!2sLimburg+Lahn!3m2!1d50.3986005!2d8.0795783!4m5!1s0x47bdb0a2913d7517%3A0x422435029b0a220!2sIdstein!3m2!1d50.2171726!2d8.265894!4m5!1s0x47bdbdd9495c843b%3A0x611fd80c33366c1!2sWiesbaden!3m2!1d50.0782184!2d8.239760799999999!5e0!3m2!1sru!2sde!4v1427891223763

Возможно, многовато для одного дня, тогда можно что-нибудь выкинуть.

**S e r g i o** » 01 апр 2015, 16:16

sergeyf73 писал(а) 01 апр 2015, 15:31: Возможно, многовато для одного дня, тогда можно что-нибудь выкинуть.

Благодарю, вполне так нормально для одного дня, но где-то в июне-июле, причем если утром уже выехать из Кобленца, в пути особо не увлекаться хайкингом, а чинно-мирно осматривать достопримечательности снаружи и не рассчитывать застать световой день в Висбадене. Вполне реализуемо.

**Таня Х.** » 05 апр 2015, 12:34

Таня Х. писал(а) 30 мар 2015, 18:58:В Леверкузене есть симпатичный японский сад.

Оказывается, он входит в топ-10 немецких парков. Вчера провели там полдня, очень красиво.

**Таня Х.** » 05 апр 2015, 12:59

А Манхайм (или Мангейм, так что ли?) это уже слишком далеко? Вспомнила про их Luisenpark, не знаю как он по рейтингам, но в моем личном рейтинге это самый чудесный и красивый парк, в котором я была. Если кто-то будет в Манхайме, особенно с детьми, или если просто хочется отдохнуть на природе, обязательно выделите день. Там есть речка, по которой можно прокатиться на лодке вокруг всего парка и сойти в понравившемся месте. По газонам спокойно гуляют фламинго, цапли, павлины, пристраиваясь возле отдыхающих людей. Есть вольер с совами. Вообще птиц там очень много, это их фишка. Есть китайские пагоды, чайный дом, кафешки, пруд с лилиями, цветочные террасы, итальянский сад, тихие уголки с лежаками и гамаками. В общем, место замечательное.

**S e r g i o** » 07 апр 2015, 13:33

Таня Х. писал(а) 05 апр 2015, 12:59:А Манхайм (или Мангейм, так что ли?) это уже слишком далеко?

Так-то не очень далеко, от Райнланд-Пфальца через речку Но, если я не ошибаюсь, географию "запада Германии" ограничили тремя бундеслендами - NW, RP и SL, а Мангейм (жуть какая на русском ), он уже в Баден-Вюртемберге. Но тогда и про Хайдельберг писать нужно.... и Запад Германии у нас в итоге плавно доберется до Боденского озера, а потом через Баварию до Саксонской Швейцарии Даже не знаю, пусть тут наш уважаемый топик-стартер sergeyf73 решает. На счет Мангейма... кроме парка там делать по большому счету совсем нечего.... Башня водонапорная? Дворец пфальцских курфюрстов? Он конечно после Версаля - второй в Европе по масштабности дворцовый комплекс в стиле барокко, но по красоте и культурно-художественному значению он далек В общем, честно, по мне так Мангейм из серии городов - будете рядом, проезжайте мимо. А если кто-то меня переубедит в обратном, торжественно клянусь и перед лицом товарищей обещаю - съезжу туда повторно и попытаюсь изгладить первое "никакое" впечатление от этого города.

**GANT1949** » 07 апр 2015, 15:30

S e r g i o писал(а) 07 апр 2015, 13:33:географию "запада Германии" ограничили тремя бундеслендами - NW, RP и SL

Думаю, Гессен тоже можно отнести к западу Германии. Хотя можно вместе с Тюрингией к центру отнести.
Баден-Вюртемберг и Бавария - это юг.
Саксония, Саксония-Анхальт, Бранденбург - восток.
Нижняя Саксония, Шлезвиг-Гольштейн и Мекленбург-Передняя Померания - север.

**Petra_** » 07 апр 2015, 15:36

Глаза разбежались
Как у вас тут интересненько, и столько незаезженных местечек. Всем спасибо!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР