Паром Новороссийск - Бургас

[sergov]

24 числа должно было быть решение по этому вопросу. Кто в курсе как решилось? Звоню в таможню, пинают на разные телефоны, смотрите говорят на сайте таможни. Кто в курсе где смотреть?

[sergov]

Болгары дали телефоны представителей на российской стороне, позвонил, выходит так, что вопрос в финансировании постановки судна к морвокзалу. Это не считая технических возможностях причала, о которых они не знают.

[sergov]

Спросил у болгарина про финасирование, он ответил, что согласны, что это морвокзал не готов . Кто в курс, как на самом деле?

[sergov]

Позвонил человеку, который занимался этим вопросом, причала морвокзала на ремонте, в этом все дело. Ну и нежелание соблюдать букву закона.

[Sacrificer]

Да, хорошо, что изначальный вариант сохранился в вашей цитате для истории, некоторые слова я действительно поправил, так как спустя две недели отпуска, который указанное должностное лицо пыталось мне испортить, и практически довела шесть взрослых граждан до состояния аффекта, эмоции у меня улеглись. И короткие слова, наиболее полно характеризующие должностное лицо в момент времени ограниченный указанным выше сроком, я заменил на более многословные и обтекаемые, но сути они менять не должны.

При таком пассажиропотоке конечно не составит труда это узнать

[Sacrificer]

На сайте customs.ru появилась интересная новость, прямо относящаяся к парому. Похоже таможенная служба пребывает в полном неведении о ремонте указанного здания (исходя из сообщений выше) и в связи с этим с невозможностью его использования по назначению. Странно, что у них не разработано никакого временного решения для обработки пассажиров, при том что пассажиро поток относительно не велик. При отсутствии возможности обработки пассажиров, грузо-пассажирский пункт пропуска Новороссийск не может считаться таковым. Не понятно бездействие таможенных органов, в плане изменения статуса данного пункта пропуска просто в грузовой порт Новороссийск. Так как порт открыт как пассажирский поручением Совета министров СССР, правоприемником правовых актов которого является правительство России, получается, что таможенное управление вводит правительство России, а также граждан РФ желающих пересечь границу РФ в данном пункте пропуска, в заблуждение касаемо статуса работы порта. Вполне вероятно, что отказ таможенных органов РФ в лице их сотрудников на терминале НУТЭП оформлять пассажиров в этом случае может рассматриваться как самоуправство местных должностных лиц, избравших путь закрытия границы РФ для граждан РФ.
Не совсем понятна логика публикации новости на сайте только южного таможенного управления. Люди едут со всей России, однозначно заходят на сайт Новороссийского торгового порта, опубликуйте эту новость там в разделе касаемо пассажирских операций.

[i_crust]

некоторые слова я действительно поправил,

я же не о ваших словах, а о том, что гражданин юзер Putnik(R), похожий на сотрудника таможенных органов, внаглую пытался вас пугать, однако после моего комментария с упоминанием госпожи Кирчевой почему-то довольно быстро и весьма трусливенько свои угрозы потёр

[Verusha2003]

Если Вы не владеете всей информацией о вопросе государственного контроля при пересечении
таможенной границы Таможенного союза, то незачем порочить государственного служащего,
который руководствуется действующим законодательством, а не личной прихотью и защищает интересы
государства, в том числе и нас с вами, обеспечивая порядок, где он должен быть, Сергей Васильевич.

Полностью поддерживаю во всем Сергея Васильевича!
По-вашему, "должностное лицо" (...не будем называть полковника по имени) просто нужно медалью награждать?! Позвольте узнать, уважаемый, чьи интересы и кого конкретно касательно нашего отплытия из порта "Новороссийск" на пароме "Дружба" 14, 15 и 16 июня он защитил? Интересы наших детей? Женщин? Наши все? - Обычных граждан РФ, туристов, которые планировали свой маршрут заблаговременно и руководствовались вполне регламентным документом (письмом Ювженко, между прочим генерала)? Да, всё это эмоции, но унижаться в собственном государстве никому не приятно! Наши дети пеклись под солнцем в авто 2 дня, пока мы искали пути решения простых для всех цивилизованных государств ситуаций. Они (ситуации), вообще никак не понимаемы болгарской стороной. Болгарский капитан парома в шоке! И ведь лишь перед самым прибытием парома (примерно за пару часов) 15 июня нас поставили в известность о «таможенной воле» пускать на паром только одних водителей, без жен и детей. Наверное, это сущая мелочь, что до этого часа на пребывание в городе, на гостиницу и прочее моей семьей было потрачено около 15000 рублей. Зная, об этом решении заведомо, возможно мы могли бы потратить их на другой путь. Для меня тут ощутим не только моральный вред по тому же ГК РФ. А после жесткого отстаивания наших прав и всё таки нашей победы, нас мурыжили на территории ООО «НУТЭП» 15-16 июня с 19.24 аж до 5 утра (!!!) и устроили в конце досмотр с пристрастиями (по 15-20 минут на семью) как и было заранее ОБЕЩЕНО данным лицом. Браво! Сдержанно слово офицера! Собственно, ради чего ему было нужно искать возможность пустить детей и женщин без вещей в каюты раньше 5 утра? Зачем досматривать сначала «семейные» машины, которые на паром почему-то заехали в последнюю очередь, хотя никто из водителей-одиночек не был против нас пропустить, даже наоборот все понимали всю печаль ситуации в отличии от таможенной службы, которая и тут распорядилась пустить на проверку «сначала одних водителей»? Когда я выходила на контроль из машины на руках с орущим на весь НУТЭП ребенком это не помещало разложить наши сумки на асфальте и продолжить проверку…Да еще и спросить не только свидетельства о рождении моих детей, но и свидетельство о браке! В конце я получила наиценнейший совет за эти дни «внести в паспорт детей, а то вдруг будут проблемы!» Не скрыт ли во всем этом действительно смысл создать всеми силами невыносимую ситуацию, чтобы ни мы больше на паром ни ногой, ни другие? Ведь фраза «Нам не интересны пассажиры!» просто витает в воздухе в порту «Новороссийск». Неоднократно её слышали, от разных лиц и что интересно даже от буфетчицы! Да, мы не представили большого денежного интереса для порта, как грузы – всего-то в 550 рублей за пропуск, о чем тоже хочется услышать комментарий. Данная услуга обещана родным государством совершенно бесплатно.

[Verusha2003]

По поводу новости на сайте Южного управления таможни РФ:
До сих пор не понятно, какими законами, инструкциями, приказами создан этот призрачный запрет на паром "Дружба"? Не было еще ни одного внятного комментария! Никто не взял на себе и ответственность за подобное заявление. Кто его автор? Даже объявление на авито, типа «продаю диван» выглядит с указанием имени… Наши же имена можете оперативно пробивать и называть. Не понятно только зачем?! Мы ничего не нарушали и ни от кого не скрываемся, но те, кто заставил нас чувствовать себя как на паперти в собственном государстве, будут отвечать за это, нравится это им или нет.

[sergov]

Странно, что у них не разработано никакого временного решения для обработки пассажиров, при том что пассажиро поток относительно не велик.

Все уже давно разработано и работает в других портах. Не знаю каким именно пунктом это регламентируется, но пассажиров можно оформлять в каютах на корабле.

[Sacrificer]

Что бы был план, надо хотя бы знать, что вокзал уже год как на ремонте, да о чем вообще говорить, если мне посоветовали детей записать в загран паспорт! Вы не поверите, у меня даже есть таможенная декларация на вывоз личного автомобиля на котором я ехал!
Я еще турка найду, который перегонял Rolls Royce из России в Турцию. Он на территории порта с нами простоял двое суток, а когда мы в 4е утра начали грузиться, ему сообщили, что из за ошибки таможенников он на пароме "Дружба" не поплывет. Турок не простой, представитель RR в Стамбуле.
Есть также ксерокопия документа, где п/п Бурдаев запрещает моей семье прохождение таможенного досмотра, завтра отсканирую и опубликую в шапке. Документ интересный. Также на днях мне переслали его ответ гражданам РФ, и цитаты из которого некто Putnik (R) постил тут, а потом удалил, оно тоже появится в шапке

[sergov]

Надо что бы это все дошло до Москвы, а оттуда в жесткой форме дали указание исполнять закон.

[Sacrificer]

Дойдет обязательно, когда я вернусь домой в Москву недели через три четыре. А пока нашел интересный документ

img198-ilovepdf-compressed.pdf

Приказ о реконструкции МПП Новороссийск

(213.51 КБ) Скачиваний: 0

Также интересна биография деятеля подписавшего этот документ, но главное в тексте не это, а кто пришел на его место.
Пока напишу письмо в Росграницу, с вопросом на какой стадии реконструкция и в каком режиме должен работать МПП Новороссийск

[Verusha2003]

Надо что бы это все дошло до Москвы, а оттуда в жесткой форме дали указание исполнять закон.

Несколько претензий уже отослано. Ждем ответов (30 дней по ГК РФ). Также подключены юристы и даже журналисты.Тема развивается и не будет оставлена до логического смысла. Такая паромная линия (да и любая другая пассажирская в Новороссийске) не должна погибнуть.

[Degt]

Тема развивается и не будет оставлена до логического смысла. Такая паромная линия (да и любая другая в Новороссийске) не должна погибнуть.

Нас не оставьте в неведении, пожалуйста! Очень мне этот маршрут интересен.

[sergov]

Реконструкция реконструкций. Таможня имеет уже сейчас законные основания пассажиров оформлять на судне.
Есть пара тойка десятков портов маленьких и средних. Там не то что морвокзала нет, там вообще ничего нет кроме пирса. Оформляют же как то. Я лично участвовал в таких заплывах в свое время в Японию и Ю.Корею. Круизные да, согласен, 200 пассажиров оформляют через мрвокзал (это я про ДВ). А в Славянке например (это 150 км наверно от Владивостока), пасажиры сели в каюты и ждут власти (погранцы и таможня). Те прошли , прошлепали паспорта и досвидос. В Новороссийске прекрасно осведомлены об этой технологической схеме. Кстати сказать в Японии и Корее еще проще. Даже по каютам не ходят. К кэпу зашли, проштамповали паспорта и все.

[Sacrificer]

Вы правы во всем, это говорит о личной некомпетентности п/п Бурдаева (моя жена была свидетелем как его сотрудники в его кабинете рассказывали какой чудесный у них пассажирский вокзал) в этом случае он не должен занимать эту должность.

Тут спрашивали,что решили 24.06

Dear Sirs,

24/06 at 10.00 a co-ordination meeting was held at Novo harbour master’s office. Head of customs declared to suspend import and export clearance of all passenger cars and drivers beginning 25/06.

However, empty passenger cars traffic (without drivers) may continue as usual
 
brgds,
Имя Фамилия
Delo Shipping Novo

Manager of Agency dpt

Вчера разговаривали с Драго, он рассказал, что его предупредили, по телефону ессно, в случае если паром будет брать пассажиров в Бургасе до Ново, его будут мариновать на рейде по трое суток. Так что преступный сговор между п/п Бурдаевым и оператором контейнерного терминала очень вероятно имеет место быть.
Вот чем руководствуется п/п Бурдаев, закрывая государственную границу РФ гражданам РФ в международном морском пункте пропуска, согласно информации из Росграницы работающего круглосуточно в грузо-пассажирском режиме. П/п Бурдаев очень ловко отрезал территорию ОАО НУТЭП от собственно МТПН (морской торговый порт Новороссийск) и ввел там свои собственные законы прикрываясь этим документом.

Indulgentsiya.PDF

Индульгенция

(216.42 КБ) Скачиваний: 2

[Putnik(R)]

Уважаемые, а не кажется ли вам, что вы перегибаете палку? Видать, в детском садике или в школе не доучили, что есть понятия Я хочу и Я должен. Так вот напомню вам, что иногда ваши желания нужно подстраивать под законы. И если есть какие-то претензии к исполнителям законов, будьте добры догадаться, что с этими претензиями нужно обращаться к законодателям, а не к тем, кто стоит на страже исполнения законов. Если вы там намекаете на какую-то кормушку, то по вашей логике должностное лицо было бы только радо новой статье в виде пассажиропотока. И тут вы противоречите сами себе. Потому как должностное лицо стоит не против развития там чего-то, а против нарушения исполнения приказов и нормативных документов. Сейчас вы себя показали обывателем, который не только не разбирается в текущем порядке пересечения таможенной границы, но и не желающим понять и услышать представителя органа власти. Видимо современная власть перестаралась немного, воспитывая общество потребителей. И встречный вопрос и не только вам, но и следующим за вами, стоит ли поездка того, чтобы рисковать своими близкими, тем более детьми? Нормальный человек повезёт своих малолетних детей через зону таможенного контроля, где по технологии не предусмотрено оформление физических лиц, ради сомнительной идеи протоптать тропинку среди стройки, когда есть нормальный тротуар рядом (Морской вокзал) (именно так выглядят ваши действия)?

[Putnik(R)]

Претензии пожалуйста к тем, кто вам обещал довезти, но не обеспечил условий, а не к тем, которых поставили перед фактом прибытия пассажиров, которых там не должно было быть в принципе.

[sergov]

Претензии пожалуйста к тем, кто вам обещал довезти, но не обеспечил условий, а не к тем, которых поставили перед фактом прибытия пассажиров, которых там не должно было быть в принципе.

В корне ошибочное понимание ситуации. К перевозчику могут быть вопросы только по перевозу. По перевозу я так понял вопросов нет. А вот государственным структурам оказывающим государственные услуги по пересечению государственной границы есть.

[sergov]

Уважаемые, а не кажется ли вам, что вы перегибаете палку? Видать, в детском садике или в школе не доучили, что есть понятия Я хочу и Я должен. Так вот напомню вам, что иногда ваши желания нужно подстраивать под законы. И если есть какие-то претензии к исполнителям законов, будьте добры догадаться, что с этими претензиями нужно обращаться к законодателям, а не к тем, кто стоит на страже исполнения законов. Если вы там намекаете на какую-то кормушку, то по вашей логике должностное лицо было бы только радо новой статье в виде пассажиропотока. И тут вы противоречите сами себе. Потому как должностное лицо стоит не против развития там чего-то, а против нарушения исполнения приказов и нормативных документов. Сейчас вы себя показали обывателем, который не только не разбирается в текущем порядке пересечения таможенной границы, но и не желающим понять и услышать представителя органа власти. Видимо современная власть перестаралась немного, воспитывая общество потребителей. И встречный вопрос и не только вам, но и следующим за вами, стоит ли поездка того, чтобы рисковать своими близкими, тем более детьми? Нормальный человек повезёт своих малолетних детей через зону таможенного контроля, где по технологии не предусмотрено оформление физических лиц, ради сомнительной идеи протоптать тропинку среди стройки, когда есть нормальный тротуар рядом (Морской вокзал) (именно так выглядят ваши действия)?

Здесь что не слово, то бред. Здесь можно даже филологическую дессертацию можно написать на тему как не надо думать и как не надо говорить, если хочешь быть гражданином своей страны.

[Sacrificer]

Я думаю Putnik (R) уже уяснил, что на данный момент порт должен работать как международный грузопассажирский пункт пропуска. Паром «Дружба» согласно международной классификации является грузопассажирским типа RO-RO, что подтверждено действующими сертификатами, выданными этому судну. ООО НУТЭП является частью НТМП и входит в пограничную зону. Это определено Технологическими схемами организации пропуска через государственную границу РФ, тут их несколько, (действия с контейнеровозами в приложении 3) и пассажирский вокзал там фигурирует только в качестве причала для круизных кораблей, не более того.
Нигде в схемах нет изменений принятых п/п Бурдаевым 24.06 о прекращении его сотрудниками по его указанию таможенного оформления частного автотранспорта вообще.


Подчиненные п/п Бурдаева, в его присутствии рассказывали нам про замечательный пассажирский вокзал, утаив о том, что он имеющий статус международного не работает. Ни п/п Бурдаев, ни его подчиненные не знают, либо сознательно лгут гражданам РФ, первое некомпетентность, второе должностное преступление, о реконструкции вокзала. Конкретно вина п/п Бурдаева заключается в неспособности организовать пропуск граждан через границу РФ с наименьшими для них моральными и материальными трудностями. Прикрываясь рассылаемым всем и каждому Техническим регламентом, который не соответствует действительной ситуации в Международном пункте пропуска Новороссийск, п/п Бурдаев в отличии от Начальника отдельного пограничного отряда Новороссийск п-ка Ахрестина, самолично решает кому границу РФ открыть, а кому закрыть. Закрыть для граждан РФ следующих транзитом частным порядком на личных автомобиле, оставив ее открытой для граждан Турции, Армении и пр. следующих транзитом на грузовом автотранспорте в коммерческих целях. Нескромный вопрос такой, какой стране служит п/п Бурдаев? На страже чьих интересов он стоит, частных граждан РФ путешествующих на автомобиле с семьёй, или граждан других государств извлекающих коммерческую выгоду? Рассуждения п/п Бурдаева об опасности нахождения граждан РФ которых он определяет, как пассажиры на территории его участка границы РФ вполне обоснованы, но в таком случае кто дает ему право подвергать опасности граждан РФ определенных им как водитель ТС, а также граждан других стран принадлежащих категории водитель? Или водителям там безопасно (не понятно, как но безопасно), а пассажирам находящихся в том же автомобиле, что и водитель опасно? Водителю грузовика там безопасно, а водителю легкового автомобиля опасно. П/п Бурдаев так и не ответил на вопрос, а если в автомобиле два водителя? Чем он руководствуется, деля находящихся в автомобиле на пассажира и водителя? Как бы п/п Бурдаев поделил: водитель не собственник автомобиля, но член семьи собственника, сидящего рядом, но вообще не имеющего либо лишенного водительского удостоверения? А если пассажир едет на лечение? В случае эксклюзивного решения в его пользу ему было бы опасно или не опасно на территории участка границы п/п Бурдаева? Думаю интересующиеся паромом читатели найдут много вариантов, но это все не главное…
Главное то, что задача лично п/п Бурдаева как Начальника Новороссийского Юго-Восточного Таможенного поста таможенной службы заключается не в определении опасно или нет находиться на его участке границы, его задача заключается в организации безопасного маршрута от КПП НУТЭП в зону досмотра к причалу парковки парома граждан РФ и их автотранспорта. Для грузовиков иностранных граждан следующих на турецкие паромы и пользующиеся тем же причалом, что и болгарский паром «Дружба» такой маршрут у п/п Бурдаева есть.
Задача его сотрудников быстро и качественно провести таможенный досмотр, а не устраивать цирк с потрошением всех сумок (чего надо сказать все-таки не было, не смотря на обещания некоторых его сотрудников его присутствии и в его же кабинете).
Бардак который твориться на вверенном п/п Бурдаеву участке границы России не позволяет ему определить время начала регистрации на паром, в связи с этим он принимаете решение загнать личный автотранспорт граждан РФ на административную площадку контейнерного терминала, через которую эпизодически проезжают многотонная техника (но это уже не к нему, а скорее к инструктору по ТБ коммерческой организации оператора контейнерного терминала).
Что может быть проще, сообщить гражданам время начала регистрации на паром, организовать маршрут проезда в зону досмотра запретив покидание пассажирами автомобиля на маршруте (в интересах их же безопасности), посмотреть пару сумок (как это делается на всех автомобильных пунктах пропуска), сказать Доброго пути и это ВСЁ! Что может быть проще? Проще только просто ЗАПРЕТИТЬ, зачем о чем-то думать, что-то делать, я буду как все до меня, окучивать грузовики и турецкие паромы, но не граждан своей страны которые мельтешат, что то требуют и мешают «работать».

[Verusha2003]

Уважаемые, а не кажется ли вам, что вы перегибаете палку? Видать, в детском садике или в школе не доучили, что есть понятия Я хочу и Я должен. Так вот напомню вам, что иногда ваши желания нужно подстраивать под законы. И если есть какие-то претензии к исполнителям законов, будьте добры догадаться, что с этими претензиями нужно обращаться к законодателям, а не к тем, кто стоит на страже исполнения законов. Если вы там намекаете на какую-то кормушку, то по вашей логике должностное лицо было бы только радо новой статье в виде пассажиропотока. И тут вы противоречите сами себе. Потому как должностное лицо стоит не против развития там чего-то, а против нарушения исполнения приказов и нормативных документов. Сейчас вы себя показали обывателем, который не только не разбирается в текущем порядке пересечения таможенной границы, но и не желающим понять и услышать представителя органа власти. Видимо современная власть перестаралась немного, воспитывая общество потребителей. И встречный вопрос и не только вам, но и следующим за вами, стоит ли поездка того, чтобы рисковать своими близкими, тем более детьми? Нормальный человек повезёт своих малолетних детей через зону таможенного контроля, где по технологии не предусмотрено оформление физических лиц, ради сомнительной идеи протоптать тропинку среди стройки, когда есть нормальный тротуар рядом (Морской вокзал) (именно так выглядят ваши действия)?

Скажите, а как же мы оказались на пароме, если это так нельзя? Какие могут быть компромиссные решения, когда дело касается действительно соблюдения буквы закона?

Не намекаем!.. Туристы порту не интересны – это некоммерческие грузы! Пассажиров выживают, как и паромную линию «Дружба». Очень много идет действий и усилий на это.
Также на паром с нами садилась бабушка с внуком, которые заплатили 4500 рублей за беспроблемную посадку. Но это всё лично для меня не представляет никакого интереса, но отдел по борьбе с коррупцией это вполне может заинтересовать.

Мой ребенок недавно после больницы. Паром рассматривала и как возможность улучшить его самочувствие – морской воздух в течении двух-трех суток для неокрепших бронхов после серьезного заболевания – это возможность быстрой реабилитации. Putnik(R), не смейте вообще касаться темы безопасности детей в ракурсе «нормальный человек»…! На территории порта таможенной службой они сознательно подверглись опасности и подвергали их опасности «нормальные» по вашей классификации люди в погонах, принадлежащие к гос. службе РФ! Уже писалось выше: таможенникам ничего не мешало пусть нас (женщин и детей) в каюты, без вещей и там произвести паспортный контроль. И именно из-за этого многочасового удерживания нас на территории НУТЭПА я буду предъявлять свои претензии. Таможенной службе даже ума не хватило пустить нас на территорию НУТЭПА перед самой регистрацией, а не за 9 часов (!!!) до нее. Эти действия указывают на незаконное самоуправство и уверенность в безнаказанности ответственных лиц, видимо в своё время изрядно пересидевших «в детском садике или в школе», т.к. более серьезных и профессиональных действий мы не ощутили.

Компания-перевозчик от служб порта испытывает нехилый прессинг! По телефону представителям парома «Дружбы» идут угрозы о том, что паром будут «мариновать» на рейде по несколько суток в случае нахождения пассажиров на борту, есть и еще весьма интересные факты о борьбе служб порта с паромом.

[sergov]

4500 в этом и было все дело.... для тех кто понимает. Но тогда не может быть речи о целесообразности. Хотя сумма это всегда предмет торга. В процессе дружеской беседы можно было выйти на правильный тариф. Допустим 1000 р с авто (семьи) и прочее... вполне мог устроить всех

[Sacrificer]

Порт берет с перевозчика за каждого обработанного пассажира, вот например тарифы Сочи. Существует государственная услуга - пропуск в пограничную зону, она бесплатна, пограничное оформление - бесплатно, таможенное оформление - бесплатно. Чем для автомобиля отличается пересечение границы в порту или на трассе? Ничем, граница пересекается на колесах, за что платить? Данная сумма денег давалась сотруднику ИП (Индивидуальный предприниматель) Забровский, которые оказывали услугу конкретному гражданину РФ по оформлению документов на паром. Скорее всего это законно, другое дело, что о таком понятии как "одно окно" в международном грузопассажирском пункте пропуска Новороссийск никому не известно. Что конкретно делал ИП Забровский.
1) Собрал заграничные паспорта и свидетельства о регистрации ТС
2) Сделал заявку на согласование прохождения пограничного и таможенного контроля (табличка ТС, водитель, пассажиры)
3) Отправил ее факсом в отдельный пограничный отряд Новороссийск (пограничники находятся на Портовая 32)
4) Начальник 6 го отделения ставит визу (согласовано/разрешаю)
5) Получив ответ ИП Забровский идет к п/п Бурдаеву, тут все понятно
6) Когда все согласны, отдает заявку в Бюро пропусков
7) Через какое то время вы идете за пропуском на терминал
Вроде все просто и в общем то по времени занимает часа 2. Потом вы заезжаете в порт и стоите там пока о вас не вспомнят. Помимо вас, ИП Забровский занимается также и турецкими грузовиками, это его основная работа.
Таким образом получить государственную услугу лично в НМТП невозможно, в технологической схеме написано, что пропуска в пограничную зону выдаются хозяйствующими субъектами по согласованию с отдельным пограничным отрядом Новороссийск, это говорит о том, что схема устарела.

[haje]

это говорит о том, что схема устарела.

я выше об этом всем написал. и написал что надо, что бы все работало (ил платить или схему менять). менять никто не хочет, остается .... без этого, ни в вашей стране, ни, к сожалению в нашей, но у нас уже есть подвижки в лучшую сторону, ничего не изменится.
вы сейчас просто занимаетесь не нужным никому разбором полета. изменить в вашей стране вы не сможете ничего. к сожалению.

[Putnik(R)]

Скажите, а как же мы оказались на пароме, если это так нельзя? Какие могут быть компромиссные решения, когда дело касается действительно соблюдения буквы закона?

Может как раз стоит спросить у своего оператора, почему вы оказались на пароме, если это так нельзя. Почему оператор, зная, что провоз пассажиров в ЗТК ООО "Контейнерный терминал "НУТЭП" запрещён всё-таки продаёт вам билеты? Почему претензии к государственным контролирующим органам, с которыми этот вопрос не согласовали? Почему запускают пассажирскую паромную линию, предварительно не уладив все вопросы?

[Putnik(R)]

А вот государственным структурам оказывающим государственные услуги по пересечению государственной границы есть.

Наверно что-то путаете. На таможенной границе производятся таможенные операции и таможенный контроль, а услуги обычно оказываются коммерческими структурами.

[Влад Т.]

Почему претензии к государственным контролирующим органам, с которыми этот вопрос не согласовали? Почему запускают пассажирскую паромную линию, предварительно не уладив все вопросы?

Т.е. Вы хотите сказать что п\п Бурдаев находясь на своей должности не знал о курсировании грузо-пассажирского парома между Болгарией(Бургасом) и Новороссийском, где он несет нелегкую кабинетную службу.

[Putnik(R)]

Так что преступный сговор между п/п Бурдаевым и оператором контейнерного терминала очень вероятно имеет место быть.Вот чем руководствуется п/п Бурдаев, закрывая государственную границу РФ гражданам РФ в международном морском пункте пропуска, согласно информации из Росграницы работающего круглосуточно в грузо-пассажирском режиме. П/п Бурдаев очень ловко отрезал территорию ОАО НУТЭП от собственно МТПН (морской торговый порт Новороссийск) и ввел там свои собственные законы прикрываясь этим документом.

С такими фразами будьте осторожнее. Только суд может определить, преступный сговор или нет, а также собственные законы у должностного лица или нет. Кроме этого не стоит забывать, что Интернет - это средство, приравненное к СМИ, и не стоит здесь порочить чьи-то честь и достоинство, рассказывать сказки про чьи-то царства и королевства. Если вы цивилизованный гражданин, обращайтесь в судебные инстанции, а не клеймите здесь людей.

[Putnik(R)]

Т.е. Вы хотите сказать что п\п Бурдаев находясь на своей должности не знал о курсировании грузо-пассажирского парома между Болгарией(Бургасом) и Новороссийском, где он несет нелегкую кабинетную службу.

К чему вопрос, не понял?
Если вы знакомы с госконтролем на границе, то должны знать, что контроль производится по факту. И если вдруг обнаруживаются нарушения госорган принимает меры.

[Verusha2003]

Может как раз стоит спросить у своего оператора, почему вы оказались на пароме, если это так нельзя. Почему оператор, зная, что провоз пассажиров в ЗТК ООО "Контейнерный терминал "НУТЭП" запрещён всё-таки продаёт вам билеты? Почему претензии к государственным контролирующим органам, с которыми этот вопрос не согласовали? Почему запускают пассажирскую паромную линию, предварительно не уладив все вопросы?

Может вы еще станете оспаривать что и НУТЭП и пирс 39А или 39Б не относятся к порту "Новороссийск"? То что в порту существуют отдельные коммерческие участки границы РФ (по другому просто не скажешь, видя всё безобразие) это ли вопрос к обычным туристам - гражданам РФ?.. Паром- грузопассажирский, порт - грузопассажирский, обработка пассажиров на международные рейсы предусмотрена и имеются все средства. Больше меня ничего не должно волновать! Ну а то что у вас там неумелая организация и корявость исполнения, реконструкция международного пассажирского терминала, о которой умалчивается всеми, то это как раз вопрос Государственной Важности, а не болгарской, не туристической. Да и вообще сколько можно сотрясать воздух?! Претензии отправлены. Юристы и журналисты работают. Результаты будут - вот тогда и узнаем кто прав, а кто нет.

[Sacrificer]

По факту я приехал в морской пункт пропуска определенный на сайте Росграница как грузопассажирский с машиной и пассажирами, на паром, который также является грузопассажирским. И по факту у пограничников не нашлось повода закрыть для меня и пассажиров границу, но они нашлись у таможенной службы возглавляемой известным господином п/п. Очевидно сам мой факт появления на территории морского международного пункта пропуска Новороссийск и есть это нарушение к которому госорганы в лице п/п Бурдаева приняли меры. Причем оно возникло еще в Москве, когда я только планировал ехать. То что его служба не ждала меня в грузопассажирском пункте пропуска Новороссийск, ну все в этой жизни случается в первый раз. От господина п/п требовалось как я написал выше просто назначить время начала посадки на паром, организовать совместно с пограничниками безопасный проезд в зону досмотра, которая ничем на вверенном ему участке границы РФ не отличается от обычного автомобильного ПП. Те же две будки что и везде. Но нет, прикрываясь заботой о безопасности пассажиров определенными им как физические лица, а водитель и автомобиль очевидно как юридическое лицо (именно так написано на заявке на пропуск где собственноручно господином п/п написана причина отказа оформления пассажиров в отсутствии этой возможности для физических лиц) п/п Бурдаев просто запретил. Товарищ Putnik (R) не считает это преступлением, как и не считает им 9-ти часовое нахождение в порту (в опасном месте с точки зрения п/п для физических лиц, но безопасном для юридических), мы же сами захотели этого, вот и получите.
24.06 господин п/п пошел дальше, очевидно поняв, что деление на пассажиров и водителей не совсем правильное, водитель на личном автомобиле не совсем попадает под категорию юридического лица, он единолично принял решение запретить физическим лицам пересекать границу на его участке вообще.
Таким образом, конкретно на его участке границы, режим грузопассажирского пункта пропуска Новороссийск был лично им изменен на чисто грузовой. Теперь можно спокойно и безопасно исключительно для юридических лиц осуществлять привычные таможенные операции.
Putnik (R) п/п Бурдаев единолично (так как на личной встрече он отказался назвать должность и фамилию начальника, приказавшего ему запретить нам перейти границу на его участке ответственности, заявив что это его решение) принимает решения в пользу исключительно коммерческой деятельности терминала НУТЭП, ограждая его от российских граждан имеющих полное право следовать транзитом через его участок границы.
Попытки объяснить всем непонимание нами тонкостей внутренних распоряжений, а также как должен выглядеть идеальный пункт пропуска согласно инструкций и технических регламентов, ожидание, что на контейнерном терминале построят еще один пассажирский вокзал где будут все условия для пассажиров, для которого там просто нет места, просто смешны. Он там просто не нужен, а требуется просто организация процесса.

[sergov]

А вот государственным структурам оказывающим государственные услуги по пересечению государственной границы есть.

Наверно что-то путаете. На таможенной границе производятся таможенные операции и таможенный контроль, а услуги обычно оказываются коммерческими структурами.

тогда начните с изучения сайта госуслуги... узнаете много нового для себя

[sergov]

Скажите, а как же мы оказались на пароме, если это так нельзя? Какие могут быть компромиссные решения, когда дело касается действительно соблюдения буквы закона?

Может как раз стоит спросить у своего оператора, почему вы оказались на пароме, если это так нельзя. Почему оператор, зная, что провоз пассажиров в ЗТК ООО "Контейнерный терминал "НУТЭП" запрещён всё-таки продаёт вам билеты? Почему претензии к государственным контролирующим органам, с которыми этот вопрос не согласовали? Почему запускают пассажирскую паромную линию, предварительно не уладив все вопросы?

Вы это серьезно? Вы полагаете, что если билеты проданы, то можно нарушить закон и выпустить граждан?

[sergov]

Т.е. Вы хотите сказать что п\п Бурдаев находясь на своей должности не знал о курсировании грузо-пассажирского парома между Болгарией(Бургасом) и Новороссийском, где он несет нелегкую кабинетную службу.

К чему вопрос, не понял?
Если вы знакомы с госконтролем на границе, то должны знать, что контроль производится по факту. И если вдруг обнаруживаются нарушения госорган принимает меры.

Коли граждан выпустили, значит все законно. Логично , не так ли?

[Alexey_NVRSK]

добрый день
Кто то планирует поездку в августе на пароме ?

Как я понял надо обязательно ехать на машине ?

[sergov]

добрый день
Кто то планирует поездку в августе на пароме ?

Как я понял надо обязательно ехать на машине ?

Хотели, но не хотят оформлять.

[Alexey_NVRSK]

добрый день
Кто то планирует поездку в августе на пароме ?

Как я понял надо обязательно ехать на машине ?

Хотели, но не хотят оформлять.

Созванивался сегодня с представителем в Новороссийске, говорит решается вопрос в Болгарии. Будем надеяться на положительный исход. А так Болгарская сторона предлагает ехать в Поти, там нет проблем у людей с посадкой.

[sergov]

Созванивался сегодня с представителем в Новороссийске, говорит решается вопрос в Болгарии.

Интересно, что могут в данной ситуации решать в Болгарии?
А через Поти получается 4-5 дней. Быстрее будет автобусом из Краснодара в Тбилиси, а там через Турцию. Сам не пробовал, пока в стадии изучения.

[Alexey_NVRSK]

Созванивался сегодня с представителем в Новороссийске, говорит решается вопрос в Болгарии.

Интересно, что могут в данной ситуации решать в Болгарии?
А через Поти получается 4-5 дней. Быстрее будет автобусом из Краснодара в Тбилиси, а там через Турцию. Сам не пробовал, пока в стадии изучения.

Сложно сказать что решают. Через Поти не совсем удобно однозначно. Остается ждать решения вопроса.

[Влад Т.]

На данный момент из Новороссийска к перевозке разрешено только транспортное средство и один человек, водитель.

[sergov]

На данный момент из Новороссийска к перевозке разрешено только транспортное средство и один человек, водитель.

Причем средство грузовое но никак не личное-легковое.

[Futuramik]

У нас куда не ткни - проблемы...
Люди не хотят менять отношение к делу...
Удален текст не относящийся к теме Rezoner
У меня всё.

[sergov]

Вместо того, чтобы поливать тут в ветке друг друга - лучше бы совместно организовали круглый стол, с привличением тех же журналистов, представителей Росграницы, юристов и вынесли бы на повестку решение этого маленького вопроса.

Начните. А мы вас поддержим.

[Влад Т.]

Сейчас тариф на перевозку легковой а\м Новороссийск-Бургас составляет 350 евро. И двое суток (или немногим менее) длится переход.
За эти деньги можно купить (по 1,6 евро\литр) 218 литров бензина.
При среднем расходе 9 л/100 км. на этом количестве бенза имеем пробег 2400 км.
Не вижу смысла в этом пароме.

[sergov]

Сейчас тариф на перевозку легковой а\м Новороссийск-Бургас составляет 350 евро. И двое суток (или немногим менее) длится переход.
За эти деньги можно купить (по 1,6 евро\литр) 218 литров бензина.
При среднем расходе 9 л/100 км. на этом количестве бенза имеем пробег 2400 км.
Не вижу смысла в этом пароме.

Это как посмотреть. Для жителей южного региона получается крюк через Беларусь 4000 км наверное, через Турцию
покороче, но на арендованной например никак.

[ездун_199rus]

Это как посмотреть. Для жителей южного региона получается крюк через Беларусь 4000 км наверное, через Турцию
покороче, но на арендованной например никак.

Да, паром больше подходит для жителей юга, Поволжья и далее к\за Уральским горам.

Новороссийск-Беларусь-Бургас (в объезд Украины) 4200
Новороссийск-Грузия-Турция-Бургас 2900
Мск, СПб - Бургас (в объезд Украины) 3000-3100

для "ненавистников" парома дорогу можно обсудить здесь: В Болгарию на авто (минуя Украину)

[Влад Т.]

Для жителей южного региона получается крюк через Беларусь 4000 км наверное, через Турцию
покороче,

Волгоград-Грузия-Турция-Бургас 2800км. Из них 800 км. на "родном" бензине.
350 евро. Это деньги за которые ваша машина переместится с причала Новороссийска на причал в Бургасе.
Я не "ненавистник" парома. Я пытаюсь увидеть позитив в данном способе попадания в Болгарию.
А вообще теперь это разговор пустой. Только грузовой транспорт и один водитель. Господин п\п постарался.

[Alex Kumarkov]

Удалены сообщения, не относящиеся к теме.