Чаевые в Израиле.

[pups]

Сколько оставлять чаевых в Израиле в случае, если на чеке написано "сервис не включен в счет"?
Строго в процентном отношении от суммы заказа или на усмотрение гостя?

Особо приветствуется мнение жителей Израиля!

[Оля С-ая]

Около 10-12 процентов в ресторанах.
5 шекелей посыльным при доставке еды.
Лично я не стесняюсь не оставить чаевых вообще, если мне не понравилось обслуживание и один или 2 раза официант нас догонял и говорил: "Вы не оставили чаевые". Так и отвечала, что было очень плохое обслуживание и желания оставить чаевые - нет.

[FEMINA]

Официанты и бармены в Израиле наглые, особенно с туристами, которые не разбираются в тонкостях местного сервиса.
Оставлять чаевые - 10% от суммы - это "must". если Вы на чай не оставили, или оставили, по мнению официанта мало, он/она Вас догонит и не постесняется потребовать положенные 10%. С нами такое было не раз. Особо наглые бармены могут потребовать на чай за сделанный в баре коктейль или просто за то, что подал и открыл для Вас пиво. Со мной такое случилось в одном из баров в Старом порту, где барменша за открытую бутылку пива (стоившую 11 шекелей), потребовала с меня на чай 10%. Я была тогда только прибывшим новым жителем страны, выглядящим как пугливый турист, не смогла ей ответить и послать куда надо. Сейчас, разумеется, на таком не попадусь.

[Мика.]

где барменша за открытую бутылку пива (стоившую 11 шекелей), потребовала с меня на чай 10%. Я была тогда только прибывшим новым жителем страны, выглядящим как пугливый турист, не смогла ей ответить и послать куда надо. Сейчас, разумеется, на таком не попадусь.

А почему надо посылать? Она выполняла свою работу - подала вам пиво. 10% - это примерно 1 шекель.
Никакого преступления и наглости в поведении официантки не было.

[vitrysk_]

Вот именно что она выполнила свою работу. Платить за открытие бутылки пива шекель уж извините ни в какие ворота в цивилизованном мире не лезет.

[FEMINA]

где барменша за открытую бутылку пива (стоившую 11 шекелей), потребовала с меня на чай 10%. Я была тогда только прибывшим новым жителем страны, выглядящим как пугливый турист, не смогла ей ответить и послать куда надо. Сейчас, разумеется, на таком не попадусь.

А почему надо посылать? Она выполняла свою работу - подала вам пиво. 10% - это примерно 1 шекель.
Никакого преступления и наглости в поведении официантки не было.

Много раз рассказывала впоследствии эту ситуацию своим израильским друзьям, все дружно сказали, что этот нонсенс и развод туристов. Бармены никогда не заявят о чаевых за открытую бутылку пива МЕСТНЫМ (сабрам), потому что это неприемлемо. Есть сервис, а есть наглость. Такое поведение бармены допускают только с туристами. Кстати, догнать посетителя и попросить добавить недоплаченные чаевые, такое тоже происходит только с туристами. С местными официанты себе такого не позволяют (уже проверено на опыте после некоторого времени проживания в стране).

[Мика.]

Бармены никогда не заявят о чаевых за открытую бутылку пива МЕСТНЫМ (сабрам), потому что это неприемлемо. Такое поведение бармены допускают только с туристами.

Потому что местные и те, кто давно живет в Израиле, сами оставляют чаевые. Без напоминаний.

Кстати, догнать посетителя и попросить добавить недоплаченные чаевые, такое тоже происходит только с туристами. С местными официанты себе такого не позволяют (уже проверено на опыте после некоторого времени проживания в стране).

Не являюсь ни туристкой, ни свежеприехавшей. Мы однажды не дали чаевых. Официант за нами побежал. Объяснили, что сервис был отвратительным. Официант спокойно удалился.

[FEMINA]

Бармены никогда не заявят о чаевых за открытую бутылку пива МЕСТНЫМ (сабрам), потому что это неприемлемо. Такое поведение бармены допускают только с туристами.

Потому что местные и те, кто давно живет в Израиле, сами оставляют чаевые. Без напоминаний.

За открытие бутылки пива бармену местные не оставляют чаевые. НИКТО из моего круга общения в Израиле -людей разного возраста и положения никогда этого не делал и делать не будет.
Если есть желающие оставить 1-2 шекеля - да за ради бога, их право, но здесь мы говорим о том, что бармен, требующий на чай за открытие бутылки пива - это развод туристов

[mixau]

А я Вам так скажу: дать чаевые или не дать, и если дать, то сколько дать, это всё на усмотрение клиента... за мной за больше 20-и лет в стране, офицанты ещё ни разу не бегали, даже если мы ничего не оставляли...

[pups]

Спасибо всем, кто принял участие в дискуссии. Я понял, что даже, если в счете указано "сервисный сбор не включен" размер чаевых и сам факт их выплаты - на усмотрение клиента.

[greggy]

в большинстве своем - да ...

[tasta]

Помню свое первое посещение кафе в Т-А 20 лет назад, у нас не было достаточно мелочи оставить 10% и попытались оставить меньше. Официантка нас отчитала, причем довольно громко. Мне было ужасно неловко и неприятно. Когда мой сын пошел подрабатывать официантом, больше поняла - это очень тяжелый труд и большие типы - это просто миф. Я всегда оставляю 10-15% в зависимости от счета, даже если и не написано "не включено". Именно так в Израиле принято. Везде. И не оставить - это показать себя ...

[Оля С-ая]

Помню свое первое посещение кафе в Т-А 20 лет назад, у нас не было достаточно мелочи оставить 10% и попытались оставить меньше. Официантка нас отчитала, причем довольно громко. Мне было ужасно неловко и неприятно. Когда мой сын пошел подрабатывать официантом, больше поняла - это очень тяжелый труд и большие типы - это просто миф. Я всегда оставляю 10-15% в зависимости от счета, даже если и не написано "не включено". Именно так в Израиле принято. Везде. И не оставить - это показать себя ...

Я считаю, что та официантка просто обнаглела. Никто не обязан оставлять чаевые и нет определенного размера. И да, если мне не понравилось обслуживание - я не оставлю чаевые, и мне все равно что ленивая и наглая официантка обо мне подумает. И если она только посмеет открыть рот и что-то сказать по этому поводу - я то же открою рот и выскажу по пунктам что именно мне не понравилось в ее работе. Угадайте кому будет хуже - мне, клиенту, который в следующий раз выберет более приятное место для поесть или официантке, когда все услышат (включая ее начальника) о ее неудовлетворительной работе.

На самом деле все эти споры потому, что официанствовать - это стандартная подработка для студентов, а не профессия и совсем не все студенты подходят для того, чтобы обслуживать клиентов.

[tasta]

Я тоже считаю, что официантка обнаглела. Но не оставить чаевые в Израиле - признак дурного тона.

[Оля С-ая]

Я тоже считаю, что официантка обнаглела. Но не оставить чаевые в Израиле - признак дурного тона.

Если я оставлю чаевые официантке, которая меня безобразно обслужила, то мне будет просто дурно и все равно дурной тон или нет. Я не плачу деньги за товар отвратительного качества.

[tasta]

Не преувеличивайте - не знаю где можно нарваться на "безобразное" обслуживание - уж точно не в Израиле. За почти 20 лет у не было ни одного случая когда мне нахамили или плохо обслужили. Максимум - может быть ошибка, тогда вам принесут извинения.

[Оля С-ая]

Не преувеличивайте - не знаю где можно нарваться на "безобразное" обслуживание - уж точно не в Израиле. За почти 20 лет у не было ни одного случая когда мне нахамили или плохо обслужили. Максимум - может быть ошибка, тогда вам принесут извинения.

Ну значит Вам исключительно везло. Долгое ожидание прихода официанта и слишком долгое ожидание заказанных блюд - это тоже безобразное обслуживание.

[tasta]

Ну значит Вам исключительно везло

20 лет везения по-моему звучит как норма

[Мика.]

Долгое ожидание прихода официанта и слишком долгое ожидание заказанных блюд - это тоже безобразное обслуживание.

В хороших ресторанах считается нормой долгое ожидание - вы же не на вокзал прибежали, а посидеть, приятно провести время.

[Оля С-ая]

Долгое ожидание прихода официанта и слишком долгое ожидание заказанных блюд - это тоже безобразное обслуживание.

В хороших ресторанах считается нормой долгое ожидание - вы же не на вокзал прибежали, а посидеть, приятно провести время.

Я не считаю сидение за пустым столом в ожидании меню и винной карты приятным проведением времени.

[mixau]

В хороших ресторанах считается нормой долгое ожидание - вы же не на вокзал прибежали, а посидеть, приятно провести время.

Ну-ну, то есть если я хочу кушать, то мне идти в плохой...)))

[Мика.]

Ну-ну, то есть если я хочу кушать, то мне идти в плохой...)))

Миша, все зависит от того, что ты вкладываешь в понятие - "пойти покушать". Если сытно и быстро, то идешь в фаст-фуды различного вида: маки, фалафельные, хумусные, шуармы и т.д.
Если - не торопясь, спокойно и приятно посидеть в расслабленном виде - то идешь туда, где вкусно, качественно и недешево. Там, практически всегда, обслуживание неспешное. И не только в Израиле.
Это можно назвать ритуалом. Спокойно сидишь, беседуешь, приносят меню и карту вин. Спокойно выбираешь. Спокойно отдаешь официанту. Опять беседуешь. Можешь пить аперитив. Затем тебе принесут еду. Ты её ешь в спокойном состоянии - не заглатывая кусищи и не убегая за последним отходящим вагоном поезда. и т.д.

[mixau]

Как мне уже где то объясняли, что есть такие люди которые не считают маки и фалафельные за еду. Им подавай только хороший дорогой ресторан чтоб на покушать...

[Мика.]

Как мне уже где то объясняли, что есть такие люди которые не считают маки и фалафельные за еду. Им подавай только хороший дорогой ресторан чтоб на покушать...

Есть разные люди.
Если о себе, то я уважаю всякие рестораны, но выбираю их в зависимости от обстоятельств - просто перекусон, быстро и незатейливо или нечто романтично-празднично-спокойное.

Не преувеличивайте - не знаю где можно нарваться на "безобразное" обслуживание - уж точно не в Израиле. За почти 20 лет у не было ни одного случая когда мне нахамили или плохо обслужили. Максимум - может быть ошибка, тогда вам принесут извинения.

Согласна с тобой. За все годы в Израиле только один раз не дала чаевые. Бывают иногда какие-то натяжки, но до "безобразия" - это далеко.

[tasta]

Конечно, если считать ларек продающий фалафель, рестораном, можно утверждать, что чаевые дают не везде. Да, я в таких местах уже не помню когда и ела (что делать, не все могут есть все подряд), но если есть на улице, чаевые не оставляют.
Если совсем удариться в подробности, я не оставляю чаевые, если беру еду с собой, в офис (кстати, есть такие, что оставляют).
И по поводу меню - как правило - и я не припомню обратного, к столику вас проводит менеджер, который сразу же берет с собой меню по количеству присутствующих и винную карту. Исключения - меню написаные на доске или особый статус ресторана, где меню нет вообще. Так что длительные ожидания меню -тоже из области отдельного случая. Ну, кому то не везет.

[Оля С-ая]

Так что длительные ожидания меню -тоже из области отдельного случая. Ну, кому то не везет.

Я не помню все случаи недостаточного хорошего обслуживания, я не злопамятная. )
Последний раз, когда я не оставила чаевые это было в ресторане Дерби в Тель-Авивском порту. Мы долго ждали меню, нам не принесли один из 2х гарниров и после 2х напоминаний тоже не принесли. Ну и по мелочам. И да, официант посмел сказать нам, увидев, что нет чаевых, что цены не включают сервис. На что я громко, так чтобы услышал его начальник, сказала, что сам ресторан тоже не включает сервис, так что все в порядке.

[yane4ka]

слишком долгое ожидание заказанных блюд - это тоже безобразное обслуживание.

поправьте меня, но лично я считаю, что, если мне еду принесли быстро - скорее всего ее достали из холодильника и разогрели. Если же ваш заказ готовят для вас - ну, любая хозяйка знает, что минут 15- 20 минимум надо подождать ,чтоб хотя бы салат нарезать и подать... а уж мясо пожарить....

[Мика.]

Если же ваш заказ готовят для вас - ну, любая хозяйка знает, что минут 15- 20 минимум надо подождать ,чтоб хотя бы салат нарезать и подать... а уж мясо пожарить....

Вот за что тебя люблю я - за ум

[Ale4ko]

В Израеле принято оставлять 10-15 % от суммы но если у офицантки ростут ноги и руки откуда надо то и 25% не жалко ,в барах и в пабах оставляешь 5-10 шек за услугу то за бакал пиво то за бутылку воды .

[imbris]

Не преувеличивайте - не знаю где можно нарваться на "безобразное" обслуживание - уж точно не в Израиле. За почти 20 лет у не было ни одного случая когда мне нахамили или плохо обслужили. Максимум - может быть ошибка, тогда вам принесут извинения.

Умиляет когда вижу такие заявления :-)
Если у Вас не было ни одного случая, когда Вам не нахамили, это не значит что таких случаев не было у других.
Тем более, смешно звучит когда свой личный опыт, кто-то выдает за норму.

Я в Израиле уже более 24 лет, и представьте себе, случаи плохого обслуживания таки имели место быть!

Ладно, а теперь по существу:

В Израиле принято оставлять 10-15% чаевых. Если речь идет о чаевых в ресторанах и кафе.

По моему личному опыту (а так же мнению, которое не претендует на истину в последней инстанции) - в целом, в Израиле обслуживание среднего качества, если сравнивать со странами Европы. Места в которых обслуживание на хорошем уровне в Израиле могу сосчитать по пальцам.

Лично я, оставляю всегда 10% если обслуживание обычное, на мой взгляд. Если считаю обслуживание хорошим, по своим критериям, то оставляю 15-20%.

Были единичные случаи когда не оставлял чаевых совсем, в тех случаях когда обслуживание было откровенно плохим. Когда оно было откровенно ужасным - оставлял пару мелких монет, что бы не оставалось сомнений, что я именно так оцениваю обслуживание которое получил, а не просто забыл оставить чаевые.

Насчет долгого ожидания, о котором писали выше. Все зависит от места и от отношения персонала. Во-первых, даже в местах, где принято ожидать блюда более обычного, приносят меню и напитки. Если Вам оставили без меню и напитков, ситуация не нуждается в комментарии. Во-вторых, все зависит от отношения самого официанта к конкретной ситуации. Если ему наплевать на то, что происходит это видно сразу. И это отразится на моей решении о размере чаевых. Если он проявляет должное внимание, но по причинам не зависящим от него, все же ожидание намного дольше обычного, это не отразится на его чаевых. Опять же, это лишь мое личное мнение. Многие, оценивают все место в целом, а не только сервис который получили от конкретного официанта.

Ну и напоследок, главное, чаевые в Израиле – акт доброй воли, никто никому ничего не обязан и каждый волен принимать решение основываясь на своих личных критериях при принятии решения.

[zmeuka_ag]

Ну и напоследок, главное, чаевые в Израиле – акт доброй воли, никто никому ничего не обязан и каждый волен принимать решение основываясь на своих личных критериях при принятии решения.

О! И-мен-но - так! Даже если в чеке написано, что "обслуживание не входит".

(Такое чуйство, что мы про это уже писали. Давно. Ну, так ничего и не изменилось. )

[HappyOne]

Вообше, мне как туристу всегда было тяжело ориентироваться за что я плачу в ресторане, счет всегда приносили на Иврите. Я просто платил и не задавал лишних вопросов, ну и чаевые оставлял. Кроме как спросить, как не читаюшему на Иврите туристу узнать обслуживание включено или нет?

[yane4ka]

Вообше, мне как туристу всегда было тяжело ориентироваться за что я плачу в ресторане, счет всегда приносили на Иврите. Я просто платил и не задавал лишних вопросов, ну и чаевые оставлял. Кроме как спросить, как не читаюшему на Иврите туристу узнать обслуживание включено или нет?

в 99% случаев обслуживание не включено в счет.
в 99% мест общепита есть русскоязычные официанты, в 100% мест есть хотя бы один , говорящий по английски. Никто не запрещает вам спросить на удобном для вас языке, что написано на иврите.

[HappyOne]

в 99% мест общепита есть русскоязычные официанты,

Спорное утверждение, за три недели ни одного русско-язычного официанта не встретил, по английски говорили, но не везде, не все и очень плохо.

Никто не запрещает вам спросить на удобном для вас языке, что написано на иврите.

Ясно что можно спросить, но вопрос был:

Кроме как спросить, как не читаюшему на Иврите туристу узнать обслуживание включено или нет?

[Мика.]

Кроме как спросить, как не читаюшему на Иврите туристу узнать обслуживание включено или нет?

Кроме как спросить - другого пути нет. Точно также, как не читающему на итальянском, хорватском, польском и пр.

[imbris]

в 99% мест общепита есть русскоязычные официанты,

Спорное утверждение, за три недели ни одного русско-язычного официанта не встретил, по английски говорили, но не везде, не все и очень плохо.

Никто не запрещает вам спросить на удобном для вас языке, что написано на иврите.

Ясно что можно спросить, но вопрос был:

Кроме как спросить, как не читаюшему на Иврите туристу узнать обслуживание включено или нет?

Я понимаю что иврит для русскоговорящего человека, иврит язык непростой, но попытайтесь найти строку в счете, которую я обвел красным. В подавляющем большинстве случаев, она будет присутствовать. Ее наличие говорит от том, что обслуживание не включено. Во многих местах, надпись на двух языках, иврите и английском, но судя по вашему вопросу, я понимаю что далеко не во всех.

Кроме этого, обращайте внимание на строчки, рядом с которыми стоит %, так как как правило обслуживание если и включают то в % от счета. Но % так же может означать скидку, так что, постарайтесь визуально запомнить как выглядит на иврите, то что я описал выше :-)

[mixau]

А острая филипинка это что за блюдо, если не секрет?)))

[imbris]

Как правило, во многих местах (разумеется что не во всех) в которых обслуживание принято включать в счет, это правило будет фигурировать в меню, с указанием принятого %. Так что, обращайте внимание на меню так же.

[imbris]

А острая филипинка это что за блюдо, если не секрет?)))

Не знаю, я не присутсвовал при заказе :-)

Но, судя по счету филипинка настолько острая, что кому-то даже потребовалась "автаха" :-)

[Мика.]

Ну а как туристу понять вот такое (не указана ни строчка , которую надо выучить, ни проценты), кроме как спросить?




(кстати тоже смешная строка о мальчике))


А тут много-много буковок...

Имхо, лучше всего, спросить.

[imbris]

Ну а как туристу понять вот такое (не указана ни строчка , которую надо выучить, ни проценты), кроме как спросить?

Вы правы, в отдельных случаях никак. Есть счета, в которых это понять совершенно невозможно :-).
К стати, первый пример счета который вы привели - фиктивный :-)

Это графический формат, который принято использовать как пример счета при написании рецензии о том или ином ресторане на сайте food.walla.co.il Так что, первый пример -- мимо :-).

[Мика.]

Это графический формат, который принято использовать как пример счета при написании рецензии о том или ином ресторане на сайте food.walla.co.il Так что, первый пример -- мимо :-).

Интересно. Спасибо, люблю получать новую информацию .

[zmeuka_ag]

так что, постарайтесь визуально запомнить как выглядит на иврите, то что я описал выше :-)

Вообще-то, на фотке, что вы выставили - там не только на иврите, но и на английском написано - service not included.

Лично от меня:
- чаевые 15-20% - это дофига.
- 10% - нормальный поход
- если у вас на счете 317 шек - про 10% - думайте сами: будете искать 31.57 или положите 30? Или 32? Что вам удобнее, то и делайте. В чем проблема?
- не хотите 10% - ну так и не платите. Из ресторана вас выпустят. А не понравилось обслуживание - так и скажите.
- не понимаете, что в чеке? Заказ свой помните по ценам? Чек по ценам сошелся к оплате? Сошелся - значит, где-то написано, что "не включает обслуживание". А не сошелся - ну так и проверяйте.

[HappyOne]

Сошелся - значит, где-то написано, что "не включает обслуживание". А не сошелся - ну так и проверяйте.

Легко сказать, а кто будет запоминать цены, особенно после не много выпитого? Да и без выпитого тяжело запоминать. Суть не в этом, у меня лично проблем платить не было, платил по счету и, как в Америке, еше 15% оставлял. Даже оставлял там где вроде и не положено было оставлять, перестраховывался на всякий случай. На здоровье, как говорится.

Почему спросил, дело в том что в Америке в конце счета к обшей сумме еше добавлется налог на продажу. А в Израиле это есть? Если нет, то если и были какие-то проценты внизу то видимо эти проценты были за обслуживание, а не налог. Получается что я вознаграждал официанта дважды.

[mixau]

Внизу могло быть 17%НДС.

[imbris]

Почему спросил, дело в том что в Америке в конце счета к обшей сумме еше добавлется налог на продажу. А в Израиле это есть? Если нет, то если и были какие-то проценты внизу то видимо эти проценты были за обслуживание, а не налог. Получается что я вознаграждал официанта дважды.

Насколько мне известно, в Израиле "налог на продажу" (на иврите это звучит как налог на покупку "мас рехиша", когда речь идет о недвижимости или налог с продаж - "мас кния" когда речь о других вещах) во-первых, распостраняется только на определенный список продуктов, таких как: Алкоголь, табак, автобомили, электорника и сотовые телефоны (Список может изменятся по решению министра финансов), а во-вторых, согласно закона о правах потребителя - меню, а следовательно и предоставленный чек должны отображать цену, которая изначально отображает все возможные налоги, которые потребитель (в данном случае посетитель ресторана) должен заплатить, а так же саму стоимость порции, и у него нет возможности выбора. То же самое, относительно НДС, который на сегодняшний день составляет 18%.

Другими словами, у нас в Израиле, при описанной ситуации вы не должны видеть отдельно цену и отдельно как % налоги. Цена в меню отдельного блюда, и следовательно чеке, должна в себя включать стоимость блюда а так же все обязательные налоги к оплате.

Следовательно, если в строке чека %, в нормальной ситуации это одно из двух: или скидка которую вы получили или обслуживание.

[imbris]

так что, постарайтесь визуально запомнить как выглядит на иврите, то что я описал выше :-)

Вообще-то, на фотке, что вы выставили - там не только на иврите, но и на английском написано - service not included.

Я в курсе, что в чеке который я выставил написано на двух языках. Это просто чек, который попался под руку. Судя по вопросу, который был задан, есть чеки в которых надписи на английском нет.

[alexb2]

Позвольте вопрос, везде где я плачу картой в Израиле без проблем принимают просьбу включить чаевые (сервис) в чек. То-есть приносят счет, я даю карту и прошу включить сервис столько-то процентов, возвращают карту и списывают уже с сервисом в одной транзакции.

А официанту это вообще выгодно? С наличных чаевых они вряд ли платят налоги, а вот с таких?

Может я слегка некультурно прошу взять с карты а реально офмцианты предпочли бы нал? Есть большая разница для них как дают?

[yane4ka]

прошу взять с карты а реально офмцианты предпочли бы нал? Есть большая разница для них

Официанты в Израиле получают "зарплату" этими самыми "чаевыми". Там своя система рассчета, сложная, но скорее всего, официант этого "безнала " не увидит...

[alexb2]

Как, вообще не увидит? Тоесть так оставлять на чай все равно что вовсе не оставлять?