Зачем путешествующему соло нужен попутчик: для экономии денег, для компании etc.

[exit]

А Вы лично все сами делаете? Научились ходить, кушать ложкой,

Ну если взрослых людей к годовасикам приравнивать по уровню когнитивных способностей и возможностям перемещения в пространстве.. то да - считаем, что они сами вообще ни на что не способны и роль няньки неизбежна..)

Что может быть хуже инициативного дурака мне вот так сходу в голову не приходит. Пусть уж безынициативный.

Зачем же из двух зол..Одному можно ездить, о чем, собственно и речь..

[Nelly_Libra]

А Вы лично все сами делаете?

А мы где находимся? Правильно! На форуме самостоятельных путешественников

[Aromo]

Одному можно ездить, о чем, собственно и речь..

Можно, но зачем задаваться при этом вопросами о попутчиках?

что они сами вообще ни на что не способны и роль няньки неизбежна..)

Да. Роль няньки неизбежна, потому что человек учится у кого-то. Сам у себя он в общем-то не способен. Навык добывается глаголом "делать" и никак иначе. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать (с). Мы так устроены и ничего с этим не поделаешь. Правда это совершенно другая тема.

[Aromo]

А Вы лично все сами делаете?

А мы где находимся? Правильно! На форуме самостоятельных путешественников

И?
Попутчик - дело добровольное. Зачем доказывать, что попутчик - баласт? Почему он в принципе должен им быть? Или почему пакет - это низкопробное дерьмо? Если человек живет не в Москве для него перелет может стоить столько сколько он за пакет заплатит. А если мама, папа, ребенок? А если пенсионеры? Не у всех возможности и обстоятельства совпадают лично с Вашими.

[Горыныч]

ведущему, в отличие от ведомых, это далеко не всегда в радость

Да почему не в радость-то? Ему проще гораздо в этом плане. Что бы он не наметил и не предложил - все принимается, никто не спорит и никаких дурацких идей не предлагает.
За это можно и меню процитировать...

[Rezoner]

Ну если не сравнивать теплое с мягким, то получается вот что:
хороший попутчик тот, кто совпадает с тобой по жизненной волне. Он может до этого не путешествовать самостоятельно, но он не будет нервничать по пустякам, будет радоваться и пищать от восторга там, где тебе радостно. Он понимает, что главное в отпуске - настроение, и постарается его не испортить при любых приключениях, веселых и не очень. Чаще такое случается, когда у него есть какой-никакой опыт самостоятельного преодоления неприятностей, в путешествии или нет.
А если попутчик хорош. то все проходит веселей и приятней: "Если с другом вышел в путь,... - веселей дорога"

[exit]

Можно, но зачем задаваться при этом вопросами о попутчиках?

вопрос темы - зачем нужен попутчик -вполне может содержать мнения, что при определенных обстоятельствах - незачем

Роль няньки неизбежна, потому что человек учится у кого-то.

Не стала бы так однозначно говорить. Мне сразу было достаточно информации с форума (по большей части) ну и в целом поисковые системы - сила Приходится затратить время и силы, всё переварить в голове и структурировать. Но некоторым людям (и это даже здесь иногда видно) просто лень искать заранее, им проще напрячь кого-то ( в том числе и попутчика в поездке) , вопросы задаются из разряда (вот сегодня прямо я отвечала, хоть и считаю, что не должно быть по идее таких вопросов на форуме самостоятельных путешественников.. ну есть время плюс дань форуму тоже надо отдавать, когда сама "черпаешь" и пользуешься) - как добраться до отеля в Риме. Ведь это не какие-то сакральные знания - Гугл карты, сайт аэропорта (пр необходимости), схема метро - всё. И вот такие попутчики ничего делать сами не будут, а будут спрашивать - а как мне туда дойти, а какие там часы работы и тд. А если я не дойду, а если в пути пропаду (с)
В целом, не считаю, что это обязательно должно раздражать, кто-то и спокойно относится.

[Aromo]

вопрос темы - зачем нужен попутчик -вполне может содержать мнения, что при определенных обстоятельствах - незачем

Нет. Вопрос звучит: "зачем путешествующему соло..." т.е. человек способен ехать в одиночку, но зачем-то берет попутчика.

И вот такие попутчики ничего делать сами не будут, а будут спрашивать - а как мне туда дойти, а какие там часы работы и тд. А если я не дойду, а если в пути пропаду (с) В целом, не считаю, что это обязательно должно раздражать, кто-то и спокойно относится.

Колхоз-дело добровольное. Никто не заставляет с такими ехать. Опыт тоже ничего не гарантирует. Если потенциальный попутчик изъездил всю Европу вдоль и поперек это никак не гарантирует его адекватное поведение в Непале или Мьянме. Но в любом случае - это уже к выбору попутчика. Адекватных людей полно на свете. Смысл морочить себе голову всякими надуманными обстоятельствами? Нужно в конкретных обстоятельствах с конкретным человеком ехать или не ехать.

[Nelly_Libra]

Зачем доказывать, что попутчик - баласт?

попутчики сами зачастую изрядно стараются создать себе такое реноме, отсюда и контекст данного паблика.

почему пакет - это низкопробное дерьмо?

по правде говоря, с трудом понимаю, зачем пакетный отдых и тех, у кого он в приоритете, вообще обсуждать в рамках нашего форума... для этого есть соответствующие тематические ресурсы.

Если человек живет не в Москве для него перелет может стоить столько сколько он за пакет заплатит. А если мама, папа, ребенок? А если пенсионеры? Не у всех возможности и обстоятельства совпадают лично с Вашими.

и при чем тут мои возможности, об этом речи не было складывается такое ощущение, что за возможность путешествовать вне туроператоров нужно испытывать чувство вины.. другие же не могут не могут - сидят дома. Чего уж на зеркало пенять.
К слову, у меня, например, нет возможности на пАру с кем-нибудь за 2 млн путешествовать по Антарктиде, как некоторые форумчане. И что из того я этим людям свои принципы втирать не стану

[Nelly_Libra]

Что бы он не наметил и не предложил - все принимается, никто не спорит и никаких дурацких идей не предлагает...

аргумент, если целью совмещенной с попутчиками поездки является только разделение статей расходов. в противном случае опять же лучше в одиночку. имхо.

[Aromo]

и при чем тут мои возможности, об этом речи не было складывается такое ощущение, что за возможность путешествовать вне туроператоров нужно испытывать чувство вины..

Складывается ощущение к склонности гиперболизировать. Из моих слов о том, что по турам могут ездить люди, а не быдло, которому в общем-то все равно куда везут, ведут придумать себе чувство вины - это сильно.

К слову, у меня, например, нет возможности на пАру с кем-нибудь за 2 млн путешествовать по Антарктиде, как некоторые форумчане. И что из того я этим людям свои принципы втирать не стану

А что так? Пакетникам и прочим попутчикам не самостоятельным с реномэ "втирать свои принципы" не стесняетесь.
Например, мне попутчики попадались сильно самостоятельнее меня. В общем "за державу обидно" (с).

[Nelly_Libra]

Пакетникам и прочим попутчикам не самостоятельным с реномэ "втирать свои принципы" не стесняетесь.

А кто здесь пакетник и буква э в слове "реноме" сильно в глаза бросается, уж извините

Например, мне попутчики попадались сильно самостоятельнее меня.

Можно считать, что Вам повезло в свое время

[Aromo]

и буква э в слове "реноме"

Большая не получилась "реномЭ". Чтоб бросалась!

Можно считать, что Вам повезло в свое время

Наверное. Но судя по веткам о поисках попутчиков не одна я такая исключительная.

[exit]

Никто не заставляет с такими ехать

Если всё было так очевидно, то вот этой темы на 74 страницы не было Попутчики г....о или как избежать "вляпывания" А так хорошо, когда везет (или Вы разбираетесь в людях). Есть и хорошие попутчики - я разве это оспариваю. Просто Вы выразили мнение, что нормально кого-то опекать, потому что "все когда-то..начиная с ходить и кушать" и тд. Так я просто с этим тезисом не согласилась и всё. При чем здесь уже неадекватность в Мьянме при адекватности в Европе - не совсем понимаю.. Необходимый уровень самостоятельности (стремление к нему) и адекватность лежат в разных плоскостях.

[лимфотЫц]

чаще всего в компаньоны набиваются такие попутчики, которые одни бояться ездить и во всем полагаются на меня. Закономерный вопрос: а оно мне нужно? Не нужно. Я одна в любой момент могу поменять планы и не думать о том, что кто-то обиделся или попутчику что-то не понравилось. Конечно, с попутчиком получается экономнее: бензин, парковки. Только стоит ли эта экономия тех неудобств, вот в чем вопрос.

Как я Вас теперь понимаю... Теперь в попутчики беру только родичей.

[NikitaFilatov]

Можно и одному хорошу пройтись по горным тропам и подобным местам. все зависит от цели. по себе скажу, что путешествовал со своей подругой по горам. было интересно, достаточно экстремально и живо. настроение то запомню на всю жизнь. уверен, что если бы бродил один, такого бы не было настроения и ощущения. с другой стороны можно и одному побыть. прогуляться и подумать. например, с хорошей книгой. все очень индивидуальною.

[Aromo]

Просто Вы выразили мнение, что нормально кого-то опекать, потому что "все когда-то..начиная с ходить и кушать" и тд. Так я просто с этим тезисом не согласилась и всё.

Вполне имеет право на жизнь любая из этих точек зрения. И то и другое нормально.

При чем здесь уже неадекватность в Мьянме при адекватности в Европе - не совсем понимаю..

При том, что самостоятельность в каких-то определенных условиях не гарантирует абсолютную самостоятельность. Я могу сварить кашу, а сварить два куска металла друг с другом не могу. Так понятнее мысль? Конечно я могу стремиться и стать классным сварщиком, но если я буду стремиться во всех проявлениях жизни, то жизни не хватит.

[Nelly_Libra]

Адекватных людей полно на свете.

Разве...

Смысл морочить себе голову всякими надуманными обстоятельствами? Нужно в конкретных обстоятельствах с конкретным человеком ехать или не ехать.

в конкретных обстоятельствах может быть уже поздно не лишним будем прикинуть возможные "перспективы" накануне.

[Хасан]

А мы где находимся? Правильно! На форуме самостоятельных путешественников

А значит ли это , что несамостоятельные в низшей категории ? Тем более именно в категории "попутчик" ? И означает ли это что если человек ездил в оллинклюзив в Турцию и в автобусный тур в Европу то ему не место на форуме ?
Я одного не могу понять , почему коммуникабельность и командность человека (два основополагающих фактора характеристики попутчика) находятся в прямой связи с приоритетностью вида туризма (самоход/пакет) ?
Могу также сказать что на страницах форума много персонажей с которыми я не только в совместное путешествие , но и в менее значимом мероприятии отказался бы участвовать совместно , несмотря на их "огромный самостоятельный опыт" ....так что не следует судить о человеке по этому критерию.

[Aromo]

Я одного не могу понять , почему коммуникабельность и командность человека (два основополагающих фактора характеристики попутчика) ... несмотря на их "огромный самостоятельный опыт" ....

Абсолютно точно. Остальное типа "совпасть всеми фибрами души" и подстраховаться на все случаи жизни от лукавого.