Новость : «Аэрофлот» покупает 75% «Трансаэро»

[serge_red]

Авиаперевозчик «Аэрофлот» покупает конкурента «Трансаэро», рассказал «Газете.Ru» источник знакомы с ситуацией. Соответствующее решение принято 1 сентября на совещании у первого вице-премьера России Игоря Шувалова.
«Слияние компаний будет происходить не сразу, а в течение года, — рассказал “Газете.Ru” источник, — основное требование правительства к Аэрофлоту— компания должна выполнить все обязательства по перевозке пассажиров “Трансаэро”, не смотря на то по какой стоимости авиакомпания продавала билеты».

Представитель «Аэрофлота» не опроверг «Газете.Ru» данную информацию. В компании не стали комментировать возможность сделки.


Следуем названию темы - "новость"
Остальные вопросы обсуждаются здесь:

Отмена рейсов Трансаэро всвязи с продажей Аэрофлоту (бред и факты)

Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Авиакомпания Трансаэро отзывы

[Jrik]

Просто что сейчас будет дальше (ИМХО конечно)

1) Месяц все будет идти как шло и дальше.
2) Потом закроют продажу билетов на самих Трансах.
3) Дальше начнут медленно отменять рейсы Трансаэро по направлениям, где уже есть Аэрофлот (это почти вся РФ, большая часть Европы и много дальняка). Паксов с этих рейсах будет пересаживать на самолеты Аэрофлота. Самолеты с этих отмененных рейсов будут сокращать. Народ медленно увольнять. Процесс будет идти медленно.
4) Уникальные направления трансов - часть то же закроют (где народу мало), паксов пересадят на другие ак. Часть оставят летать и дальше (по СНГ).

В итоге останется небольшая часть флота трансов, которые летают по уникальным прибыльным направлениям (типа СНГ). Она через год только и останется. Самолеты перекрасят и летать они по этим направлениям будут уже под кодом Аэрофлота.

То есть фактически это и будет банкротство Трансаэро, просто медленное, растянутое по времени + с забором Аэрофлотом себе хороших кусков (самолетов и маршрутов).

[pk]

эта "ерунда" в новостях везде написана и даже срок указан - 1 год.

Процитируйте. Журналажники а/к от ГК могут и не отличать.

А выбран как раз 3.1 (странно, что вы видите в нем 3.2

Трансаэро объявлен банкротом? Имущество идет с молотка? Нишу Трансаэро делят между собой другие участники рынка? Не вижу признаков варианта 3.1.

[samonr]

Кто в теме у трансаэро боинги 747 и 777 в собственности или все в лизинге?
По многим 737 из свежих (до 10 лет) как я понимаю много именно в лизинге верно?

[Jrik]

Трансаэро объявлен банкротом? Имущество идет с молотка? Нишу Трансаэро делят между собой другие участники рынка? Не вижу признаков варианта 3.1.

Выбрали более мягкий вариант. Но фактически это то же самое банкротство.
так как в итоге (имхо) за год большая часть флота и работников Трансаэро сократят. Просто это будет не за день (как при банкротстве), а за год.

Кто в теме у трансаэро боинги 747 и 777 в собственности или все в лизинге?
По многим 737 из свежих (до 10 лет) как я понимаю много именно в лизинге верно?

Все 747 в лизинге (18 в финансовом 2 в операционном)
В собственности у них всего 3и 767, 1н 777 и 5ть 737. = итого 9 бортов (из 100+ бортов)

[pk]

Кто в теме у трансаэро боинги 747 и 777 в собственности или все в лизинге?

747 - http://www.airfleets.net/flottecie/Tran ... e-b747.htm
777 - http://www.airfleets.net/flottecie/Tran ... e-b777.htm
Не уверен, что не ошибаюсь, но Lsd в ремарках, по-моему, говорит о лизинге.

[pk]

Выбрали более мягкий вариант.

Вот только выбирали его, по-моему, не из-за "мягкости", а чтобы

с забором Аэрофлотом себе хороших кусков (самолетов и маршрутов).

[YoZHiK]

Процитируйте. Журналажники а/к от ГК могут и не отличать.

http://top.rbc.ru/business/01/09/2015/5 ... 26d073165c
вообще куча новостей уже за сегодня.

[Jrik]

Вот только выбирали его, по-моему, не из-за "мягкости", а чтобы

Да, в том числе видимо и потому, что он дешевле. Так как часть затрат на перевозку паксов аэрофлот покроет за счет выгодных маршрутов, которые ему отойдут.
Ну и за счет флота, пилотов и сотрудников.

[pk]

http://top.rbc.ru/business/01/09/2015/5 ... 26d073165c
вообще куча новостей уже за сегодня.

Ну, как я и говорил, вовсе не в авиакомпанию интегрировать собираются.

«Деятельность «Трансаэро» будет полностью реструктуризирована и интегрирована в группу «Аэрофлот», — сообщил представитель «Аэрофлота».

[YoZHiK]

Да, в том числе видимо и потому, что он дешевле. Так как часть затрат на перевозку паксов аэрофлот покроет за счет выгодных маршрутов, которые ему отойдут.
Ну и за счет флота, пилотов и сотрудников.

у ТСО убытки, у АФЛ убытки, за счет чего АФЛ покроет долги ТСО, которые перейдут ему вместе с выгодными маршрутами, флотом, пилотами и сотрудниками?

[pk]

у АФЛ убытки

И где вы только информацию черпаете?
http://www.aeroflot.ru/cms/new/47449

[dmsolovyev]

Да, в том числе видимо и потому, что он дешевле. Так как часть затрат на перевозку паксов аэрофлот покроет за счет выгодных маршрутов, которые ему отойдут.
Ну и за счет флота, пилотов и сотрудников.

у ТСО убытки, у АФЛ убытки, за счет чего АФЛ покроет долги ТСО, которые перейдут ему вместе с выгодными маршрутами, флотом, пилотами и сотрудниками?

У АФЛ за спиной государство, а у него деньги (пока) есть.

[YoZHiK]

И где вы только информацию черпаете?
http://www.aeroflot.ru/cms/new/47449

там же, только посвежее
http://www.aeroflot.ru/cms/new/53541

Чистый убыток составил 3 541 млн руб.

[pk]

Чистый убыток составил 3 541 млн руб.

Так по итогам тех же 6 месяцев 2014 года тоже прибыли не было.

[Vlam]

2) Потом закроют продажу билетов на самих Трансах.

А пока билеты продают.

[YoZHiK]

Так по итогам тех же 6 месяцев 2014 года тоже прибыли не было.

ну вот и посмотрим что будет по итогам 2015.

[samonr]

Вот некоторые говорят что Аэрофлот отожмет хорошие рейсы у трансаэро. Вот меня немного терзает а смысл для этого брать убыточную компанию. Посути если бы аэрофлот хотел он бы уже давно мог запустить рейсы по сладким направлениям.

[Max_I]

samonr
Никто тут такого не говорил, это Ваши интерпретации. Говорилось о том, какие могут быть хоть какие-то плюсы для АФЛ при поглощении ТСО.

[Troublemaker-st]

Ключевой вопрос: насколько сильным будет сокращение флота?

К следующему году парк сократится на 80-85%.

[Troublemaker-st]

Вот некоторые говорят что Аэрофлот отожмет хорошие рейсы у трансаэро. Вот меня немного терзает а смысл для этого брать убыточную компанию. Посути если бы аэрофлот хотел он бы уже давно мог запустить рейсы по сладким направлениям.

Потому, что летать Аэрофлоту на экзотические маршруты вместе с Трансаэро не выгодно.

[pragrom]

Вот стали же Ethihad Airways партнерами банкрота Air Berlin и вбухали в них не менее 300 млн. евро или ведь вошли они же в Alitalia, а Трансаэро чем хуже? Пусть это были бы китайские партнеры или из арабских стран, а может быть и среди местных кто-нибудь смелый нашёлся?

Было бы интересно. Да и такая возможность еще сохраняется.

[Qarootoramma]

Ключевые вопросы сейчас, как долго ТСО будет летать под своим брендом.
Когда на самолетах появится единая ливрея.
Что с флотом, у АФЛ 777 13 штук +3 и 22 А-330, ожидается 22 А350, ТСО 10 747 и 20 777 + 10 767 куча старых 737 и новые 321. + заказ на 20 А330 и несколько 320/321. И +заказ на 4 А380 и 8 747-8. Наверное 747 в топку, 777 перейдут в орены или чартеры SU или порежут (все равно все 777 ТСО старье), 767 и 737 тоже в топку (кроме 737-800 ТСО) новые 330 ТСО переходят под управление АФЛ, 320 и 321 так же. Все это ИМХО.
Если рынок будет стагнировать или сокращаться, то АФЛ с таким флотом будет туго, придется отказываться от своих же старых 320 и 330. С учетом новых 330 и 320 ТСО и старых 747 777 и 767 ТСО у АФЛ будет после объединения 40 330 30 777 10 767 и еще 22 350 на подходе и около 150 320/737. Или рынок будет расти и вся эта техника поместиться, или все это будут распродавать, так как реально достаточно в нынешних условиях 20-30 330 и 20-25 777, а также 70-10 320/321. К этому нужно добавить что на ближнемагистральных плечах активно будет расти Победа, что будет "сжирать" флот 320/321, таким образом от мелких 320-ых и 737 тоже придется отказываться.

[Jrik]

2 Qarootoramma
Это ты еще без учета ОренАера написал (то же вроде как Аэрофлот) - 15х737 + 3х777 и Россия (27х319/320) и Аврора (13хА320/737) и Нордавиа (9х737) и ДонАвиа - (10х320)
Это все то же Аэрофлот и то же отжирает маршруты.
куда на всем на этом летать - хз

[Qarootoramma]

2 Qarootoramma
Это ты еще без учета ОренАера написал (то же вроде как Аэрофлот) - 15х737 + 3х777 и Россия (27х319/320) и Аврора (13хА320/737) и Нордавиа (9х737) и ДонАвиа - (10х320)
Это все то же Аэрофлот и то же отжирает маршруты.
куда на всем на этом летать - хз

Да верно. Правда Орены выводят свои 777. А про остальных дочек АФЛ я совсем забыл. Вообщем просто какой-то нонсенс. Если зимой этого года авиаперевозки пойдут в минус, я просто не представляю куда это все будет летать. Может часть 767 и 777 отдадут ютам и другим, может что-нибудь спишут, так как борты старые в основном, но все равно старого железа очень много. И даже если перевозки в минус не пойдут, все равно наблюдается переизбыток провозных мощностей. К тому же флот получается очень разношерстным. Старые 747 777 и 767 (40 штук), убитые разноплановые 737 (50 штук), почти 200 320/321 разных годов выпуска и новые 330 и 777 (40 штук) - все это негативно скажется на бизнесе новой компании. Думаю будут резать флот оставив наименьшее число типов самолетов. 737 на свалку, старые 320/321 тоже. 747 777 и 767 туда же. Останутся только 330 777 и новые 737 и 320/321 + SSJ. Да еще нужно не забывать, что Победа собирается активно расти.
Летом была информация что АФЛ вообще собирается отказываться от своих 777 в пользу 350. Если перевозки в ближайшие год-два будут стагнировать, то вполне логичное решение, так как 20 330 АФЛ и 20 330 заказанные ТСО вполне компенсируют 16 777.

[pragrom]

Ну а почему бы не рассмотреть вход АФЛ в 75% ТСО, как бридж-инвестицию? Вопрос тонущего ТСО закрыт и, не спеша, в течение года, можно вести переговоры по M&A c арабами или китайцами.
АФЛу это, конечно, не нужно. Но, не исключено, что это нужно Правительству.

[yar-76rus]

2 Qarootoramma Нордавиа (9х737)

Нордавиа - это уже давно не группа Аэрофлот.

[CoGo]

"Вчера, по данным "Ъ", Росавиация направила компании рекомендацию остановить продажи билетов с 1 декабря."
Подробнее: http://www.помойка.ру/doc/2801143
здесь кое-что новое по теме

[Denis.uu]

по M&A c арабами или китайцами.

Мне кажется Вы слишком даете большую свободу своей фантазии.

Во-первых, в РФ иностранцы не могут владеть более чем 50% акций авиакомпании - кому нужны такие инвестиции.
Во-вторых, в РФ даже если у Вас будут 100% акций это совсем не значит, что завтра "чекисты в рясах" у Вас не отожмут компанию за 5 минут потому, что там так принято.
В-третьих, когда из РФ бегут (да уже убежали) не то что все иностранные инвесторы, но и все локальные свалили (посмотрим еще разок на отток капитала, да), ну кто будет вкладываться? В тонущий корабль вкладывать никто не будет, даже в перспективный актив на этом корабле, а в такой актив как ТСО (миллиарды долгов, падающий рынок, десятилетия мисменеджмента и сдувающиеся доходы населения) - самоубийство инвестора.
В-четвертых, кто бы мог стать таким инвестором или хотя бы эффективным реструктуризатором? Западные креатуры нельзя (что Вы, кругом враги), остается КНР и КНДР, но тут проблема: в КНР умеют считать деньги и предпочитают не вкладываться в Россию. Остается только КНДР. В общем, да, можно начинать переговоры о M&A. Это перспективное направление.

[Jrik]

Нордавиа - это уже давно не группа Аэрофлот.

Да, пропустил это. Теперь они уже сами по себе.

"Вчера, по данным "Ъ", Росавиация направила компании рекомендацию остановить продажи билетов с 1 декабря."

Долго как-то. ИМХО закрыть продажу должны уже в октябре (как раз за сентябрь официально ак передадут в Аэрофлот, в октябре закроют продажу).
До декабря ждать как-то очень долго.

[Denis.uu]

Jrik, там идет речь не о даты закрытия продаж, а об ограничении продаж билетов на рейсы, выполняемые с 01/12. Само ограничение, думаю, будет уже в ближайшее время.

[Troublemaker-st]

Думаю будут резать флот оставив наименьшее число типов самолетов. 737 на свалку, старые 320/321 тоже. 747 777 и 767 туда же.

Убирать будут все, что не в собственности и старые самолеты тоже. Возможно новые А321 и В738 оставят. Старых A32X у Трансаэро просто нет.

[YoZHiK]

там идет речь не о даты закрытия продаж, а об ограничении продаж билетов на рейсы, выполняемые с 01/12. Само ограничение, думаю, будет уже в ближайшее время.

а где это написано? я вижу только "рекомендацию остановить продажи билетов с 1 декабря". где слова об ограничении продаж билетов на рейсы выполняемые с 1 декабря? ссылочками поделись пожалуйста.

[Jrik]

а где это написано? я вижу только "рекомендацию остановить продажи билетов с 1 декабря". где слова об ограничении продаж билетов на рейсы выполняемые с 1 декабря? ссылочками поделись пожалуйста.

Это кривая перепечатка, я то же так сначала понял. Потом почитал - там пишут именно про то, что закрыть продажу билетов на все рейсы с вылетами после 1 декабря.
Что логично.
Так как Трансаеро отдали в Аэрофлот не для спасения, а для безболезненного банкротства и закрытия.

[YoZHiK]

Это кривая перепечатка

так а откуда перепечатка то? оригинал бы почитать

в статье так написано:
Вчера, по данным "Ъ", Росавиация направила компании рекомендацию остановить продажи билетов с 1 декабря. В Минтрансе и Росавиации отказались от комментариев.

[Jrik]

2 YoZHiK
Разные перепечатки.
Вот Комерсант
...но к сделке пока много вопросов, неясна и судьба самого перевозчика, которому уже рекомендовано остановить продажу билетов на рейсы после 1 декабря.
Подробнее: http://www.помойка.ру/doc/2801415..

Да и более логично это выглядит, чем просто запрет продажи билетов с этой даты.

[Влад]

Плешакова покинула пост.Ерзакович назначен ИО, который был замом по производству

http://www.помойка.ру/doc/2801415

[YoZHiK]

Вот Комерсант
...но к сделке пока много вопросов, неясна и судьба самого перевозчика, которому уже рекомендовано остановить продажу билетов на рейсы после 1 декабря.
Подробнее: http://www.помойка.ру/doc/2801415..

приведенный на прошлой странице текст точно так же с коммерсанта (http://www.помойка.ру/doc/2801143), только новость более ранняя. они там сами себя перепечатывают чтоли?

[Qarootoramma]

Убирать будут все, что не в собственности и старые самолеты тоже. Возможно новые А321 и В738 оставят. Старых A32X у Трансаэро просто нет.

Я про старые 320 SU, туда же я бы засунул старые 332 2008-09 гг. Просто если посмотреть на 747 777 767 резать до фига придеться

[GromRom]

фактически у Плешаковых отжали компанию всего за 1 рубль

А так бы арбитражный суд отжал. И хрен бы кто улетел на НГ куда.
всем было понятно, что ТСО не жилец, и делает отчаянные попытки хоть как-то наскрести нала на текущие платежи...
Так что не отжали а спасли пассажиров с тонущего корабля.

[la commedia e finita]

Запасаемся поп-корном и ждем краха Библиков! Фонд "Турпомощи" заплатит Аэрофлоту за терпил, а страховщики массово будут банкротиться, чтобы не платить страховку!
Что произошло с ТО Лабиринт, когда Аэрофлот узнал об их огромных долгах Оренбургам?

[GromRom]

теперь Аэрофлот взяв данную авиакомпанию и интегрировав в себя будет представлять мне котом в мешке

А кто Вам сказал про интеграцию? Может они сохранят юрлицо, или поженят его с какой-нибудь пакетной тур-компанией!...

[Troublemaker-st]

Я про старые 320 SU, туда же я бы засунул старые 332 2008-09 гг. Просто если посмотреть на 747 777 767 резать до фига придеться

Аэрофлоту не нужен такой флот. 747, 777, 767 будут отдаваться обратно. В собственности Трансаэро есть некоторые самолеты (9 шт), что с ними делать это уже вопрос. У меня пока нет информации куда они пойдут. Потому, что с 16 года Аэрофлот передает 10 SSJ в Россию, может быть и такое что-то подобное будет и в этом случае.

[Troublemaker-st]

фактически у Плешаковых отжали компанию всего за 1 рубль

А так бы арбитражный суд отжал. И хрен бы кто улетел на НГ куда.
всем было понятно, что ТСО не жилец, и делает отчаянные попытки хоть как-то наскрести нала на текущие платежи...
Так что не отжали а спасли пассажиров с тонущего корабля.

И по факту не за 1 рубль, а за 67+млрд.

[Vlam]

И по факту не за 1 рубль, а за 67+млрд.

А я может отстал от жизни? Прошлогодний Указ от 1 сентября по АФЛу был выполнен? Включение в план приватизации на 2016 отменено? На кого будут повешены эти долги? Или простят новым собственникам? Кто-нибудь в курсе?

[Max_I]

А 747 сейчас куда летают? Ни разу на них не летал.

[Streamnet]

А 747 сейчас куда летают? Ни разу на них не летал.

- в Крым

[Qarootoramma]

А 747 сейчас куда летают? Ни разу на них не летал.

Сочи Питер Египет Анталия Крым больше никуда не видел. Может в Тай еще, но там вроде были 777. Канкуна больше нет, Доминиканы вроде тоже, Варадеро тоже. Может по Европе типа Греции были чартеры летом. Что зимой с 747 делать был бы вопрос. ТСО и так отказалось от 10 штук. Сейчас осталось около 12 бортов, им уже 20 лет и при таком спросе они были бы явно переразмерены. Их можно было бы ставить только на горнолыжные курорты и Египет с Таем. Видимо эти оставшиеся пойдут в грузчики или на свалку.

[YoZHiK]

А 747 сейчас куда летают? Ни разу на них не летал.

в анталию.
еще куда-то.

в конце октября должны начать летать на пхукет. если конечно изменений в связи с последними событиями не возникнет

[slogger]

А 747 сейчас куда летают? Ни разу на них не летал.

В воскресенье из Ираклиона на нем прилетел

[Drew70]

А 747 сейчас куда летают? Ни разу на них не летал.

на декабрь в БКК