Форум Винского

**Homyachok** » 10 июл 2015, 17:18

Всем доброго дня! В начале сентября планирую поездку в Японию на 11 дней.
Выбрал для себя примерно след. маршрут: Токио - Мацумото - Такаяма - Нагоя - Киото - Хиросима - Токио.
В Токио хотелось бы кроме основных достопримечательностей съездить к Фудзияме.
В Киото планирую сделать базу для выездов в ближлежайшие города (Нара и др). Хиросима обязательно с посещением Миядзимы.
Интерес лежит к природно историческим местам, красивым видам (фото мое хобби).
Вопросы:
1. Как бы посоветовали лучше распределить дни пребывания в каждом месте?
2. Насколько удобно в плане логистики? Может что то добавить или исключить?
3. Имет ли смысл брать JR pass или лучше платить на месте и пользоваться альтернативными видами транспорта?
Буду благодарен за советы!

**Stellaire** » 10 июл 2015, 18:32

1.Как бы посоветовали лучше распределить дни пребывания в каждом месте?

- трудно советовать не зная что конкретно вы хотите посмотреть в каждом месте

2. Насколько удобно в плане логистики? Может что то добавить или исключить?

- с точки зрения передвижений на поездах-маршрут вполне логичен

3. Имет ли смысл брать JR pass или лучше платить на месте и пользоваться альтернативными видами транспорта?

- имхо нужен JR пасс, но можете попробовать и willer bus pass
если смотреть природу - из Мацумото можно съездить в Камикоти
http://www.-/e/e6040.html

**Homyachok** » 10 июл 2015, 19:34

Большое спасибо за ответ!
Конкретные места еще изучаются и анализируются, сейчас создается костяк маршрута.
Интересуют храмы, замки, исторические места, обьекты Юнеско + природные ландшафты, пейзажи, парковые комплексы.Так чтобы это находилось в разумном балансе и удобно логистически.
Из городов точно определился с Токио, Киото, Нара, Хиросима. Касательно Мацумото, Такаяма, Нагоя тут еще размышляю. Спасибо за подсказку Камикоти, изучу.

**ЮВА helper** » 11 июл 2015, 04:18

Если едете в первый раз, то стоит изменить маршрут на: Токио - Канадзава (1-2) - Киото (2-3 + Нара) - Химедзи-Окаяма (1) - Хиросима (2) - Осака (1) - Токио.

Канадзаву можно исключить.

В Химедзи осматривать стоит только замок, в Окаяме только сад и замок. Осмотреть оба города можно за 1 день.

На Хиросиму желательно отвести 2 дня с ночлегом на Миядзиме.

Осака (замок, аквариум) можно исключить.

Гора Фудзи это Хаконе или Пять озёр. На каждую из них нужно по 2-3 дня.

JR pass на 7 дней по маршруту Токио-Хиросима и обратно окупает себя, на 14 нет. Но тогда стоит посмотреть на окрестности Токио, напр. Никко.

**midokoro** » 11 июл 2015, 04:52

Вариантов может быть много.
Токио - Мацумото, переезд поездом, там ночевка
Мацумото-Такаяма
По-хорошему интересно проехать в Такаяму напрямую через Альпы - это около 3 часов на машине, но заказная машина дорого станет.
Потому обычно едут на ж/д до Нагоя и оттуда в Такаяма:
Мацумото-Нагоя-Такаяма
Если багаж разделить, взять необходимое, а тяжелые вещи отправить почтой в отель в Киото, то Нагоя можно посмотреть по пути в Такаяма.
Такаяма - Нагоя - Киото
В Киото быть дня 3-4. Поездки однодневные по JR Pass в Нара, Осака, Кобе, Химэдзи. Химэдзи советую обязательно посмотреть! Можно и в Хиросима/Миядзима вполне на один день без ночевки - там менее 2 часов в один конец - утром приехал, вечером вернулся.
Киото-Хиросима
Если ехать в Хиросиму с ночевкой, то ночевать на Миядзима. Посмотреть по прибытию Хиросиму за полдня, потом на остров, ночевка, прогулка по острову вечером и утром. Утром следующего дня можно съездить в Ивакуни (полчаса на электричке) - самый красивый мост Кинтайкё, а оттуда со станции СИн-Ивакуни выдвинуться в сторону Токио. На Син-Ивакуни не все синкансэны останавливаются, потому в Хиросиме или Осаке пересесть на тот, что побыстрее.
Хиросима-Токио
Если выехать не поздно, то по пути можно еще сделать остановки в Химэдзи или заехать в Курасики около Окаямы. Вечером возвращение в Токио

Возможен еще такой вариант, если усложнить логистику за счет автобусов (в скобках ночевки):
Токио (2) - Мацумото (1) - Нагоя (проездом) - Такаяма (1) - Сиракава-го (проездом) - Канадзава (проездом) - Киото (3) - Хиросима/Миядзима/Ивакуни (1) - Химэдзи (проездом) - Токио (2)
Тут из Такаяма надо будет на рейсовом автобусе доехать до Сиракава-го, погулять, а оттуда на автобусе ехать в Канадзаву, посмотреть чуть Канадзаву и на поезде ThunderBird за два часа вечером добраться до Киото.

JR Pass однозначно брать.

**Olav** » 11 июл 2015, 07:31

ЮВА helper писал(а) 11 июл 2015, 04:18:Если едете в первый раз, то стоит изменить маршрут на: Токио - Канадзава (1-2) - Киото (2-3 + Нара) - Химедзи-Окаяма (1) - Хиросима (2) - Осака (1) - Токио.

Ого, это почему вдруг стоит изменить маршрут?
У ТС отличный маршрут для первой поездки. Вся стандартная обязаловка для первой поездки у него имеется (Токио, Киото, Хиросима), далее - это уже вариации.
Ваш - один из вариантов.
Согласен с Алексеем Чекаевым, вариантов может быть много.
Предложу свой вариант:

Вопрос: у вас вылет на одиннадцатый день?

1 прилет в Токио и переезд в Киото. Киото (прогулки по городу).
Киото
2 Киото
3 Нара
4 Осака
5 Миядзима + Хиросима (за день справиться реально)
6 Киото. Вечером переезд в Нагоя.
Нагоя
7 Матцумото
8 Такаяма
9 Нагоя. Переезд в Токио. Токио (прогулки по вечернему городу)
10 Токио

JR-Pass необходим!

**Homyachok** » 11 июл 2015, 08:34

Всем большое спасибо за советы! Внимательно их изучаю. Еду в первый раз, вариантов масса, выбрать не так просто.
Касательно вопроса от Olav.
У меня прилет в Токио 28 августа утром. 8 сентября вылетаю на Окинаву утром, 12 сентября назад в Токио, 13-го вылет обратно из Токио.
Те вылет из Токио на Окинаву на 12 день. На Окинаве в основном пляжный отдых + немного экскурсий, там проще сориентироваться.

P.S. Отдельное спасибо за Химедзи! Замок Белой Цапли - это ж Тень Воина, Ран, Последний самурай! Включаю в маршрут однозначно. + Окаяма в тот же день.
И вполне разумной кажется идея выделить на Хиросиму и Миядзиму 2 дня с добавлением Ивакуни.

**Homyachok** » 12 июл 2015, 17:23

Почитав ваши советы и еще раз внимательно все взвесив, я решил исключить Окинаву из моего маршрута и все дни с 28 августа по 12 сентября провести в основной Японии.
Те итого 16 дней
Костяк маршрута пока выглядит след. образом. (места, которые точно решил посетить).
1. Токио 2 дня
2. Мацумото (замок плюс источники с обезьянами) - 1 или 2 дня
3. Киото (выезды в Осаку, Нару и сам Киото) 3-4 дня
4. Химедзи, Окаяма - 1 день
5. Хиросима (Миядзима + Ивакуни) 2 дня
6. Хакконе 2-3 дня
Вылет из Токио обратно утром 13-го.
Остается еще пара тройка дней, которые надо заполнить.

Насчет Нагоя, Такаяма и Камикоти еще пока не определился.
Также смотрю на Никко и Камакура. Чтобы Вы посоветовали?

Еще вопрос - как лучше посещать Химедзи и Окаяму, выездами из Киото или на обратном пути из Хиросимы в Токио?

**ЮВА helper** » 12 июл 2015, 18:09

Обезьян http://www.-/e/e6025.html лучше посещать зимой, в остальное время года они неохотно лезут в горячие источники.

В Мацумото интерес представляет только замок и находящаяся неподалёку Накасендо http://www.-/e/e6075.html Если вы любите многочасовые прогулки по лесу - это для вас. Там два основных маршрута, оба на чуть больше, чем на полдня, а лучше с ночлегом: Tsumago-Magome и Narai Torii pass. В обоих случаях будет 10-15 км. прогулка по лесу и осмотр 1-2 старинных (новоделы под старину) почтовых деревень.

Переезд Хиросима-Токио занимает 4-5 часов. Стоит разделить его на 2 переезда по 2 часа с остановкой в Осаке на обратном пути. Химедзи-Окаяму лучше всего посетить на пути в Хиросиму по той же причине.

Я ещё раз рекомендую посетить Канадзаву: один из трёх лучших садов в Японии (второй в Окаяме), старинные кварталы самураев и простых жителей - это гораздо интереснее Такаямы, Мацумото или Нагано.

В Камакуре мне понравился только сидящий Будда.

На Никко нужно 1-2 дня. В первый день храмы, во второй (если он будет) многочасовая прогулка по лесу и берегу озера. Храмы красивые, но меня не впечатлили. Я бы рекомендовал вместо храмов Никко посетить Ise или Izumo; позолоты будет поменьше, зато ощущений святости побольше.

Если нужна идея как потратить 1-2 дня, то посмотрите на:
- из Токио на 2+ дней в Sendai http://www.-/e/e5150.html : Yamadera, Matsushima (один из трёх лучших видов Японии, наряду с Миядзимой)
- из Окаямы можно съездить в Kurashiki и совершить велосипедную прогулку по Kibi plain http://www.-/e/e5705.html
- из Хиросимы можно совершить однодневную поездку в Беппу чтобы посмотреть 8 "адов" http://www.-/e/e4702.html

Да и Токио не так уж и плох. В нём есть красивые сады и храмы, интересные музеи.

**Homyachok** » 12 июл 2015, 19:37

Спасибо!

Я ещё раз рекомендую посетить Канадзаву: один из трёх лучших садов в Японии (второй в Окаяме), старинные кварталы самураев и простых жителей - это гораздо интереснее Такаямы, Мацумото или Нагано.

Вариант с Канадзавой выглядет неплохо. Те видимо имеет смысл маршрут Токио - Мацумото - Канадзава - Киото и далее по списку.

**Mouette** » 12 июл 2015, 19:47

Присоединяюсь на счёт Сендая (не его самого, а Ямадеры и Мацусимы). Невероятно красивые места! Утром уехать в Сендай, потратить день на Мацусиму, заночевать в Сендае. Утром посмотреть Ямадеру (хватит пол дня) и уехать в Никко. Полтора дня получается там с ночевкой. Этого должно хватить.
Потом уехать в Хаконе с ночевкой. Одного дня там вполне достаточно. Ну и дальше уже двигаться на запад. Нагоя, на мой взгляд, не стоит того, чтобы тратить на нее время.
И также крайне рекомендую канадзаву! На нее тоже вполне хватит одного дня.

**Homyachok** » 12 июл 2015, 21:03

Спасибо!

Посмотрел на Ямадеру и Мацусиму, выглядит симпатично на фото. Захотелось включить в маршрут! Насчет Нагои я тоже сомневаюсь. Только вот если из Хаконе дальше двигаться на запад, то когда в Канадзава? на обратном пути из Хиросимы?

**Разгильдяй** » 12 июл 2015, 21:42

Если на Канадзаву 1 день, то можно и из Киото съездить.
Никко стОит посетить. А вот Исэ довольно спорно. В первую поездку можно и обойтись.
Беппу - на Кюсю и поинтереснее места есть.
Читайте, смотрите фото (лучше именно сентябрьские, в период Вашей поездки. Чтобы не писали, но одно и тоже место в период цветения сакуры и без нее, летом и зимой выглядят по разному), определяйте для себя, что Вас заинтересует.

**Mouette** » 12 июл 2015, 21:45

Вообще, можно было бы уехать из Хаконе в Такаяму например. Один день отвести на саму такаяму, потом на автобусе доехать до Сиракаваго и оттудапосле осмотра перебраться так же на автобусе в канадзаву под вечер. На следующий день после прогулок по Канадзаве на экспрессе уехать в Киото.
Но тогда выпадает мацумото. В этом варианте можно посмотреть его одним днем из Токио например.
Можно вообще уехать сразу из Токио в канадзаву на синкансене и прямиком после осмотра канадзавы в Киото. А мацумото и все остальное смотреть уже когда начнете обратно двигаться от Хиросимы в сторону Токио. Например из Хиросимы уехать в Нагою, ночевать там пару дней, выбираясь одним днем в мацумото и такаяму. Как перевалочный пункт нагоя неплоха. Хаконе так же уже после Нагои оставить как промежуточный пункт перед возвратом в Токио.
Вариантов много, надо определиться с тем, что ну очень хочется посмотреть и тогда уже компоновать маршрут.

**Homyachok** » 12 июл 2015, 22:06

Спасибо, полезно!

Mouette писал(а) 12 июл 2015, 21:45:Вариантов много, надо определиться с тем, что ну очень хочется посмотреть и тогда уже компоновать маршрут.

На данный момент точно определился со след. пунктами:
1. Токио
2. Канадзава
3. Мацусима и Ямадера
4. Хаконе (либо 5 озер) но одно из них точно.
5. Киото
6. Осака
7. Нара
8. Хиросима
9. Миядзима
10. Ивакуни
11. Окаяма
12. Химедзи

Под вопросом Мацумото. Хотел заодно съездить на обезьянний источник, но выяснилось, что сентябрь не сезон.
Также еще не решил насчет Никко.
Такаяма скорее всего нет, лучше побольше посмотрю Канадзаву и др. места.

**Mouette** » 12 июл 2015, 22:14

Эх, соскучилась по составлению маршрутов
1 день. Прилет в Токио, осмотр чего поближе и отдых.
2й день. Токио, осмотр по сторонам, привыкание к еде и особенностям транспортной системы.
3й день. Переезд в Сендай. Мацусима.
4й день Ямадера и переезд в Никко. Осмотр чего успеет со в Никко.
5й день. Никко. Озеро и водопад, не осмотренные вчера храмы. Вечером переезд в Токио. Прогулки по Гинзе или Акибе.
6й день. Однодневный выезд в мацумото. Вечером осмотр еще чего нибудь в Токио.
7й день. Переезд в канадзаву. Вечером в Киото.
8йдень. Киото.
9й день. Киото.
10й день. Переезд в Хиросиму через химеджи. Вечером осмотр парка мира в Хиросиме.
11 день. Миядзима. Вечером переезд в Осаку. Дотомбори.
12 день Осака. Переезд в Нагоя.
13 день. Выезд в такаяму.
14 день. Хаконе. Вечером расслабиться в горячих источниках. Там дешевле чем в Никко
15-16 дни в Токио.
Я ничего не навязываю, так, почти год никуда не выбираюсь из за планов на недвижимость, соскучилась по путешествиям я бы сделала так. хотя Осаку можно заменить на ивакуни например, сдвинув план по дням или украсть день у Токио на нару например...

**Homyachok** » 12 июл 2015, 22:18

Спасибо! В целом выглядит неплохо. Буду теперь шлифовать детали, но уже гораздо больше определенности!

**Homyachok** » 09 авг 2015, 13:09

Всем доброго дня и еще раз спасибо всем кто помогал с маршрутом!

В результате Ваших советов и чтения форума теперь он выглядит так:

Дата Дневная активность Ночевка

28 авг - Прилет. Токио Токио
29 авг - Токио Токио
30 авг - Токио Токио
31 авг - Токио (Кавагучико) Токио
1 сен - Сендай (Мацусима) Сендай
2 сен - Сендай (Ямадера) - переезд в Никко Никко
3 сен - Никко ?
4 сен - Канадзава Канадзава
5 сен - Канадзава Канадзава
6 сен - Канадзава (Гокаяма) Киото
7 сен - Киото Киото
8 сен - Киото Киото
9 сен - Нара Киото
10 сен - Химедзи, Окаяма ?
11 сен - Хиросима (Миядзима) Миядзима
12 сен - Миядзима, Ивакуни далее переезд в Токио Токио
13 сен - Вылет домой

Но нужно еще точить. Вопросы у меня следующие:
1. Как из Никко уехать в Канадзаву? Вернуться сначала в Токио или есть сразу прямой путь?
2. И где лучше заночевать 3 сен после Никко, в самом Никко или лучше поздно вечером уже в Канадзаве? что удобнее?
3. Сколько времени достаточно на Гокаяму (село недалеко от Канадзавы).
4. Сколько примерно по времени займет путь из Канадзава в Киото?
5. Где лучше заночевать 10 сен после поездки в Химедзи и Окаяму? Может отправить вещи из Киото в Хиросиму и, погуляв по Хидедзи и Окаяме, заночевать в Хиросиме?
6. Кто нибудь знает где находиться лисья деревня (говорят где то возле Сендая), как туда добраться и имеет ли смысл?
7. Ну и общие замечания по маршруту, Ваши комментарии всегда приветствуются!

**ЮВА helper** » 09 авг 2015, 13:30

1, 4. глупый вопрос. http://www.hyperdia.com Те, кто будут вам отвечать, всё равно будут смотреть расписание там. Почему бы вам не сделать этого самостоятельно.
2,5. ещё один глупый вопрос. А как вам удобно? Я сова, мне проще приехать вечером. Если вы жаворонок, вставайте утром. Если вам нужно 1-2-3 часа отдыха после пары часов сидения в автобусе/поезде - вечером. Если не хотите ехать на ночь глядя - утром. Если любишь утренние прогулки (город пустой, на улицах вообще никого, совершенно другой взгляд на то же место) - вечером. Если знаете как провести вечер (театр, бар) - утром.
6. Zao fox village рядом с Shiroishi; я там не был. Если интересуют подобные места, то есть ещё острова зайцев Okunoshima и кошек Tashirojima.

Пять озёр или Хаконе на 1 день - это ни о чём, почти половину дня проведёте в транспорте.

Очень долгий переезд из Хиросимы в Токио. Я бы забрал день с Пяти озёр или Гокаямы и поставил сюда аквариум в Осаке или Нагое.

Если вылет аэрофлотом в Москву, то ночевать лучше в городе Нарита рядом с ж/д вокзалом. Утром успеете осмотреть храм Naritasan Shinsho-ji и прогуляться по улицам города. Большинство отелей предоставляют бесплатный (нужно зарегестирироваться после заселения) трансфер до аэропорта.

**Homyachok** » 15 авг 2015, 19:23

На этой неделе получил визу и JR Pass на 14 дней.
Так что от поездки, видимо уже не отвертеться

Спасибо всем, кто помог с советами, маршрут теперь утвержден:

Дата Дневная активность Ночевка

28 авг - Прилет. Токио Токио
29 авг - Токио Токио
30 авг - Токио Токио
31 авг - Токио выезд в Сендай Cендай
1 сен - Сендай (Мацусима + Ямадера) Никко
2 сен - Никко вечером выезд в Канадзава Канадзава
3 сен - Канадзава Канадзава
4 сен - Канадзава Канадзава
5 сен - Канадзава (Гокаяма) Киото
6 сен - Киото Киото
7 сен - Киото Киото
8 сен - Киото Киото
9 сен - Нара вечером выезд в Химедзи Химедзи
10 сен - Химедзи, Окаяма Хиросима
11 сен - Хиросима (Миядзима) Миядзима
12 сен - Миядзима, Ивакуни
далее переезд в Токио Токио
13 сен - Вылет домой