Первый раз в Непал!

[Indreni]

По поводу гидов - мы же в этом топике говорим про первую поездку и несложный трек. Вполне можно обойтись портером, только оговорить, чтобы он шел рядом и помогал при необходимости.

[b-olegh]

Гиды непальские рюкзаки не носят или носят за отдельную плату. Может быть, у Вас информация нескольколетней давности? Сейчас ни один уважающий себя гид не тащит рюкзаки клиентов, разве что за отдельную плату.

Здесь - соглашусь... Гид рюкзаки клиентов не носит... Однако сопровождает всю группу, идет, как правило, с последним участником, и по необходимости, может тому помочь дотащить его рюкзак...
Либо снарядить кого-либо за портером из группы, чтобы вернулся и помог с переноской тяжестей и лишений!

Приличный местный гид стоит от 50 до 100 долларов в день в зависимости от сложности маршрута и размера группы.

Откуда такая дикая стоимость? За такие деньги работают climbing guides, а не обыкновенные гиды, которые сопровождают группы в стандартных треках...
И вдобавок, не на тех высотах даже, которые задекларированы у трекинговых пиков NMA. Хотя, и там возможны исключения...
Стандартная стоимость непальского гида - от USD20 в день...

Портер стоит от 15 долларов, с осени прошлого года ввели государственный минимум, агенство должно платить портеру минимум 12 долларов, так что с клиентов берут минимум 15.

Можно ссылку на официальный источник, где этот минимум закреплен? Я официально закрепленного минимума не встречал.
Полуофициально - пожелание профсоюза - цифры озвучивались. Озвучивалось и пожелание страховки... Но это было пожелание, а не установленный государством минимум...

Русский гид стоит от 25 долларов в день и выше, тоже в зависимости от сложности трека и размера группы.

Чаще всего к русскому гиду (а также к польскому-чешкскому и прочим) полагается непальский сердар, который работает с непальским персоналом и оплачивается отдельно...

[Indreni]

Можно ссылку на официальный источник, где этот минимум закреплен? Я официально закрепленного минимума не встречал.
Полуофициально - пожелание профсоюза - цифры озвучивались. Озвучивалось и пожелание страховки... Но это было пожелание, а не установленный государством минимум...

Ссылки на официальный источник у меня нет. Информация получена от нескольких владельцев агентств в Катманду и Покхаре.

Откуда такая дикая стоимость? За такие деньги работают climbing guides, а не обыкновенные гиды, которые сопровождают группы в стандартных треках...

Это не дикая стоимость. Информация из первых рук, от гидов, работающих на треках, например, в Верхнем Мустанге. На мой взгляд, на стандартных маршрутах гиды вообще не нужны, хватит и портера. Да, ссылки тут могу дать непосредственно на непальских гидов, которые работают за такие деньги.

[b-olegh]

Ссылки на официальный источник у меня нет. Информация получена от нескольких владельцев агентств в Катманду и Покхаре.

Поверьте, в Непале - не в первый раз... В основном - не треки, а несложные восхождения. И организованные самостоятельно, и организованные с помощью агентств.
По опыту общения с непальскими агентствами могу сказать - они Вам подтвердят все, что захотите... Только платите...
Главное - получить аванс, а потом война план покажет...

Это не дикая стоимость. Информация из первых рук, от гидов, работающих на треках, например, в Верхнем Мустанге. На мой взгляд, на стандартных маршрутах гиды вообще не нужны, хватит и портера. Да, ссылки тут могу дать непосредственно на непальских гидов, которые работают за такие деньги.

Поверьте, приведенная Вами стоимость - абсолютно дикая... Даже для restricted area...
Так вот, по моему опыту, агентства платили гиду на восхождении (простые вершины, типа Island или Mera) от USD25,00.
И это не треккинговый гид. Он отвечает за весь цикл - веревки, оборудование, лагеря...
Если группа идет на полном пансионе, то к ней цепляют еще повара (cook-boy) и сирдара.
Теперь по поводу расценок. Приведенные Вами расценки соответствуют экспедиционным.
По общению с теми же непальцами (Everest, 2013), leader guide в экспедиции на восьмитысячники (50-60) дней получает около USD4500-6000 (от USD90 в день и выше).
Climbing sherpa - от USD50 (кислород клиента) и в районе 65-70 с собственным кислородом. И гид, и шерпы тащат на себе груз. Норма - примерно 25 кг.
А Вы обыкновенных гидов на эти тарифы вписываете...

[Indreni]

А Вы обыкновенных гидов на эти тарифы вписываете...

Если Вам правда интересно, могу дать ссылки на гидов.
А цены в Непале в 2013 сильно отличаются от цен в 2014 и 2015. Например, осенью прошлого 2014 года друзья жили в гестах на Пахнаджоле за 350 и 400 рупий (номер без санузла и с оным). Так вот эти самые гесты загнули мне весной этого года 1000 за те же комнаты! И мест свободных не было. Всего за полгода цены взлетели. То же самое в других местах. Я в Непал не на 10 дней приезжаю как турист, а провожу там по 2-3 месяца каждый сезон, при этом очень интересуюсь всей информацией о ценах. С теми же местными агентствами не просто так как девочка с улицы общаюсь, а есть такие, с которыми работаю (заказываю услуги) не первый год. Так что люди не первые попавшиеся. И еще я постоянно собираю отзывы от других туристов. Так что пишу не из головы.
Да, еще нюанс - оплата гида в зависимости от размера группы. Действительно, мальчик который просто слоняется рядом, когда гуляешь по Читвану или Бандипуру или 2-часовая экскурсия в Бактапуре - да, это стоит 20 долларов. А если идешь в Верхний Мустанг или Долпу, то это уже от 50 в день. Не с человека, с группы.

[Сергей2006]

А если идешь в Верхний Мустанг или Долпу, то это уже от 50 в день. Не с человека, с группы.

Это фантастика какая-то, вперемежку с рекламой частного российского гида...
Неужели кризис так ударил по туристическому бизнесу, что "К...ш" и другие российские турфирмы перестали "подбрасывать" работу гидам, месяцами "зависающими" в Покхаре, в ожидании...
Ну, это небольшое "лирическое отступление", очень развеселили...
Но, чтобы такой веселости не было, я бы жестче "модерировал", но не мне решать, это исключительно мое мнение....

Ребята тут уже все написали, у меня нет время, разве что, пару слов, в поддержку...
Нет таких цен и не было никогда.
В Долпо я ходил в 2013 году и сейчас узнавал цены в непальских турфирмах, рассматривал вариант еще раз сходить в Долпо, другим маршрутом, цены не изменились и с 2013 года, и с 2014 года...!
Я правда гида не брал совсем, только портера, но мне его предлагали и тогда, и сейчас, так что, цены доподлинно известны...

[Indreni]

Это фантастика какая-то, вперемежку с рекламой частного российского гида...

Жаль, что вы не верите в нормальное человеческое общение и бескорыстную помощь ближним. Благо, не все самостоятельные путешественники такие, многие охотно общаются и помогают друг другу. Хороших Вам путешествий.

[b-olegh]

Если Вам правда интересно, могу дать ссылки на гидов.

Очень интересно... Давайте в личку.

Например, осенью прошлого 2014 года друзья жили в гестах на Пахнаджоле за 350 и 400 рупий (номер без санузла и с оным). Так вот эти самые гесты загнули мне весной этого года 1000 за те же комнаты! И мест свободных не было. Всего за полгода цены взлетели. То же самое в других местах.

А как связана стоимость аккомодации для туриста и стоимость гида/портера? Портеры и гиды за аккомодацию практически (в 90% и более случаев) не платят.
И еду покупают совсем не по той стоимости, по которой кормят туриста...
Я в сообщении привел цены, которые действовали при восхождении на Эверест/Лхотсе в осенний сезон 2013 года. По сезону 2015 года (весна) тарифов на услуги гидов и портеров у меня сейчас нет.
Но если хотите, могу запросить. Но не думаю, что они слишком отличались от тарифов осени 2013, т.к. стоимость коммерческого восхождения весной 2015 по сравнению с 2013 годом практически не изменилась... Если бы приведенные Вами цены были "общеупотребительными", то вся команда гидов/лидеров/шерпов давно бы снялась со склонов и пошла за те же деньги с гораздо меньшим риском водить туристов на Калапаттар и прочие сайты... Да вдобавок еще и не торчишь 40-50-60 дней в базовом лагере или АС.
Кстати, все тарифы раскидываются на группу... Везде и всегда...

С теми же местными агентствами не просто так как девочка с улицы общаюсь

Я рад этому... Но на непальцев это не слишком влияет... Если непалец видит возможность срубить по-быстрому денег, особо не напрягаясь, он эту возможность не упустит.

Так что люди не первые попавшиеся. И еще я постоянно собираю отзывы от других туристов.

Знаете, я встречал неоднократно, как "люди не первые попавшиеся" отправляли организованные группы даже на простое восхождение с лидером, который на на этой горе не был...
Встречал также лидеров, которые в близлежащих селениях искали "проводников" к ВС и расспрашивали о точка для АС.
Это тоже не из головы, поверьте... И это агентства, которые выскакивают в поисковике на первых двух страницах...
В этом - весь Непал...

[b-olegh]

Благо, не все самостоятельные путешественники такие, многие охотно общаются и помогают друг другу.

Да все нормально общаются... И все помогают друг другу - в меру сил и возможностей...
Но на то и самостоятельные путешественники - здесь многие протрясли уже не по одному агентству. И российскому, и непальскому, и западному...
И тарифы здесь известны многим - и при самостоятельном найме, и при работе через агентство...
Поэтому людей так и раздражает информация о тарифах, которых быть не может, и явная реклама "русского гида"...
Берите пример с коллеги - Романа...
Как говорится, будьте проще - и люди потянутся!

[IMDM]

4. Jeep for Salleri (Phapluk) 250 $

Александр, вы куда это собрались?

[Александр Данилов]

Александр, вы куда это собрались?

Поглядеть на Аму Даблам. Уж очень хороша!
Мы неспешно походим, посмотрим с разных сторон... Так, знаете, вдумчиво, без экстремизма.
Созерцательно.

[Вермут]

Если Вам правда интересно, могу дать ссылки на гидов.

Жаль, что вы не верите в нормальное человеческое общение и бескорыстную помощь ближним.

Я верю. Сама встречала множество трекеров, которые платили сумасшедшие деньги за то, что стоит гораздо дешевле. Ну если у людей денег больше, чем здравого смысла - почему нет? Видимо им тоже кто-то "бескорыстно" помог ), ведь самостоятельно найти такие задранные цены непросто )

[Alex.B.]

Приветствую уважаемых форумчан. Вот занесло меня волею судеб в ветку про Непал и чувствую - "подсел" А прочитав еще несколько феерических отчетов от таких выдающихся личностей как, например, Bob или Вермут, окончательно понял, что пути обратного нет "Придется" ехать, и видимо не единственный раз, задвинув Килиманджаро и Аконкагуа на далекую перспективу. Адекватно оценивая свои возможности по времени на первое путешествие в качестве ознакомительного, но при этом с мыслями уже на данном этапе включить немного легкого экстрима, поскольку шило в одном месте уже не дает покоя, примерно наметил следующее: стандартный трек до ЕBC, включающем вылазку повыше к серакам ледника Кхумбу (вот почему-то засела мысль увидеть именно такие здоровые, метров по 20-30), но по дороге захватить пару-тройку каких-нибудь перевалов, и заключительным аккордом - заползти на Айленд-пик. Соответственно вопрос - реально ли это все уместить недели в 3 ? Причем с заходом по заключительным датам дней на 7 на начало мая, так как работодатель явно не оценит такого "рвения". Есть опасения, что погода может внести серьезные коррективы. Естественно готов изменять маршрут по ситуации, не упираясь жестко достичь поставленных целей и любой ценой, хотя сам признаю, что некоторая степень упертости у меня присутствует Однозначно собираюсь идти везде самостоятельно за исключением Айленда.

[b-olegh]

стандартный трек до ABC Эвереста, включающем вылазку повыше к серакам ледника Кхумбу (вот почему-то засела мысль увидеть именно такие здоровые, метров по 20-30), но по дороге захватить пару-тройку каких-нибудь перевалов, и заключительным аккордом - заползти на Айленд-пик. Соответственно вопрос - реально ли это все уместить недели в 3 ? Причем с заходом по заключительным датам дней на 7 на начало мая,

Немного поправлю:
АВС = Annapurna Base Camp
EBC - Everest Base Camp
Посему, трек к АВС Эвереста как то не коррелирует ни с местностью, ни с картами!

А вообще - все достаточно реально... При нормальной погоде и акклиматизации Вы сможете сделать tres passes с восхождением на Island Peak дней за 18 от Луклы до Луклы (с учетом пары дней резерва).
При нормальном прогнозе погоды можно даже изменить маршрут, пройдя к Гокио, затем через Чола Пасс, Лобуче и Конгма Ла в Чуккунг, далее, мимо Айленд Пика через АмпхуЛапча Ла (там тоже есть сираки) - к Мере, и после восхождения на Меру вернуться в Луклу. Маршрут ориентировочно займет 18-20 дней... Но имхо, лучший вид в Солу Кхумбу - именно с Mera High Camp.

Единственное, в чем у меня есть сомнения, это то, что без пермита (при наличии персонала и офицеров связи в ЕВС) Вам позволят залезть на ледник Кхумбу...

[Вермут]

А прочитав еще несколько феерических отчетов от таких выдающихся личностей как, например, Bob или Вермут, окончательно понял, что пути обратного нет

Очень лестно, когда меня упоминают в одном предложении с bob-ом, но, справедливости ради, мне до него, как Кала Паттару до Эвереста ).

трек до ABC Эвереста

Вы имеете в виду до Advanced BC? Не слышала, что туда можно ходить рядовым трекерам.

[Alex.B.]

Очень лестно, когда меня упоминают в одном предложении с bob-ом, но, справедливости ради, мне до него, как Кала Паттару до Эвереста )

Тут оценивалась не только составляющая пройденного маршрута, а и эмоциональная часть тоже Да и какой из меня критик то...

По АBC-EBC опечатался, простите засранца Естественно имелся ввиду базовый лагерь Эвереста.
P.S. Пошел рисовать примерный маршрут, хотя чувствую - будет нелегко Это вы тут старожилы как рыба в воде, все названия, карты и основные и не только дорожки-тропы на слуху и перед глазами проплывают.

[b-olegh]

Не слышала, что туда можно ходить рядовым трекерам.

Увы, но нельзя... Все advanced camp там - выше ледопада Кхумбу...
Без снаряжения туда - ну никак...

[Alex.B.]

"То ли я тупой, то ли лыжи не едут" Где ж смотреть наглядные подробные карты ? Свой примерный план писал только на основе отчетов форумчан с изредка попадающимися отрывками карт отдельный районов. Как же все в общем формате увидеть ?

[b-olegh]

То ли я тупой, то ли лыжи не едут" Первый раз в Непал! Где ж смотреть наглядные подробные карты ? Свой примерный план писал только на основе отчетов форумчан с изредка попадающимися отрывками карт отдельный районов. Как же все в общем формате увидеть ?

Посмотрите в этой теме:
Карты Непала серии Schneider Nepal Maps уже тут!

[Alex.B.]

b-olegh, премного благодарен.

[Александр Данилов]

Indreni, все-таки со стоимостью гидов у вас информация неверная. Я проверил наши записи с 1999 по 2015.
Имеется наглядная зависимость стоимости услуг гида от маршрута.
Пример: кольцо Аннапурн в 2000-2006 г.г. - гид 10-11$
- портер 5-8 $.
В тот же период (2004 г) Дхаулагири - гид 25 $
- портер 15 $.
Чувствуете разницу?

Еще пример, 2014 г.
Аннапурновский трек - гид 25 $
- портер 13 $
Манаслу трек - гид 30 $
- портер 15 $

По годам же разницы (трек к ЕВС) просто не видно:
ЕВС трек, 2009 г. - гид 25 $
- портер 13 $
ЕВС трек, весна 2015 - гид 25 $
- портер 13 $
ЕВС трек, осень 2015 - гид 25 $
- портер 13 $
Все эти данные для групп, состоящих из 4-6 человек.

На Аннапурновском треке разница по годам, хоть и не очень большая, имеется:
гид стоил 10 $ в 2000, 10 $ в 2008, 11 $ в 2009 и 25 $ в 2014г. Но в последнем случае группа была в почти в два раза больше!

Кстати, гид в Долпо (2012 г.) стоил 15 $ в день.

Так что ни о каких 50 $, а тем более 100 (о ужас!) и речи не идет.

Либо вас дурят, либо...

[b-olegh]

Коллеги-туристы!
Предлагаю спор о стоимости услуг гидов/портеров пока прекратить.
Полагаю, что мы уже сказали все, что могли/хотели сказать по данному поводу.

Наступит новый сезон - окунемся в новые реалии...
А по прошедшим сезонам... Я готов признать приведенные расценки, но только для экспедиционных высокогорных маршрутов...
К трекам они отношения не имеют...

[madman4ik]

А если на Аннапурновском треке я сам не буду справляться с багажом, в деревне реально портера взять будет?

[Александр Данилов]

А если на Аннапурновском треке я сам не буду справляться с багажом, в деревне реально портера взять будет?

Без проблем. В любом лодже спросите хозяина и вам приведут кандидата. Смотрите только, чтобы у него приемлимая обувь с собой была - на Торонг Ла прохладно и на тропе может быть снег/лед.
И большую предоплату не давайте.

[Alex.B.]

[далее, мимо Айленд Пика через АмпхуЛапча Ла (там тоже есть сираки) - к Мере, и после восхождения на Меру вернуться в Луклу.

Олег, если не сложно - можете дать комментарии по следующим измышлениям: порыв инфу, пришел к выводу, что если идти через АмпхуЛапча со стороны Чуккунга, то это гораздо жестче, чем в обратную сторону со стороны Меры ?

Вот люди, проходившие этим маршрутом пишут: "Со стороны Чукунга посложнее. От ледника с этой стороны почти километровый подъем. Подъем начинается от тропы от Чукунга. Средняя часть подъема - по склону примерно 45 градусов, все сыпится вниз. После этого нужно сделать траверс скона и держать курс на такую шишку наверху. Непосредственно под вершиной где-то 100 метров обледеневшие скалы, крутизна примерно 70 градусов" (с), "Со стороны Чукунга перед седловиной надо навешать ~ 3 веревки перил на скалах." (с)

[b-olegh]

порыв инфу, пришел к выводу, что если идти через АмпхуЛапча со стороны Чуккунга, то это гораздо жестче, чем в обратную сторону со стороны Меры ?

Да, со стороны Чуккунга перевал проходится гораздо сложнее, чем со стороны Меры.

Вот люди, проходившие этим маршрутом пишут: "Со стороны Чукунга посложнее. От ледника с этой стороны почти километровый подъем. Подъем начинается от тропы от Чукунга. Средняя часть подъема - по склону примерно 45 градусов, все сыпится вниз.

Делается все гораздо проще... В районе полудня уходите из Чуккунга, двигаясь в сторону перевала. По левую руку оставите Imja Tsho, и далее по тропе, в сторону Amphulapcha Glacier.
Недалеко от языка этого ледника можете поставить лагерь, там есть небольшое озеро. И потом, с утра пораньше, вперед, на склон... Подъем будет долгим и достаточно муторным...
Но с утра, по морозцу, пока склон будет прихвачен морозом, можно двигаться...

Непосредственно под вершиной где-то 100 метров обледеневшие скалы, крутизна примерно 70 градусов" (с), "Со стороны Чукунга перед седловиной надо навешать ~ 3 веревки перил на скалах.

Возможно, что-то стерлось... Но крутизны 70 градусов не помню... Мне показалось, примерно 55-60... Веревки и кошки обязательны...

[b0b]

Я тут где то описывал прохождение Ампхулапчи со стороны Меры с фотками. Со стороны Чукхунга наоборот

[b-olegh]

Я тут где то описывал прохождение Ампхулапчи со стороны Меры с фотками. Со стороны Чукхунга наоборот

В отчете про негритят!
Единственное, что несколько смущает, что после землетрясения на тропе и склоне на пути к перевалу могут быть изменения...

[Alex.B.]

Все уже давно запротоколировано и подшито

С южной стороны тропа на перевал Ambulapcha идет через ледник, который ступенями спускается вниз. При правильной последовательности перехода с одной ледяной платформы на другую только в двух местах пришлось подниматься на ступеньки более 3 метров. Но в этих местах были провешены веревки, так что особых проблем у нас не возникло.

В отличие от южного склона, северный склон под перевалом довольно крут. Точнее, он просто обрывается вниз метров на 800, на ледник Amphulapcha Glacier.

Кратко опишу порядок спуска с перевала на север для тех, кто окажется в этих краях (все направления даны, если стоять лицом на север, спиной к перевалу).
1. Сначала необходимо опуститься вниз и пройти метров 4-5 влево вдоль нависающего с гребня скального выступа.
2. Далее двигаться траверзом вдоль скал по диагонали вниз-вправо до скального выступа. Тем самым, оказываемся метрах в 10-15 ниже перевала.
3. Затем нужно опуститься вниз по склону метров на 40-50. Склон – ледово-снежный, крутизной где то 70-80 градусов и на нем уже очень желательно использовать веревку. Здесь нужно вовремя остановиться, поскольку ниже склон становится еще круче и обрывается вертикально вниз на ледник.
4. Поэтому дальше нужно двигаться по склону траверзом вниз-влево под нависающие скалы
5. Затем нужно идти по снежному склону вдоль этих скал, удерживаясь за них руками почти горизонтально, а потом – вниз (никакого ранклюфта там нет).
6. Далее склон будет все больше выполаживаться и постепенно превратится в обычную заснеженную осыпь, которая приведет к подножию перевала.
Как то так. Подъем осуществляется в обратном порядке.

[b0b]

Все верно. Просто я в отчетах специально описание прохождение перевалов выложил с фото и пояснениями.
пищу с телефона, ссылку дать не могу

[Satevg]

Привет, а что можете сказать по этой новости?
http://myrepublica.com/economy/story/26003/govt-not-to-allow-trekking-without-guide-or-porter.html
Первый раз в непал в конце сентября... AC, собираюсь один...

[IMDM]

Привет, а что можете сказать по этой новости?
http://myrepublica.com/economy/story/26003/govt-not-to-allow-trekking-without-guide-or-porter.html
Первый раз в непал в конце сентября... AC, собираюсь один...

так ужеж сказали
Re: Nepal Great Earthquake. Последствия и помощь.

[Satevg]

Привет, а что можете сказать по этой новости?
http://myrepublica.com/economy/story/26003/govt-not-to-allow-trekking-without-guide-or-porter.html
Первый раз в непал в конце сентября... AC, собираюсь один...

так ужеж сказали
Re: Nepal Great Earthquake. Последствия и помощь.

Каюсь, не прочел. Но ведь окончательное решение еще не известно? Если и принимать, то сейчас, перед сезоном, так ведь?

[goosetea]

Но ведь окончательное решение еще не известно? Если и принимать, то сейчас, перед сезоном, так ведь?

Это весьма своеобразная страна, европейская логика тут не работает. Можешь сразу забыть про расписание, обязательность и прочие пережитки Придумают, что хотят и когда хотят. Одна голова Горыныча думает как правдиво рассказать, что в Непале все хорошо для туристов, чтобы не боялись ехать, другая предлагает увеличить поборы. Ну, Ви понимаете!

Придется сбиваться в стаи и брать одного портера-невидимку на всех.

[b-olegh]

Да, соглашусь! Все может измениться очень быстро!
Но тогда, наверное, должны появиться какие-нибудь дополнительные бублики для туристов.
Например, снижение стоимости пермитов, авиабилетов, открытие новых районов....

[goosetea]

Но тогда, наверное, должны появиться какие-нибудь дополнительные бублики для туристов.
Например, снижение стоимости пермитов, авиабилетов, открытие новых районов....

Олег, Вы режете без ножа! Уважаемые люди хотят попилить дополнительные ассигнования, а Вы тут, значит, крамолу говорите Торг здесь не уместен (с)

ТААН напоминает одного гражданина:
Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить... (с)

[b-olegh]

Да какая крамола?
Уважаемые люди и так там все попилят!
Вопрос в том, как эти бублики преподнести!

[Leech74]

Непал прекрасная страна "выборочного толкования закона на местах", если дело не касается пермитов на Эверест то простор для творчества в переговорном процессе огромен, даже если будет такое правило, то народ все равно будет ходить без гида

[b-olegh]

Непал прекрасная страна "выборочного толкования закона на местах", если дело не касается пермитов на Эверест то простор для творчества в переговорном процессе огромен, даже если будет такое правило, то народ все равно будет ходить без гида

Как я понял их жуткую законодательную систему, в районах ограниченного доступа (permitted and restricted areas) приоритет имеют местные правила, а не законы!

[Satevg]

Составил маршрут с помощью нескольких источников. Оцените верность(скорее адекватность), пожалуйста

29 Sept - Besisahar - Syange
30 Sept - Syange - Tal
1 Oct - Tal - Timang
2 Oct - Timang - Upper Pisang
3 Oct - Upper Pisang - Ngawal
4 Oct - Ngawal - Bhraga - Milarepa Cave - Bhraga
5 Oct - Bhraga\Ice Lake
6 Oct - Bhraga - Yak Kharka
7 Oct - Yak Kharka - Thorung Phedi
8 Oct - Thorung Phedi - Muktinath
9 Oct - Murtinath - Kagbeni - Marpha
10 Oct - Marpha - Kalopani
11 Oct - Kalopani - Tatopani (JEEP ? )
12 Oct - Tatopani - Ghoperani
13 Oct - Ghoperani- Poon Hill - Pokhara
14 Oct -
15 Oct -
16 Oct - Вылет домой

До перевала охота побыть подольше, а вот за перевалом терзают меня сомнения, где ехать, где идти
Или где-то разделить на пару дней (Муктинатх - Марфа?), а где-то соединить?..
Спасибо...

[goosetea]

13-го числа готов скакать непрерывно по ступенькам часов 8 ?) берегите колени!
по моим записям Теманг Писанг два дня,11часов. терзают смутные сомнения насчет одного дня. День из Чаме к Писангу пилили вверх много как я помню .

[Satevg]

13-го числа готов скакать непрерывно по ступенькам часов 8 ?) берегите колени!

Не, не готов. Да и с рюкзаком на плечах(потом же в Покхару))
Ghoperani - Poon Hill - Ghoperani настолько тяжелый маршрут? Вообще будут шансы в тот же день уехать, если даже поскакать без рюкзака(оставив в лодже)?
И стоит ли вообще идти на Poon Hill в таком формате, пройдя AC(основную часть)?

по моим записям Теманг Писанг два дня,11часов. терзают смутные сомнения насчет одного дня. День из Чаме к Писангу пилили вверх много как я помню

Спасибо, а где слишком короткие переходы в плане? Куда бы время раскинуть

[goosetea]

Горепани - Пун Хил это подъем относительно небольшой.
Насчет уехать из Горепани я не знаю даже. Видел вертолетами уезжали :грустный смайлик: сам пешком уходил. Позже были джипы и дорога... Но точно не скажу. Но если можно дойти ногами за день, то с джипами точно можно.
По Пун Хилу мнения расходятся. Мне не охота было идти. Я с перевала спускался и не понял , что я там увижу.
Ну, и еще есть мнение что после перевала интересней чем до, скажем Беси - Тал.

[Вермут]

по моим записям Теманг Писанг два дня,11часов. терзают смутные сомнения насчет одного дня. День из Чаме к Писангу пилили вверх много как я помню

Я из Тиманга дошла до Дикур Покхари за день, причем в Чаме долго обедала и сидела в тырнете, а потом после Чаме еще длинный привал на берегу реки делала. Думаю, 22-летний парень всяко быстрей меня ходит и запросто до В. Писанга дойдет.

[goosetea]

Спасибо, а где слишком короткие переходы в плане? Куда бы время раскинуть

Это, наверное, неправильный совет, но я бы сильно не переживал по поводу каждого отрезка. Общий план есть, времени хватает, на месте будет видней и по самочувствию и тому как все будет восприниматься. Возьмешь карту с высотами и расстояниями, через пару дней будешь менять маршрут под свои ощущения. Из Татопани можно тоже в Покхару уехать. Или из Муктинатха. На месте решишь.

[goosetea]

по моим записям Теманг Писанг два дня,11часов. терзают смутные сомнения насчет одного дня. День из Чаме к Писангу пилили вверх много как я помню

Я из Тиманга дошла до Дикур Покхари за день, причем в Чаме долго обедала и сидела в тырнете, а потом после Чаме еще длинный привал на берегу реки делала. Думаю, 22-летний парень всяко быстрей меня ходит и запросто до В. Писанга дойдет.

У нас был больной в группе, да. Но я и сам как-то не бежал. Дело не в возрасте, а в том как его организм переносит недостаток кислорода и ходьбу вертикально Может он курит и пьет, а не в походы ходит:))
Да и кажется не было в плане акклиматизации в районе Писанга -Мананга.

[Satevg]

Я из Тиманга дошла до Дикур Покхари за день, причем в Чаме долго обедала и сидела в тырнете, а потом после Чаме еще длинный привал на берегу реки делала. Думаю, 22-летний парень всяко быстрей меня ходит и запросто до В. Писанга дойдет.

У нас был больной в группе, да. Но я и сам как-то не бежал. Дело не в возрасте, а в том как его организм переносит недостаток кислорода и ходьбу вертикально Может он курит и пьет, а не в походы ходит:))
Да и кажется не было в плане акклиматизации в районе Писанга -Мананга.

Не без ВП, чего уж там Но и не без спорта, ох уж эти длинные-муторные Adventure Races
Насчет акклиматизации... Мне казалось, что там с запасом. Брага два дня с радиалками + подъем в Торунг Пхеди за два дня.

[b-olegh]

До перевала охота побыть подольше, а вот за перевалом терзают меня сомнения, где ехать, где идти

Как говорится, сколько людей - столько и мнений...
На мой взгляд, у Вас очень размеренный график... Неспешный...
Для меня наиболее интересные места на этом треке - от Писанга до Джомсома с окрестностями...
Поэтому до Писанга я бы вообще предпочел добраться как можно быстрее...
Также ниже Джомсома я бы старался уехать к Татопани (если цель - водораздел), или далее...
И постарался вписать в это время Марди Химал или южный АВС.

[madman4ik]

Ну коли тут корефеи маршруты оценивают, то просьба и моему плану дать оценку

29 дек - Мск-Дели
30 дек - Дели-Катманду (вылет в 7 утра, в 9 я на месте). Оформление пермитов и посещение Пашупатинаха.
31 дек - Катманду - Бессихара/Бхульбуле (автобусом).
1 янв - Бессихара/Бхульбуле - Тал
2 янв - Тал - Чаме
3 янв - Чаме - Писанг
4 янв - Писанг - Мананг
5 янв -акклиматизационный день в Мананге и отмечание дня рождения
6 янв - Мананг - Як-Кхарка
7 янв - Як-Кхарка - Торонг Педи
8 янв - Торонг Педи - Торонг-Ла - Муктинатх
9 янв - Муктинатх - Джомсом
10 янв - Джомсом-Покхара-Катманду


Итак. Обратный билет Дели - Мск у меня на 15 января в 00:10. Грубо говоря 14 января я должен вылететь из Катманду в Дели. Как видим остается 4 дня. Прошу Вас дать свои предложения по оптимизации маршрута. Очень бы хотелось добраться до Тиличо, но пока не знаю как его туда впихнуть и хватит ли времени

[b-olegh]

Очень бы хотелось добраться до Тиличо, но пока не знаю как его туда впихнуть и хватит ли времени

А в чем проблема? Из Мананга уходите к озеру, от озера - сразу к Як Харка...
Единственное, смотрите по реальной погоде... Если будет много снега, то к озеру добраться будет проблемой...