Порядок в доме

[Cutie Pie]

Дамы,
решила запостить свою тему сюда (как вариант думала над ветками "Дом.Хлеб.Вино" и "Ты и Я", но решила закинуть сюда)
Итак, в чем собственно проблема, я хочу домработницу (помощницу по дому, называйте как хотите). А муж не хочет.
История вопроса:
И я и муж работаем, есть ребенок, квартира захламляется очень быстро, тем более что у мужа, мягко говоря есть не очень хорошая привычка раскидывать свои вещи. Раньше убирались в течение недели эпизодично, а в субботу - генуборка. Т.к. я приходила раньше, то "эпизодичные" уборки приходились часто на меня. Сейчас раньше приходит домой муж, и эпизодичных уборок не делает. Захламление квартиры пошло ещё быстрее.
Теперь о генуборках. Их делали на двоих пополам, но по моей инициативе, иногда со скандалами, ибо мужу было лень, а мне одной в лом, я типа тоже устала. С недавнего времени, я применила тактику - не хочешь, не надо, я тоже не буду. В итоге, срач в хате может стоять до 3-х недель, пока не начну совсем уж психовать.
Ну и остро встала проблема абсолютной нехватки времени, даже по выходным. Часто уезжаем из Москвы, нас нет, но пыль с улицы, пух все равно летят и скапливаются по углам.
Ещё глажка рубашек, я их никогда не гладила (отбилась ещё до свадьбы), муж сам гладил, но теперь его стало ломать и он иногда одевает неглаженые, типа все равно под пиджак.
Вот я ему и стала предлагать вариант с домработницей, приходящей, хотя бы раз в неделю. По-моему вариант отличный. Тем более если соизмерить свои трудозатраты с получаемой з/п, то домработница явно дешевле. Но муж категорически против. Прям аж даже разговор сразу прекращает, нет и всё. И так уже месяц. Думала, нанять человека тайно, чтоб он не знал. Но ведь все равно узнает, да и это ввод в дом чужого человека, не хотелось бы решать единолично...
Слишком долгая прелюдия... В общем, у кого как с этим делом? Может кто даже рекомендацию даст (есть одно агентство на примете, но там владелица - это жена знакомого мужа, т.е. опять же через мужа)

[Доча]

а чем муж мотивирует то что он не хочет Вам больше помогать? просто тем что устал?

[Cutie Pie]

да не то, чтобы не хочет. Он готов помогать, но реже чем я хочу осуществлять уборку.
Я ведь тоже не ради удовольствия затеваю уборку, а он считает, что если он не расположен сейчас убираться, то и не будет. Тоже верная жизненная позиция. Зачем тогда препятствовать найму домработницы? У него есть несколько аргументов, но мне они кажутся неубедительными...
И вообще, что с философской точки зрения-то, если я созрела для найма прислуги, это значит, что я сибаритка и распиздяйка, извините?
Один из его аргументов, что ребенко в раннем возрасте не должен привыкать, что чужая тетя придет и все уберет, она должна видеть, что порядок в доме поддерживается ценой усилий и должна также стараться поддерживать этот порядок. А если будет видеть, что можно захламить всю комнату, а потом придет тетямотя и все уберет, то это будет способствовать её растлению как личности. Тоже есть зерно истины, но нас по-разному воспитывали. Меня вообще никогда не принуждали убираться даже в своей комнате, а тем более в остальных комнатах. А он впахивал по самое нехочу, да ещё и огород был полностью на его обеспечении. Теперь он видать и ребенка хочет воспитывать в таком же русле, я явно против. Как найти консенсус?

[Kachan]

У него есть несколько аргументов, но мне они кажутся неубедительными...

А какие еще аргументы против, кроме как приход чужой тети???

[Pinky Yazz]

имхо.
может быть немекнуть, что пусть тогда сам подает пример ребенку и помагает вам с уборкой. да и ребенок может тоже помогать - чисто символически разумеется. правда, тут возможны казусы из серии пролитой ребенком воды на пол и т.п. но зато он чувствует себя участником процессе как взрослый и уже не воспринимает уборку как некое наказание.

[Светлан@]

Скорее всего, ваш муж просто психологически не приемлет присутствия чужих людей в доме, с чем вполне можно согласиться. Для закрытых психологически людей вторжение постороннего человека в дом очень неприятный момент. Думаю, вашему мужу неприятно сознание, что чужая женщина будет прикасаться к его вещам. Плохой пример для ребенка - это просто формальный повод.
А вы уверены, что вам понравится "ввод в дом чужого человека"?

Вспомнился эпизод из сериала "Саша и Маша", где домработница берет из рук Маши щетку для посуды, чтоб помыть унитаз

[Cutie Pie]

А какие еще аргументы против, кроме как приход чужой тети???

ещё аргументы, что
1. мы не можем себе этого позволить
2. просто жаба душит, лучше сам уберусь
3. совсем жена офигела, уже даже убираться не хочет. Хорошо я сам буду убираться ( при этом в квартире перманентный бардак, к примеру одна комната убрана, а в ванной засада, или наоборот).
ну и ещё что-то, что уже даже не припомню. Главные - это жаба и пример ребенку.

[Cutie Pie]

имхо.
может быть немекнуть, что пусть тогда сам подает пример ребенку.

ну он подает достаточно хороший пример, если мы делаем генуборку, то делаем это всей семьей - и я, и он и дите. Никто не фелонит, я к нему претензий не имею.
Другой вопрос, что такое согласие достигается по обоюдному согласию очень редко, примерно раз в месяц. А чтоб каждую неделю наводить чистоту с мытьем полов и унитазов - это через жуткий скрип и ломОту...
Мы можем сохранить такой же режим, но при этом тетямотя будет еженедельно поддерживать порядок, раз в неделю, мне больше и не надо.
Дочка 2,5 года воспринимает уборку как забаву, после игры за собой все складывает. К этому приучилась без капризов.

[Cutie Pie]

Для закрытых психологически людей вторжение постороннего человека в дом очень неприятный момент.

он очень открытый, ему без разницы, кто на его полках шурует, мама, жена или тетямотя

А вы уверены, что вам понравится "ввод в дом чужого человека"?

не знаю,
уже был чужой человек - няня, но она была не совсем посторонняя - подруга сестры мужа.

Вспомнился эпизод из сериала "Саша и Маша", где домработница берет из рук Маши щетку для посуды, чтоб помыть унитаз

меня тоже иногда терзают такие мысли, но все таки преломляю их в себе, надо настраиваться доброжелательно. В любом случае, меньше знаешь - лучше спишь

[Granada_chia]

Стандартная ситуация
Мужу объясни спокойно проблему и уведоми,что нанимаешь уборщицу.
Потом сам втянется.

Если у тебя есть доступ к сообществу герлз_онли в жж,я могу кинуть тебе ссылку на давнишнее обсуждение моей ситуации.

[Cutie Pie]

не, нету...
думаешь целесообразнее поставить перед фактом? Ну я вот пока смотрю только на этот вариант... А с другой стороны, от такой моей борзоты, вдруг он придет на следующий день и сморозит что-нибудь в стиле "Дорогая, я купил машину!", или "Дорогая, я продал машину", или "Дорогая, завтра мы перезжаем жить в Сургут". Ну в общем, стремно мне пока что нарушать принцип коллегиального принятия решений в нашей семье.

[Iban]

Начинайте с малого! Не нужно нанимать прислугу да и вообще говорить в этом контексте о уборщице. Начать можно с раза в две недели со стирки, глажения белья и вещей (не хватает времени погладить), мытья окон (нужно обязательно мыть каждые две недели), и мытья полов и кухни. Личные вещи не трогает, в комнатах ничего тоже не трогает. Ну а потом уже... Поручите и остальное потихоньку.
Развивать такие темы, в любом случае, лучше как компромис. Типа я понимаю твое стремление решать самому подобные вопросы и поддерживаю его и буду сам убираться целыми днями(и ночами) но вот вопрос стирки- глажки совсем никак не идет. Поэтому договариваемся, что никаких уборщиц, как ты хочешь и не будет, а будет белошвейка прийти- погладить, бекоз сам заниматься этим я ну никак((((. пять раз пожалста и все- все сдались.

[Cutie Pie]

Начинайте с малого! Не нужно нанимать прислугу да и вообще говорить в этом контексте о уборщице.

исключительно в контексте помощница или домработница, слово прислуга мне самой не нравится

[Kachan]

И я и муж работаем, есть ребенок, квартира захламляется очень быстро, тем более что у мужа, мягко говоря есть не очень хорошая привычка раскидывать свои вещи. Раньше убирались в течение недели эпизодично, а в субботу - генуборка. Т.к. я приходила раньше, то "эпизодичные" уборки приходились часто на меня. Сейчас раньше приходит домой муж, и эпизодичных уборок не делает. Захламление квартиры пошло ещё быстрее.
Теперь о генуборках. Их делали на двоих пополам, но по моей инициативе, иногда со скандалами, ибо мужу было лень, а мне одной в лом, я типа тоже устала. С недавнего времени, я применила тактику - не хочешь, не надо, я тоже не буду. В итоге, срач в хате может стоять до 3-х недель, пока не начну совсем уж психовать.

Судя по вышесказанному все-таки надо брать и не белошвейку (потому как исходя из поста проблема не в глажке со стиркой, а в реальной пыли-грязи).
Предлагаю сразу не на длительный срок нанимать человека, а на 2-3 раза. Мужу скажите, что это проба. Думаю, что прийдет она пару раз, дома станет чисто и муж пропрется , что не сидит в грязи и не слышит просьб об уборке. А потом он свыкнется. Или же наоборот поймете раз и навсегда, что проще самим.
Попробовать точно надо, иначе запилите друг друга

[Cutie Pie]

Предлагаю сразу не на длительный срок нанимать человека, а на 2-3 раза.

такого человека найти сложно, хорошие домработницы на одноразовую халтуру не бросаются. Они если вдруг происходит смена работодателей, устраиваются быстро и на постоянку.

[Fiora]

найти хорошую домработницу большая проблема, чтобы доверие было, чтобы качество уборки устраивало и пр.
К нам уже 4 года приходит женщина на ген.уборку 1 раз в неделю, хватает. Муж сам ее нанял еще до моего появления на его горизонте и сразу мне поставил условие при знакомстве: "ни при каких обстоятельствах от услуг домработницы не откажемся" Да кто б отказывался?
В итоге в течение недели я только мою посуду, раскладываю по местам свои вещи, т.к. только я могу знать, где им место
Она же отмывает кухню с духовкой и холодильником (я ни в жизнь не стала бы их драить каждую неделю ), ванную моет вместе с зеркальным потолком, гладит все скопившееся за неделю белье, пыль из всех закоулков выгребает, оплачивает все счета, подкупает закончившуюся химию, тряпки и пр. и стоит это всего 900 рублей за приход (до этого жили в бОльшей квартиры с большим кол-вом зеркал, два санузла, было 1200 руб.) У нее свой комплект ключей от нашей квартиры, особенно удобно, когда возвращаешься из отпуска в сверкающую квартиру
Я тоже считаю, что пользоваться услугами домработницы становится необходимостью, когда оплата твоего часа труда становится выше часа труда домработницы. Выходные слишком короткие, хочется их тратить на отдых, а не на генеральную уборку квартиры.
ЗЫ координаты нашей домработницы уже не даем, т.к. друзья плотно забили ее рабочий график, она с одним выходным в неделю

[Mars]

Однозначно брать! Иначе разногласия на этой почве будут только вносить диструкцию в отношения. Во-первых, исходя из собственного опыта могу предположить, что ничему ребенка не учит "попытка приучить с детства", меня всю жизнь заставляли, называя это "приучаем к порядку, а то тебя муж бросит " убирать в квартире, мыть-убирать, гладить отцу рубашки и брюки (правда, этот пунктик был за деньги отдельным прайсом ) натирать мастикой паркет, мыть окна и пр., я, кроме ненависти к этому делу, ничего не впитала, убирать могу и умею, но когда стала жить одна и смогла себе это позволить, моментально завела себе домработницу, она за тысячу рублей мне все гладит и убирает раз в неделю, два раза в году моет все окна, периодически сама устраивает еще более генеральные уборки, когда кардинально отчищает все "от" и "до" в каждой комнате и кухне с санузлом, у меня же освободилось время для более нужных и полезных дел, а это, между прочим, лишних 6 часов в неделю в выходной. И в квартире всегда чисто, и не раздражаюсь по поводу беспорядка, и постельное белье все выглаженное, и все костюмы-рубашки, до кучи еще и в химчистку иногда вещи сдает. Просто приведите мужу спокойно все аргументы и особенно про нервные клетки обоих в этой ситуации, когда и убирать лень, и беспорядок бесит, а ребенок может и не находиться дома в момент уборки. Моя ко мне вообще ходит, когда я на работе, просто оставляю деньги и все, вижу ее раз в месяц, когда просыпаю на работу, все задания можно и на бумажечке написать, правда, человек должен быть проверенный и "свой". Я сменила троих, пока нашла. Нет ни одного "против", чтобы каждый занимался своим делом, если материально можете себе это позволить. Все эти разговоры о "хозяйственности" ушли в небытие и были в то время, когда не было просто такой ментальности и считалось "барством", на самом же деле, "каждому по способностям - каждому по труду". И это не унижение труда, моя, допустим, очень рада, поскольку медсестрой в клинической больнице, работая сутками, она зарабатывает меньше, а тут пришла, выпила кофе, поела, порассматривала у меня что-нибудь , включила свое любимое "радио Алла", со мной еще поболтала, если застала и потихоньку убрала всю квартиру, периодически дарю ей разные подарки, духи, сумки и она счастлива, и я невероятно от того, что избавилась от ненавистного труда Через время муж и сам поймет от какого счастья отказывался, когда все его рубашки будут висеть в ряд на выбор для каждого дня недели

[Fiora]

Во-первых, исходя из собственного опыта могу предположить, что ничему ребенка не учит "попытка приучить с детства", меня всю жизнь заставляли, называя это "приучаем к порядку, а то тебя муж бросит " убирать в квартире, мыть-убирать, гладить отцу рубашки и брюки (правда, этот пунктик был за деньги отдельным прайсом ) натирать мастикой паркет, мыть окна и пр., я, кроме ненависти к этому делу, ничего не впитала, убирать могу и умею

такая же ерунда тоже на меня в свое время взвалили весь дом типа: "ты же девочка, должна уметь. Мы работаем, ты после учебу дом убираешь, а брат....ну что брат, это ведь мальчик, максимум ведро вынесет" Правда от папиных рубашек отстрелялась, резонно мотивируя: "ты же мою школьную форму не гладишь?" , ну и пару раз специально ему заутюжила намертво без тряпочки (блестели, как начищенный самовар ) двойные стрелки на шерстяных брюках

[Mars]

ну и пару раз специально ему заутюжила намертво без тряпочки (блестели, как начищенный самовар ) двойные стрелки на шерстяных брюках

Я до этого не додумалась, но идея отличная:-) просто стала брать деньги, 20 коп. за рубашку и 50 коп. за брюки, ну, типа барыга я А брат, мы с ним двойняшки, и, в принципе, должны были делать все поровну, вообще нифига не делал, так как оправдывалось тем, что он мальчик, а что с того, ну, теперь моя тетенька и у него тоже убирает, если бы вовремя не подогнала ему зарос бы в грязи, потому как он вообще никогда и ничего не убирал и другая политика в отношении к нему родителей тоже ни к чему не привела И есть один пример: семейная пара, у них отличная большая квартира с отличным ремонтом, но даже в отличном ремонте нужно убирать регулярно, так вот она никогда не убирает, муж время от времени и моет посуду, ну и что, приходя к ним, смотришь на все эти заросшие джакузи, вензеля и становится брезгливо и даже суперремонт не помогает ощущениям, а чем это лучше, если ребенок растет в вечной грязи и привыкает к ней неосознанно?

[Fiora]

И есть один пример: семейная пара, у них отличная большая квартира с отличным ремонтом, но даже в отличном ремонте нужно убирать регулярно, так вот она никогда не убирает, муж время от времени и моет посуду, ну и что, приходя к ним, смотришь на все эти заросшие джакузи, вензеля и становится брезгливо и даже суперремонт не помогает ощущениям, а чем это лучше, если ребенок растет в вечной грязи и привыкает к ней неосознанно?

да уж, понятие чистоты у всех разное, у кого в центре все отполированно, но не дай бог по углам заглянуть у кого-то наоборот, углы вычищены, ни пылинки, но вещи везде валяются (это больше про меня , просто паталогия какая-то заваливать все горизонтальные плоскости бесконечными бумажками, книжками и пр."нужными" вещами ).
Тоже есть друзья с хорошим ремонтом, правда там уже давно не понятно из какого материала вытяжка сделана и хромированные ли ножки у стульев или это такое напыление мутное из жира/грязи Протирают по-моему только столешницу

просто стала брать деньги, 20 коп. за рубашку и 50 коп. за брюки, ну, типа барыга я

с моими бы такой номер не прошел, просто стали бы выдавать мои законные карманные деньги под маркой "за рубашки/брюки" , поэтому проще было прикинуться типа руки не из того места растут