Форум Винского

**Persian tramp** » 21 янв 2015, 17:12

Hanka писал(а) 21 янв 2015, 15:19:Или лучше взять билеты, например, в 13-00, а утром, часам к 8-00 подняться на купол, потом Собор, и уже после идти в музеи?

Лучше купол и Ватикан разнести по разным дням.

**Hanka** » 21 янв 2015, 22:28

Понятно, что лучше все разнести на разные дни. Но ведь и в Колизей без толп хочется попасть, да везде лучше пораньше. А у нас всего 3 полных дня, т.е. 3 - утра.
Хотелось весь Ватикан в один день охватить, т.к. жить будем совсем в другой стороне.
Ладно, буду думать.

**Anatoly & Irina** » 22 янв 2015, 09:58

Hanka писал(а) 21 янв 2015, 22:28: Ладно, буду думать.

У нас тоже было 3 дня в Риме (ноябрь 2014), в Ватикан билеты не брали заранее - решили отстоять в очереди утром (около получаса), очередь на купол после обеда была такой же, но двигалась куда быстрее. После купола спокойно собор осмотрели.

Hanka писал(а) 21 янв 2015, 15:19:И в сам Собор тоже будет очередь, правильно?

Кстати, с купола спускаетесь и заходите в собор - никакой очереди.

Hanka писал(а) 21 янв 2015, 15:19: Еще эти два выхода из капеллы не дают мне покоя.

А какие проблемы? Закончите в музеях - пойдете далее на купол и собор, смысл заранее в собор идти? В музеях не только ведь капелла (хотя, конечно, изумительна и шедевральна, без сомнения).

**Felicitа.** » 23 янв 2015, 19:50

Hanka писал(а) 21 янв 2015, 15:19:Подскажите, пожалуйста, в каком порядке лучше посетить Ватикан. Хочу попасть в музеи Ватикана, собор Св.Петра и подняться на купол.

Я правда на купол не поднималась, но в 8 зашла в собор Св Петра совершенно без очереди, а дело было в высокий сезон, в 10 пошла в сады, потом музеи..лестница

Hanka писал(а) 21 янв 2015, 22:28: Но ведь и в Колизей без толп хочется попасть, да везде лучше пораньше.

а вот туда можно и не пораньше... просто билет взять в форуме и желательно не в ближайшей к колизею кассе.. были в обед в очередь 3 человека в кассу...правда аудиогида не брали, за ним была очередь

**Lily74** » 23 янв 2015, 20:02

Felicitа.
1)а от Петра до касс Ватикана за 30 мин дойти?
2)А аудиогиды и на форуме можно взять??

**Felicitа.** » 24 янв 2015, 00:24

Lily74 писал(а) 23 янв 2015, 20:02:1)а от Петра до касс Ватикана за 30 мин дойти?

да

Lily74 писал(а) 23 янв 2015, 20:02:2)А аудиогиды и на форуме можно взять??

ИМХО мне кажется это места где они совершенно не нужны....форумы слишком велика площадь...проще купить путеводитель с небольшим обзором и фотками...а в колизее подавно он не нужен....кстати если уж очень хочется можно присоединиться к русской группе , их много и часто))..а если по делу... точно не интересовалась покупкой аудиогидов в кассах форума, до этого побыла с ним в музеях ватикана и обплювалась....хотя там как раз таки гид нужнее.......

**vl2013** » 28 янв 2015, 02:03

Hanka писал(а) 21 янв 2015, 15:19:Подскажите, пожалуйста, в каком порядке лучше посетить Ватикан. Хочу попасть в музеи Ватикана, собор Св.Петра и подняться на купол.
Билеты в музеи буду покупать через интернет, но никак не могу определиться со временем.

По отзывам, все советуют пораньше, когда меньше толп народа. Оптимальнее: купить билеты в музеи на 9-00 утра, а потом стоять в очереди, чтобы подняться на купол? И в сам собор тоже будет очередь, правильно?
Или лучше взять билеты, например, в 13-00, а утром, часам к 8-00 подняться на купол, потом Собор, и уже после идти в музеи?

Еще эти два выхода из капеллы не дают мне покоя. Пойду налево – увижу лестницу, пойду направо – попаду в Собор без очереди. Что выбрать?

Время поездки: 1-ая неделя марта

мы в 8 утра поднялись на купол, потом у нас была заказана экскурсия в сады Ватикана (на 9:45), после обеда пошли в музеи - там провели 4 часа и после этого в Собор. На Собор времени получилось маловато + гроты, к примеру, были уже как раз закрывались, когда мы до туда дошли... Но тут уж было или музеи, или Собор.
Очередей, когда мы были (первая неделя декабря), не было совсем нигде
Если бы у нас не было Садов (не получилось заказать к примеру или еще что), то я бы с утра пошла на купол, потом в Собор, а после обеда - музеи. И к лестнице попадете, и с очередями (если они будут), как я понимаю, будет проще...

**ДимаБ** » 03 фев 2015, 17:34

Билеты нужны в музеи Ватикана и сады. Это лучше покупать заранее - чтобы не стоять в очереди( в сады тем более без экскурсии не пускают). Стоит недешево.

Чтобы не стоять в Собор долго, стОит прийти туда к открытию. Билеты на купол продаются уже после того, как вы прошли контроль безопасности. Со смотровой площадки на куполе видна значительная часть территории Ватикана( имеет смысл взять с собой бинокль).

По-моему, лучше побольше времени Риму уделить.

**adr652** » 19 фев 2015, 15:18

Evgenio7 писал(а) 22 дек 2014, 01:43:Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в день когда бесплатный вход в музеи Ватикана (хотим посетить 28 декабря) - во сколько надо подходить ко входу, чтобы хотя бы к 10-00 зайти туда? Большая очередь? Нужен ли билет специальный для бесплатного посещения? Хотелось бы все-таки бесплатно сходить, учитывая, что недалеко живем и можем пораньше подойти ко входу. Или очередь огромнейшая и лучше за деньги в другой день?
Спасибо!

Поделюсь своим опытом. Были в Риме во второй половине января. Очередей почти нигде не было. Единственное исключение - в собор Святого Петра в очереди провели чуть больше часа (пришел к 10). Посетил ватиканские музеи в последнее воскресенье января - бесплатное посещение. Пускать начинают с 9 утра, подошел в 8-40. Очередь была уже огромной, вдоль стен Ватикана (3,5 пролета) почти до бокового входа на площадь перед собором. Но шла быстро - уже в 10 утра был внутри. Посещение разрешено до 2-х дня, этих 4-х часов как раз достаточно чтобы неспешно посетить все залы и осмотреть представленное (и думаю что больше и не стоит - наступает пресыщение, перестаешь воспринимать).

**MiG_Kharkov** » 15 мар 2015, 18:39

Вопрос по Ватикану.
Я так понимаю, последнее воскресенье месяца вход бесплатный.
Мы будем в Риме 8 дней и как раз в конце марта. Имеет смысл планировать посещение Ватикана на 28 марта - воскресение или в это время людей на порядок больше и можно постоять в очередях пол дня?
Если вход в Ватикан будет бесплатный, то какие-то билеты все равно надо брать? Или весь комплекс бесплатный?

**elg** » 16 мар 2015, 07:15

Мы были в Ватикане в субботу в начале марта. Очереди не было, но тем не менее внутри было полно народа. Я даже представить не могу, что творится внутри по воскресеньям.

**Hanka** » 16 мар 2015, 09:32

MiG_Kharkov писал(а) 15 мар 2015, 18:39:Вопрос по Ватикану.
Я так понимаю, последнее воскресенье месяца вход бесплатный.
Мы будем в Риме 8 дней и как раз в конце марта. Имеет смысл планировать посещение Ватикана на 28 марта - воскресение или в это время людей на порядок больше и можно постоять в очередях пол дня?
Если вход в Ватикан будет бесплатный, то какие-то билеты все равно надо брать? Или весь комплекс бесплатный?

Мне кажется бесплатный вход в музеи первое воскресенье месяца, а не последнее!

**Persian tramp** » 16 мар 2015, 09:40

Hanka писал(а) 16 мар 2015, 09:32:Мне кажется бесплатный вход в музеи первое воскресенье месяца, а не последнее!

Вам кажется. Каждое последнее воскресенье месяца и в международный день туризма (27 сентября) вход в Ватикан бесплатный.

**Hanka** » 16 мар 2015, 09:43

Соглашусь, была не права. Извините.
Просто в Помпеях был бесплатный вход именно первое вск месяца (мы были 1 марта). Думала, что по всей Италии так.

**MiG_Kharkov** » 16 мар 2015, 09:55

Persian tramp писал(а) 16 мар 2015, 09:40:
Hanka писал(а) 16 мар 2015, 09:32:Мне кажется бесплатный вход в музеи первое воскресенье месяца, а не последнее!

Вам кажется. Каждое последнее воскресенье месяца и в международный день туризма (27 сентября) вход в Ватикан бесплатный.

Вход бесплатный везде или в сады надо все таки брать заранее билеты?

**Persian tramp** » 16 мар 2015, 10:03

MiG_Kharkov писал(а) 16 мар 2015, 09:55:Вход бесплатный везде или в сады надо все таки брать заранее билеты?

По-моему и в сады вход бесплатный. Но учтите, что в дни "халявы" очередь ещё больше, чем в прочие дни. Так что выгода сомнительная, лично для меня.

**Serg990** » 26 апр 2015, 15:58

Вчера из Рима. Поделюсь кратко по тому что здесь написано.
В музеи Ватикана, конечно, бронировать. На общую очередь за билетами смотреть страшно. А с бронью отдельная минимальная очередь (считай что ее нет). Форма одежды формально заявлена строгая. Но я видел группу девушек одетых почти как на пляже... Значит не так уж и бдят они это

**Жамал** » 25 май 2015, 12:41

Добрый день. Купили онлайн билеты в музеи Ватикана на 9 утра(Спасибо форуму как всегда ). Теперь думаю о посещении и осмотре Собора Св. Петра (обязательно с подъемом на купол).
Как вы думаете, если подойти к 8 часам утра к собору, успеем ли мы потом к 9 часам в музеи Ватикана? Хватит ли нам 1 часа?
Или не дергаться, посетить музеи, а потом собор? Наверное к тому времени будет большая очередь в Собор?

**Persian tramp** » 25 май 2015, 12:56

Жамал писал(а) 25 май 2015, 12:41:Или не дергаться, посетить музеи, а потом собор?

Именно так. За час в соборе с куполом уложиться реально, но только теоретически.

**Zuiko** » 25 май 2015, 13:02

Жамал
Наверное, Св. Петра?
Может, успеть и можно. Только это будет в такой спешке и беготне, что ни посмотреть не успеете, ни удовольствия не получите.
Ознакомьтесь со схемой музеев Ватикана заранее, спланируйте маршрут так, чтобы он заканчивался на Сикстинской капелле. Затем из капеллы выходите через дверь справа (она как бы для экскурсий), идёте к собору. По дороге увидите очередь для желающих подняться на купол. Ещё дальше вход в собор.

**Serge68** » 26 май 2015, 15:32

Жамал писал(а) 25 май 2015, 12:41:Добрый день. Купили онлайн билеты в музеи Ватикана на 9 утра(Спасибо форуму как всегда ). Теперь думаю о посещении и осмотре Собора Св. Петра (обязательно с подъемом на купол).
Как вы думаете, если подойти к 8 часам утра к собору, успеем ли мы потом к 9 часам в музеи Ватикана? Хватит ли нам 1 часа?
Или не дергаться, посетить музеи, а потом собор? Наверное к тому времени будет большая очередь в Собор?

После 9 утра очередь в Собор Святого Петра вырастает на глазах. Лучше идти до 9 утра. Один часа - это впритык. Если воспользуетесь лифтом, точно успеете

**Zuiko** » 26 май 2015, 15:52

Serge68
Длина очереди не имеет никакого значения, так как из Сикстинской Капеллы в собор Св. Петра можно пройти, минуя её.

**Serge68** » 26 май 2015, 16:15

Zuiko писал(а) 26 май 2015, 15:52:Serge68
Длина очереди не имеет никакого значения, так как из Сикстинской Капеллы в собор Св. Петра можно пройти, минуя её.

Спасибо, не знал. А проход открыт по как времени?

**Маруся67** » 26 май 2015, 17:20

Serge68 писал(а) 26 май 2015, 16:15:А проход открыт по как времени?

У нас билет так же был утренний,на 9.30,но прошли в 9. Двух часов хватило на осмотр именно того,что хотели. И в 11 уже прошли с какой то группой в собор. Не думаю,что Вы будете находиться в музеях сильно дольше. Пройдете обязательно! Только имейте в виду-обратно уже не вернуться.

**ass** » 26 май 2015, 18:51

Serge68 писал(а) 26 май 2015, 16:15:из Сикстинской Капеллы в собор Св. Петра можно пройти,минуя её.

конечно,это так. но у нас после садов и прогулки по ватикану сил не осталось совсем.пришли в собор на следующий день сранья.

**Жамал** » 27 май 2015, 17:08

Я так поняла что из Сикстинской Капеллы в собор Св. Петра можно пройти, минуя очереди. А вот подняться наверх в Соборе , нужно будет отстоять очередь? Где эта очередь? Внутри собора или нужно выйти из него?

P.S. Вопросы наверное глупо звучат, просто в Риме будем полных 2 дня, и хочется оптимизировать время, в особенности с моим «умением» ориентироваться на местности.

**Persian tramp** » 27 май 2015, 17:11

Жамал писал(а) 27 май 2015, 17:08:Где эта очередь? Внутри собора или нужно выйти из него?

Если стоите лицом к собору, то справа, чуть в глубине. Если вышли из собора - то слева.

Жамал писал(а) 27 май 2015, 17:08:А вот подняться наверх в Соборе , нужно будет отстоять очередь?

Никогда не встречал очередь больше 5 человек за билетами на купол.

Жамал писал(а) 27 май 2015, 17:08:Вопросы наверное глупо звучат

Нормально звучат.

**Link@** » 05 июн 2015, 23:14

Вопрос по Ватикану, очень хочется подняться на купол Св.Петра, там очередь одна и на вход в собор и на купол?

**Hannely** » 05 июн 2015, 23:56

Link@ писал(а) 05 июн 2015, 23:14:Вопрос по Ватикану, очень хочется подняться на купол Св.Петра, там очередь одна и на вход в собор и на купол?

Выстаиваете очередь на территорию Собора, проходите через металлоискатели, а затем подходите к кассам на купол (наверх ни разу не было очереди - максимум 2 человека в кассу).

**Alterant** » 12 июл 2015, 20:19

Бонджорно, прошу помощи.
Внезапно образовалось 25 июля, в субботу, 3 часа на Ватикан.
В музеи идти некогда, да и не хочется в спешке. В планах только площадь, собор и залезть наверх в нём (за деньги).
Сколько не читал на форуме - везде люди обсуждают проблемы с очередями и билетами. И я не понимаю вот что:
1) Если мне не нужны платные музеи (сады, капелла), а только бесплатная площадь и собор Св. Петра, куда мне идти сразу от метро Ottaviano - вставать в первую же увиденную очередь и стоять? Или это стоят те, кто в платные музеи, а к металлоискателям отдельная очередь? Как не убить лишнее время?
Если это уже много обсуждалось, подскажите, ссылочку, пожалуйста.

**Anatoly & Irina** » 12 июл 2015, 20:21

Alterant
На площадь перед собором выходите и вставайте в очередь на площади - это очередь в Собор и на купол

**SovaSovunya** » 12 июл 2015, 20:25

Уточню для того, чтоб совсем не растерялись. Если стоять лицом к собору, то очередь справа.

**Alterant** » 12 июл 2015, 20:33

Anatoly & Irina писал(а) 12 июл 2015, 20:21:Alterant
вставайте в очередь на площади

А проходить и искать очередь лучше слева от обелиска Калигулы или справа? А то я смотрел фотки - нигде очереди никакой не видно

**Persian tramp** » 12 июл 2015, 20:34

Anatoly & Irina писал(а) 12 июл 2015, 20:21:На площадь перед собором выходите и вставайте в очередь на площади - это очередь в Собор и на купол

Очередь за билетами на купол - справа от площади Св. Петра. Очередь непосредственно в собор может тянуться от входа и до бесконечности по площади.

**Persian tramp** » 12 июл 2015, 20:38

Alterant писал(а) 12 июл 2015, 20:33:обелиска Калигулы

А что это такое? В вашем случае лучше не связываться с "Оттавиано", а подойти по v. Concillazione от Тибра.

**Alterant** » 12 июл 2015, 20:45

Вроде всё понятно, просто боюсь отстоять какую-нибудь очередь, которая меня приведёт к роскошной двери, где улыбающийся дяденька ласково спросит у меня: "Ваш билетик!" А на слова: "Мне бы в собор Св. Петра" махнёт небрежно рукой в другой конец очереди в другом конце площади...

Если я правильно понял, то мои действия таковы.
Прихожу на площадь в 8 утра, ищу хвост гигантской (или не очень, но суббота!) очереди, стою в ней, там прохожу какие-то металлоискатели, обыск и прочее (рюкзак у меня объективами набит), вхожу в собор, осматриваю, выхожу на улицу, где-то покупаю билет на купол, ищу маленькую очередь на купол, стою в ней, поднимаюсь вверх, отдышиваюсь, фотографирую, спускаюсь - и свободен! (и счастлив).
Если что не так понял, ткните пожалуйста.

Обелиск Калигулы это то, что в центре площади (может он и не так называется, не знаю).

**Persian tramp** » 12 июл 2015, 20:48

Alterant писал(а) 12 июл 2015, 20:45:выхожу на улицу, где-то покупаю билет на купол, ищу маленькую очередь на купол, стою в ней, поднимаюсь вверх, отдышиваюсь, фотографирую, спускаюсь - и свободен! (и счастлив).

Нет. Сначала небольшая очередь за билетом на купол (с лифтом или без), на сам купол очереди нет, будет только затык с узком месте в самом конце подъема.
Остальное все правильно поняли.

**Persian tramp** » 12 июл 2015, 20:55

Alterant писал(а) 12 июл 2015, 20:45:Обелиск Калигулы это то, что в центре площади (может он и не так называется, не знаю).

А, понятно, про что вы. Ну, да, обелиск, доставленный из Египта по приказу Калигулы. Есть такое дело

**Miss_N** » 15 июл 2015, 17:51

Форумчане, два вопроса:
1) Я вас услышала и поняла, что в Собор Св. Петра стоит идти чем раньше, тем лучше. Чтобы меньше стоять в очереди. Но подскажите во второй половине дня, часов в 16-17, очереди также значительные? Или уже поменьше, чем днем? Речь идет о "пиковом" августе.
2) Фонтан Треви все еще на реставрации? Кто был недавно? Скажите, что нет)))

Спасибо!

**Antip37** » 16 июл 2015, 05:41

Miss_N писал(а) 15 июл 2015, 17:51:Форумчане, два вопроса:
1) Я вас услышала и поняла, что в Собор Св. Петра стоит идти чем раньше, тем лучше. Чтобы меньше стоять в очереди. Но подскажите во второй половине дня, часов в 16-17, очереди также значительные? Или уже поменьше, чем днем? Речь идет о "пиковом" августе.

Мы были в середине августа год назад. Сперва поболтались по Музеям Ватикана. Туда точно стоит брать билеты через инет.

Потом пошли в Собор Святого Петра. Очередь показалась капец огромной, думали, что стоять не будем. Но на деле рассосалась за 20 минут.
Основное, что там делают - это проводят через рамки металлоискателя. Из-за этого, собственно, и очередь.

Вход в собор Бесплатный. На купол - платный (не помню сколько). Можно воспользоваться лифтом (на пару евро дороже).

**Anna ShS** » 17 июл 2015, 00:25

Miss_N писал(а) 15 июл 2015, 17:51:Форумчане, два вопроса:
1) Я вас услышала и поняла, что в Собор Св. Петра стоит идти чем раньше, тем лучше. Чтобы меньше стоять в очереди. Но подскажите во второй половине дня, часов в 16-17, очереди также значительные? Или уже поменьше, чем днем? Речь идет о "пиковом" августе.
2) Фонтан Треви все еще на реставрации? Кто был недавно? Скажите, что нет)))

Спасибо!

1) в 16-17 уже поменьше обычно.
2) всё ещё да.

**_dk** » 23 июл 2015, 22:13

Подскажите, пожалуйста, конец июля считается сезоном? Народу много в музее будет, стоит идти?
Время ограничено, так что если идти, то план бронировать музей онлайн, идти в полупотайную правую дверь в собор, минуя основную очередь, затем на купол.
Сколько времени это займет ориентировочно? Сколько закладывать?

И еще: в шортах в собор можно? А то вроде как +40...

**Persian tramp** » 23 июл 2015, 22:31

_dk писал(а) 23 июл 2015, 22:13:в шортах в собор можно?

Нельзя, разумеется

_dk писал(а) 23 июл 2015, 22:13:конец июля считается сезоном?

Сезоном чего?

_dk писал(а) 23 июл 2015, 22:13:стоит идти?

Хотите, чтобы решили за вас?

_dk писал(а) 23 июл 2015, 22:13:Сколько времени это займет ориентировочно? Сколько закладывать?

Каждому своё. Мне на Ватикан полдня надо.

**leal24** » 24 июл 2015, 07:35

_dk писал(а) 23 июл 2015, 22:13:Время ограничено, так что если идти, то план бронировать музей онлайн, идти в полупотайную правую дверь в собор, минуя основную очередь, затем на купол.
Сколько времени это займет ориентировочно? Сколько закладывать?

И еще: в шортах в собор можно? А то вроде как +40...

мне кажется, что очередь на купол - это большая неопределенность, мы около часа, наверное, в ней стояли.
Когда выйдете из Капеллы во двор и сами все увидите - там и решите, стоять в ней или нет

сейчас посмотрел свое видео - попадаются женщины в шортах, но не коротких, примерно до колена. Я был в джинсах.
Мне кажется, что посещение главного католического храма, которому 500 лет или даже больше - все-таки событие в жизни.
Я хоть и не католик, но там реально "торкает". Как представишь, сколько там всего за это время было...
возьмите шорты с собой, когда выйдете - зайдите в какую-нибудь кафешку в туалет и переоденьтесь, делов-то

И еще, после спуска с купола, прямо на крыше Св. Петра есть сувернирный магазин. Там можно купить открытку, почтовую марку Ватикана и отправить прямо с крыши (висит почтовый ящик почты Ватикана). Мы отправили, получили дома, когда уже вернулись. Марка до России не очень дорогая, но точно уже не вспомню. И там же, на крыше, есть туалет :-) Меня это просто шокировало!

**Soledad2000** » 30 сен 2015, 10:47

а во сколько появляется эта очередь? если я приеду к 8-ми? и успею ли я до 11 осмотреть собор и подняться на купол? просто иначе не знаю чем заполнить время до 11 (бронь на вход в музеи).

**Persian tramp** » 30 сен 2015, 10:52

Soledad_ua писал(а) 30 сен 2015, 10:47:а во сколько появляется эта очередь?

Многолетних наблюдений не отмечено. Это не погода.

Soledad_ua писал(а) 30 сен 2015, 10:47:если я приеду к 8-ми? и успею ли я до 11 осмотреть собор и подняться на купол?

На 90% успеете.

Soledad_ua писал(а) 30 сен 2015, 10:47:просто иначе не знаю чем заполнить время до 11

Понимаю. В Риме больше некуда кинуть взор

**Soledad2000** » 30 сен 2015, 11:05

не то что некуда, просто у меня этот день - это ВАТИКАН ПО ПЛАНУ

**Persian tramp** » 30 сен 2015, 11:06

Soledad_ua писал(а) 30 сен 2015, 11:05:не то что некуда, просто у меня этот день - это ВАТИКАН ПО ПЛАНУ

Тогда приходите к собору часам к семи. Подъем на купол тоже время немалое занимает.

**hellen-k** » 23 дек 2015, 15:01

я стояла раза три, очередь опоясывала площадь целиком два раза из трех, минут 20 заняло. Но, может везло.
А когда жили в 10 минутах от Ватикана, пришли часов в 8 утра, очереди не было, и даже на купол были вторыми за какими-то япошками. Я бы купила билеты в музеи онлайн на дневное время, а утром рано пошла бы в собор и на купол - пока туристов автобусами не завезли и нет толп.

**MarinaMiO** » 23 дек 2015, 15:37

А вот написано:
Собор Святого Петра открыт ежедневно с апреля по сентябрь с 9:00 до 19:00 вечера, а с октября по март собор закрывается в 18:00
hellen-k, вы в 8 просто заранее пришли?
А в музей строго по времени? Если купить билеты на 13:00, то опоздать уже нельзя? Не пустят в 14:00? В начале часа запускают или в течение часа?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР