Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Новости и события авиации: авиапроисшествия, новые маршруты и самолёты, выставки и авиасалоны, банкротства и слияния авиакомпаний, авиационные курьёзы и происшествия.

Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #51

Сообщение Goshka » 01 сен 2015, 15:47

Плешакову решили высадить ))

Для «Трансаэро» существует два варианта: либо акционеры добровольно соглашаются на внешнее управление, например компанией «Аэрофлот», либо перевозчику грозит банкротство. Об этом «Ведомостям» рассказывал на прошлой неделе федеральный чиновник. Гендиректор и совладелица авиакомпании Ольга Плешакова не в состоянии вывести перевозчика из кризиса, но она пытается шантажировать правительство количеством проданных билетов - в правительстве этим недовольны. «Проще предоставить субсидию «Аэрофлоту», чтобы он перевез пассажиров «Трансаэро», чем пытаться спасти авиакомпанию, которая все время выставляет государству счета, шантажируя пассажирами», - говорит чиновник. Ультиматум Плешаковой еще поставлен не был, но это дело времени, говорил собеседник в пятницу. Ведомости.

Возрат авиабилетов и отмена рейсов, обсуждается в отдельной теме
Отмена рейсов Трансаэро, возврат билетов, как вернуть деньги за отмененный рейс

Так же напоминание, из Правил Форума
1.21. Форум - это место общения и обмена информацией. И странно, если вы вместо информации будете указывать в своем сообщении ссылку на другой сайт. Если вам здесь интересно и комфортно - не допускайте ссылок на другие сайты. Возможно размещение полезной информации с другого сайта, с соблюдением копирайта этого сайта - неактивная ссылка в случае если не вы автор этой информации
"Путешествуй только с теми, кого любишь" Э. Хемингуэй
"На смертном одре мы будем жалеть о двух вещах: о том, что мало любили и мало путешествовали" М. Твен.
Goshka
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 31.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 41
Страны: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской
Похожие темы

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #52

Сообщение Troublemaker-st » 01 сен 2015, 18:45

xReason писал(а) 01 сен 2015, 17:36:Интересно, что по факту ФАС должен заблокировать такое приобретение, так как 50% рынка будет в Аэрофлота.

Представитель ФАС сказал РБК, что ходатайство о приобретении Трансаэро пока не поступало. Подобная сделка потребует детального рассмотрения и в случае одобрения скорей всего будут выставлены поведенческие условия, добавил он.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/business/01/09/2015/5 ... 26d073165c
Аватара пользователя
Troublemaker-st
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 24.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #53

Сообщение Санни » 01 сен 2015, 19:01

Argentum777 писал(а) 01 сен 2015, 17:52:Эх, а так я надеялся, что Трансов купит кто-то из иностранцев.
Но не рискнули...
Очень жаль. Остается на рынке по факту S7 и Аэрофлот с десятком дочек, которые можно назвать одним словом "обдиралово".


Ютейр еще
Аватара пользователя
Санни
полноправный участник
 
Сообщения: 298
Регистрация: 12.10.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 35
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #54

Сообщение Moisalex » 01 сен 2015, 19:06

Только что услышал по Вести ФМ впервые рекламу Трансаэро! Летайте Трансаэро!!! Хотят показать что все нормально?
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #55

Сообщение Troublemaker-st » 01 сен 2015, 19:15

aleks13042007 писал(а) 01 сен 2015, 19:12:Аэрофлот всё таки сломал конкурента.

Очень хорошо что сломал. Так хоть кто-то будет в плюсе. Это бизнес. И тут Трансаэро вылетела в трубу.
Аватара пользователя
Troublemaker-st
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 24.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #56

Сообщение Volunteer » 01 сен 2015, 19:17

Troublemaker-st писал(а) 01 сен 2015, 19:15:Очень хорошо что сломал. Так хоть кто-то будет в плюсе. Это бизнес. И тут Трансаэро вылетела в трубу.
Зато ясно кто точно будет в минусе. Это те кто самолетами летает.
Volunteer
активный участник
 
Сообщения: 697
Регистрация: 30.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 45
Страны: 133
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #57

Сообщение YoZHiK » 01 сен 2015, 19:19

Troublemaker-st писал(а) 01 сен 2015, 19:15:Очень хорошо что сломал. Так хоть кто-то будет в плюсе. Это бизнес. И тут Трансаэро вылетела в трубу.

а какой бизнес то в плюсе будет? у аэрофлота убытки, у тсо убытки. вопрос - как долги то отдавать? ))
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #58

Сообщение Минада » 01 сен 2015, 19:30

Troublemaker-st писал(а) 01 сен 2015, 19:15:Очень хорошо что сломал. Так хоть кто-то будет в плюсе. Это бизнес. И тут Трансаэро вылетела в трубу.


А чего хорошего?
Я часто летаю, цены у Трансаэро на международные перелеты всегда были значительно ниже, чем у Аэрофлота, для меня Трансаэро был единственной русской альтернативой иностранным авиакомпаниям.

Я не буду голословной, перелет EasyJet Москва-Лондон-Москва в последнее время стоит около 14 тысяч.
Трансаэро - около 15 тысяч, но если регулярно проверять их сайт, то можно будет наткнуться на билеты от 10 до 13 тысяч. Жалко, что у них нет информационной рассылки с акциями, это было сделало мою жизнь проще.
У Аэрофлота ни разу не видела этот рейс дешевле 18 тысяч.

Далее много раз летала Москва-Хошимин (в одну сторону).

Трансаэро брала за 20 тысяч, Аэрофлот был около 26 тысяч, Вьетнамские авиалинии дороже 30 тысяч рублей. Цены называю примерные и прошлогодние, перелет был в предпраздничный период.


Поэтому меня перспектива слияния с Аэрофлотом совсем не радует. Я никогда не летала по России, но в плане международных перевозок единственный перевозчик с адекватными ценами с рынка исчез.
Минада
полноправный участник
 
Сообщения: 261
Регистрация: 07.05.2014
Город: Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 35
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #59

Сообщение Drew70 » 01 сен 2015, 19:43

Минада писал(а) 01 сен 2015, 19:30:цены у Трансаэро на международные перелеты всегда были значительно ниже


...ну по крайней мере при этом бардаке с ценником (в сторону +), в этом году умудрился недавно взять у ТСО на НГ Бангкок за 26(RT) ! у АФЛ было в районе 40 про катары и иже с ними вообще молчу
Drew70
почетный путешественник
 
Сообщения: 2202
Регистрация: 30.07.2009
Город: москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 97
Страны: 27
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #60

Сообщение Jrik » 01 сен 2015, 19:44

Я не буду голословной, перелет EasyJet Москва-Лондон-Москва в последнее время стоит около 14 тысяч.
Трансаэро - около 15 тысяч, но если регулярно проверять их сайт, то можно будет наткнуться на билеты от 10 до 13 тысяч. Жалко, что у них нет информационной рассылки с акциями, это было сделало мою жизнь проще.
У Аэрофлота ни разу не видела этот рейс дешевле 18 тысяч.
Далее много раз летала Москва-Хошимин (в одну сторону).
Трансаэро брала за 20 тысяч, Аэрофлот был около 26 тысяч, Вьетнамские авиалинии дороже 30 тысяч рублей. Цены называю примерные и прошлогодние, перелет был в предпраздничный период.


Это все замечательно. Но вы не задумывались, за счет чего это все? Когда ак с минимальными затратами (Изиджет) летает за 14 тыс рублей, а трансаеро (с суровыми затратами на разный парк и пилотов) - за 10?.
Трансаэро просто летали много лет в убыток, в итого за последни 2.5 года они так налетали на убыток (в сумме за три года) почти в 40(!!) милиардов рублей.
Не, я конечно то же рад, когда ак летает в убыток и возит меня за 1000 рублей.
Но я реалист, и понимаю, что вечно так быть не может.
Поэтому странно говорить, про адекватные цены. Цены были убыточные.
Последний раз редактировалось Jrik 01 сен 2015, 19:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #61

Сообщение Troublemaker-st » 01 сен 2015, 19:44

YoZHiK писал(а) 01 сен 2015, 19:19:а какой бизнес то в плюсе будет? у аэрофлота убытки, у тсо убытки. вопрос - как долги то отдавать? ))

А если оставлять убыточного перевозчика который демпингует цены постоянно, то в убытке будут все. И тот кто демпингует и тот кто этим не особо занимается.
Аватара пользователя
Troublemaker-st
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 24.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #62

Сообщение Виктор из Ростова » 01 сен 2015, 19:51

Dr_AVI писал(а) 26 авг 2015, 16:32:Наверно вы просто не видите различия между убыточностью отдельных рейсов и прибыльностью всего конкретного бизнеса.
Чтобы предсказать, какие рейсы Трансаэро будет закрывать или открывать в первую очередь надо знать полную финансовую раскладку.
А фантазировать можно сколь угодно долго.


Может, Jrik и не видит различий, но он оказался прав И недели не прошло, а весь прибыльный конкретный бизнес Трансаэро кое-кто покупает за ... 1 ( !!! ) рубль Продайте мне за 1 рубль какой-нибудь прибыльный бизнес
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #63

Сообщение Troublemaker-st » 01 сен 2015, 19:52

Минада писал(а) 01 сен 2015, 19:30:А чего хорошего?
Я часто летаю, цены у Трансаэро на международные перелеты всегда были значительно ниже, чем у Аэрофлота, для меня Трансаэро был единственной русской альтернативой иностранным авиакомпаниям.


А хорошо, что не вся отрасль загнется. Прошло то время, когда Трансаэро пользовалась связями Примакова. Примакова не стало и поддержки тоже.

Изи это лоукостер! Аэрофлот не лоукостер. Ходят слухи, что именно из-за этого цены у лоукостеров отличаются от обычных а/к. Вас то она не радует и это понятно, пассажиру важна стоимость билетов. Но кроме этого есть еще бизнес, так вот, я уже писал ранее, что ситуация похожа с AirUnion. Трансаэро демпинговала последние месяцы билеты себе в убыток, с одной лишь целью, которую я так же озвучивал ранее. И из-за этого, убыток получали все. Теперь не станет (не завтра, а в скором времени) демпенгиста и показатели финансовые у других а/к пойдут вверх.
Аватара пользователя
Troublemaker-st
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 24.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #64

Сообщение YoZHiK » 01 сен 2015, 19:56

Troublemaker-st писал(а) 01 сен 2015, 19:44:А если оставлять убыточного перевозчика который демпингует цены постоянно, то в убытке будут все. И тот кто демпингует и тот кто этим не особо занимается.

дык и без того оба в убытке, какая разница то? от перемены мест слагаемых как известно сумма не меняется.
отжали и отжали, хрен с ними. но создание такого монополиста ни к чему хорошему для потребителей привести не сможет имхо.
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #65

Сообщение Vlam » 01 сен 2015, 20:03

Troublemaker-st писал(а) 01 сен 2015, 19:52:Трансаэро демпинговала последние месяцы билеты себе в убыток

Вообще-то в новостях пишут, что за полугодие сократили убыток на 30%.
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #66

Сообщение Kard » 01 сен 2015, 20:06

Покупка Аэрофлотом Трансаэро не монополизирует рынок авиаперевозок в РФ, так как почти на всех маршрутах работает более трех перевозчиков — МЭР.

Объединение с Аэрофлотом позволит решить проблему долга Трансаэро и выполнить все обязательства перед пассажирами — Минэкономразвития РФ.


Правила Форума 1.16. Не надо ОРАТЬ, т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами. Сообщения с КРИКОМ раздражают других пользователей форума.
Bucs
Последний раз редактировалось Bucs 02 сен 2015, 04:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Изменение регистра в тексте сообщения
Kard
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 27.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 40
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #67

Сообщение Irchik » 01 сен 2015, 20:15

Ушла одна из крупнейших авиакомпаний в истории США Pan American и ничего не случилось.И тут ничего не случится.
Зарплату л/с без задержек получать будет,правда,Савельеву теперь легче будет её регулировать.
Аватара пользователя
Irchik
активный участник
 
Сообщения: 960
Регистрация: 11.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #68

Сообщение Bucs » 02 сен 2015, 10:21

  1. Вчера, по данным "Ъ", Росавиация направила компании рекомендацию остановить продажи билетов с 1 декабря.
  2. Вчера на Московской бирже акции "Трансаэро" подорожали на 40%, а бумаги "Аэрофлота" подешевели на 5,8%
_http://www.помойка.ру/doc/2801143
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #69

Сообщение Goshka » 02 сен 2015, 10:23

Плешаковы конечно мастера блефа, им бы в покер играть, а не бизнесом заниматься:

Собеседник "Ъ" отметил, что планируемые показатели были представлены без антикризисных мероприятий и обоснования, без учета валютных рисков и не подтверждаются статистикой Росавиации. "Трансаэро", по его словам, планировало сохранить действующую модель, ориентированную на международные перевозки, без смены парка и маршрутов и достичь прибыльности к 2016 году, а с 2017 года получать по 18-22 млрд руб. в год чистой прибыли. Но стагнация рынка, падение доходов населения, конкуренция с "Аэрофлотом" не дают основания для роста тарифов и загрузки: пассажиропоток на международных рейсах российских авиакомпаний за полгода упал на 14%. Предположение о росте тарифов на 27% за два года некорректны, считает источник "Ъ", как и планы "Трансаэро" повысить на 30-60% эффективность использования парка: показатели налета 400 часов в месяц на самолет "не имеют мировых аналогов".
Коммерсант.
"Путешествуй только с теми, кого любишь" Э. Хемингуэй
"На смертном одре мы будем жалеть о двух вещах: о том, что мало любили и мало путешествовали" М. Твен.
Goshka
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 31.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 41
Страны: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #70

Сообщение YoZHiK » 02 сен 2015, 10:25

Goshka писал(а) 02 сен 2015, 10:23:Предположение о росте тарифов на 27% за два года некорректны, считает источник "Ъ", как и планы "Трансаэро" повысить на 30-60% эффективность использования парка: показатели налета 400 часов в месяц на самолет "не имеют мировых аналогов".
Коммерсант.

это много или мало?
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #71

Сообщение Goshka » 02 сен 2015, 10:28

Раз в контестке со словом повысить, то конечно много. Беспрецедентно много. Если нет мировых аналогов, значит даже у Раянов меньше.
"Путешествуй только с теми, кого любишь" Э. Хемингуэй
"На смертном одре мы будем жалеть о двух вещах: о том, что мало любили и мало путешествовали" М. Твен.
Goshka
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 31.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 41
Страны: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #72

Сообщение unreal_undead » 02 сен 2015, 10:29

а весь прибыльный конкретный бизнес Трансаэро кое-кто покупает за ... 1 ( !!! ) рубль

До сих пор не понимаю, как можно купить за символические деньги акции, разбросанные по кучке мелких держателей и свободно торгующиеся на рынке (да ешё и растущие в цене).
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #73

Сообщение samonr » 02 сен 2015, 10:36

unreal_undead писал(а) 02 сен 2015, 10:29:
а весь прибыльный конкретный бизнес Трансаэро кое-кто покупает за ... 1 ( !!! ) рубль

До сих пор не понимаю, как можно купить за символические деньги акции, разбросанные по кучке мелких держателей и свободно торгующиеся на рынке (да ешё и растущие в цене).

Подозреваю то будет выпуск новых акций.
samonr
полноправный участник
 
Сообщения: 436
Регистрация: 08.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #74

Сообщение Goshka » 02 сен 2015, 10:57

Нет, выпуска новых не будет. Прсто когда речь идет не об 1 акции, а о 75%, то вместе с акциями они принимают и все обязательства, то есть 260 ярдов! руб. долгов.
"Путешествуй только с теми, кого любишь" Э. Хемингуэй
"На смертном одре мы будем жалеть о двух вещах: о том, что мало любили и мало путешествовали" М. Твен.
Goshka
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 31.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 41
Страны: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #75

Сообщение YoZHiK » 02 сен 2015, 11:07

Goshka писал(а) 02 сен 2015, 10:57:Нет, выпуска новых не будет. Прсто когда речь идет не об 1 акции, а о 75%, то вместе с акциями они принимают и все обязательства, то есть 260 ярдов! руб. долгов.

откуда информация что выпуска новых не будет? у тсо акционеров прилично, не совсем понятно как эти 75% соберут.
и откуда инфа о 260млрд? из той же статейки коммерсанта? а в других источниках цифры колеблются от 80-90 до 150-160.
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #76

Сообщение Moisalex » 02 сен 2015, 11:07

Со вчерашнего дня начали крутить рекламу на Вести ФМ, опять слышал. Раньше не было. Хотят не допустить отток потенциальных пассажиров? Показывают что работают и все нормально?
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #77

Сообщение Shopen » 02 сен 2015, 11:20

xReason писал(а) 01 сен 2015, 17:36:Интересно, что по факту ФАС должен заблокировать такое приобретение, так как 50% рынка будет в Аэрофлота.

Да там И. Шувалов и Головастик вызвали Артемьва и все.
Вы забыли в какой стране мы живем?! О какой конкуренции в нашей стране может идти вообще речь...

YoZHiK писал(а) 02 сен 2015, 11:07:
Goshka писал(а) 02 сен 2015, 10:57:Нет, выпуска новых не будет. Прсто когда речь идет не об 1 акции, а о 75%, то вместе с акциями они принимают и все обязательства, то есть 260 ярдов! руб. долгов.

откуда информация что выпуска новых не будет?

Для принятия решения о допвыпуске нужно квалифицированное большинство (3/4) от присутсвующих на собрании акционеров при явке 50+1.
У Плешаковых на двоих почти 40% + их оффшор 13% + тот %, который по факту у Плешаковых, но в трастах БВО.
Т.е. если Плешаковых "нагнули" в Кремле, то они самостоятельно без голосов миноров могут принять решение о допвыпуске акций по закрытой подписке для Аэрофлота.

Но мне почему-то кажется, что будет все проще. 75% + 1 сконцентрированы, они не на открытом рынке.


unreal_undead писал(а) 02 сен 2015, 10:29:
а весь прибыльный конкретный бизнес Трансаэро кое-кто покупает за ... 1 ( !!! ) рубль

До сих пор не понимаю, как можно купить за символические деньги акции, разбросанные по кучке мелких держателей и свободно торгующиеся на рынке (да ешё и растущие в цене).

Можно. Про принятие долгов уже сказали.


Не нужно писать сообщения подряд.
Пользуйтесь функцией редактирования.
Bucs
Nobody likes cunning asses
Аватара пользователя
Shopen
активный участник
 
Сообщения: 703
Регистрация: 26.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #78

Сообщение Kamaran » 02 сен 2015, 11:36

Shopen писал(а):
Но мне почему-то кажется, что будет все проще. 75% + 1 сконцентрированы, они не на открытом рынке.
Это же очевидно.
Kamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 3367
Регистрация: 14.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Возраст: 50
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #79

Сообщение pragrom » 02 сен 2015, 11:48

Не вариант, что 25% остается в семье? Это не могло быть решающим условием продажи бизнеса?
pragrom
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6808
Регистрация: 24.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 461 раз.
Поблагодарили: 669 раз.
Возраст: 52
Страны: 161
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #80

Сообщение Shopen » 02 сен 2015, 12:01

pragrom писал(а) 02 сен 2015, 11:48:Не вариант, что 25% остается в семье? Это не могло быть решающим условием продажи бизнеса?

Юридически это возможно. Но экономически бесперспективно: Аэрофлот дивиденды не платит. Соответственно в ТСО также не будет платить + долги нужно закрывать. С 25% минус 1 акция Плешаковы ничего решать не будут.
Нет никакого смысла им держать такой пакет.
Nobody likes cunning asses
Аватара пользователя
Shopen
активный участник
 
Сообщения: 703
Регистрация: 26.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #81

Сообщение unreal_undead » 02 сен 2015, 12:01

75% + 1 сконцентрированы

Тут в параллельной теме приводили раскладку - процентов 60 более-менее сконцентрировано (десяток акционеров с долей от пары процентов), остальное, видимо, уже размазано.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #82

Сообщение YoZHiK » 02 сен 2015, 12:05

pragrom писал(а) 02 сен 2015, 11:48:Не вариант, что 25% остается в семье? Это не могло быть решающим условием продажи бизнеса?

некая часть акций находится в свободном обращении.
не похоже что Плешаковым что-либо оставят. да и в общем-то не думаю что им прям очень хотелось разгребать многомиллиардные долги, а так аэрофлоту всё это спихнули и крайний уже он, а у Плешаковых ваще бизнес отжали и они белые и пушистые

надо еще подождать, завтра вроде заседание совета директоров АФЛ, будет смешно если не смотря на указание свыше там обосрутся от таких долгов и таки примут другое решение, у нас в стране всякое может случиться
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #83

Сообщение Lamp » 02 сен 2015, 12:18

YoZHiK писал(а) 02 сен 2015, 12:05: завтра вроде заседание совета директоров АФЛ, будет смешно если не смотря на указание свыше там обосрутся от таких долгов и таки примут другое решение, у нас в стране всякое может случиться



В совете директоров Аэрофлота большинство мест у представителей государства. И голосуют они по директиве правительства.Так что представители государства даже теоретически проголосовать не могут иначе, чем решило правительство.
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #84

Сообщение YoZHiK » 02 сен 2015, 12:21

Lamp писал(а) 02 сен 2015, 12:18:В совете директоров Аэрофлота большинство мест у представителей государства. И голосуют они по директиве правительства.Так что представители государства даже теоретически проголосовать не могут иначе, чем решило правительство.

да кто их знает, какие у них могут быть внутренние разногласия. хотя за свое тепленькое место конечно все держутся зубами
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #85

Сообщение Lamp » 02 сен 2015, 12:23

YoZHiK писал(а) 02 сен 2015, 12:21:да кто их знает, какие у них внутренние разногласия. хотя за свое тепленькое место конечно все держутся зубами


Разногласия в правительстве могут быть только до принятия решения. Когда решение принято ,то ты или выполняешь его или вылетаешь из правительства.
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #86

Сообщение YoZHiK » 02 сен 2015, 12:31

Lamp писал(а) 02 сен 2015, 12:23:Разногласия в правительстве могут быть только до принятия решения. Когда решение принято ,то ты или выполняешь его или вылетаешь из правительства.

вот я и говорю - весело бы было
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #87

Сообщение Shopen » 02 сен 2015, 12:37

unreal_undead писал(а) 02 сен 2015, 12:01:(десяток акционеров с долей от пары процентов)


Не нашел. Где это?
Nobody likes cunning asses
Аватара пользователя
Shopen
активный участник
 
Сообщения: 703
Регистрация: 26.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #88

Сообщение unreal_undead » 02 сен 2015, 12:41

Новость : «Аэрофлот» покупает 75% «Трансаэро» данные слегка устаревшие. но других не видел
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #89

Сообщение Shopen » 02 сен 2015, 12:46

Из Ежеквартального отчета за 2 кв. 2015 http://www.e-disclosure.ru/portal/files ... 696&type=5
6.2. Сведения об участниках (акционерах) эмитента, владеющих не менее чем пятью процентами его уставного капитала или не менее чем пятью процентами его обыкновенных акций, а также сведения о контролирующих таких участников (акционеров) лицах, а в случае отсутствия таких лиц о таких участниках (акционерах), владеющих не менее чем 20 процентами уставного капитала или не менее чем 20 процентами их обыкновенных акций
Участники (акционеры) эмитента, владеющие не менее чем пятью процентами его уставного капитала или не менее чем пятью процентами его обыкновенных акций
1.

ФИО: Плешаков Александр Петрович
Доля участия лица в уставном капитале эмитента: 18.23%
Доля принадлежащих лицу обыкновенных акций эмитента: 18.23%

Иные сведения, указываемые эмитентом по собственному усмотрению:


2.

ФИО: Плешакова Ольга Александровна
Доля участия лица в уставном капитале эмитента: 18.39%
Доля принадлежащих лицу обыкновенных акций эмитента: 18.39%

Иные сведения, указываемые эмитентом по собственному усмотрению:


3.

Полное фирменное наименование: START-UP INVESTMENTS LIMITED
Сокращенное фирменное наименование: отсутствует
Место нахождения
Кипр, Гр.Ксенопулу, 17. П.К.3106, Лимассол,
Доля участия лица в уставном капитале эмитента: 6.48%
Доля принадлежащих лицу обыкновенных акций эмитента: 6.48%

Лица, контролирующие участника (акционера) эмитента

Информация об указанных лицах эмитенту не предоставлена (отсутствует)
Участники (акционеры) данного лица, владеющие не менее чем 20 процентами его уставного капитала или не менее чем 20 процентами его обыкновенных акций
Информация об указанных лицах эмитенту не предоставлена (отсутствует)
Иные сведения, указываемые эмитентом по собственному усмотрению:


4.
Номинальный держатель
Информация о номинальном держателе:
Полное фирменное наименование: Небанковская кредитная организация закрытое акционерное общество «Национальный расчетный депозитарий»
Сокращенное фирменное наименование: НКО ЗАО НРД
Место нахождения
105066 Россия, г. Москва, ул. Спартаковская 12 стр. 8
ИНН: 7702165310
ОГРН: 1027739132563
Телефон: (495) 956-2790
Факс: (495) 232-0275
Адрес электронной почты: dc@ndc.ru

Сведения о лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг
Номер: 177-12042-000100
Дата выдачи: 19.02.2009
Дата окончания действия:
Бессрочная
Наименование органа, выдавшего лицензию: Центральный банк Российской Федерации
Количество обыкновенных акций эмитента, зарегистрированных в реестре акционеров эмитента на имя номинального держателя: 83 623 086
Количество привилегированных акций эмитента, зарегистрированных в реестре акционеров эмитента на имя номинального держателя: 0

Иные сведения, указываемые эмитентом по собственному усмотрению:


5.

Полное фирменное наименование: Общество с ограниченной ответственностью «ТРАНСАЭРО-Финансы»
Сокращенное фирменное наименование: ООО «ТРАНСАЭРО-Финансы»
Место нахождения
191104 Россия, г. Санкт-Петербург, Литейный пр. 48 Литер А
ИНН: 7710601619
ОГРН: 1057748433566
Доля участия лица в уставном капитале эмитента: 13.01%
Доля принадлежащих лицу обыкновенных акций эмитента: 13.01%

Т.е. под номинальщиком (НРД) почти 40% сидят. Кто владельцы можно увидеть только при составления списка лиц, имеющих право на участие в ОСА.
Nobody likes cunning asses
Аватара пользователя
Shopen
активный участник
 
Сообщения: 703
Регистрация: 26.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #90

Сообщение Владимирович65 » 02 сен 2015, 12:50

бОльшую часть долгов трансов для аэрофлота спишут, старые самолеты порежут и скажут, вот какой эффективный и талантливый руководитель Савельев
Владимирович65
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 04.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #91

Сообщение StikMaH » 02 сен 2015, 12:51

Владимирович65 писал(а) 02 сен 2015, 12:50:бОльшую часть долгов трансов для аэрофлота спишут, старые самолеты порежут и скажут, вот какой эффективный и талантливый руководитель Савельев

Ну при таком сценарии он действительно будет эффективным и талантливым
StikMaH
путешественник
 
Сообщения: 1620
Регистрация: 29.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 38
Страны: 37
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #92

Сообщение Huītzilōpōchtli » 02 сен 2015, 12:58

Shopen писал(а) 02 сен 2015, 12:46:Т.е. под номинальщиком (НРД) почти 40% сидят. Кто владельцы можно увидеть только при составления списка лиц, имеющих право на участие в ОСА.

Это акции, торгуемые на бирже. Владельцев может быть миллион. Но вообще говоря, эти акции не слишком важны, как уже говорилось, при наличии 50%+1 голосов можно принять решение о дополнительной эмиссии.
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3842
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 543 раз.
Возраст: 36
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #93

Сообщение Bucs » 02 сен 2015, 13:15

Ольга Плешакова, 14 лет занимавшая пост гендиректора авиакомпании "Трансаэро", покинула этот пост, рассказал "Интерфаксу" источник в авиакомпании.

Исполняющим обязанности гендиректора "Трансаэро" назначен Дмитрий Ерзакович, ранее занимавший пост заместителя О.Плешаковой.

_http://www.interfax-russia.ru/main.asp?id=647501
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #94

Сообщение Lamp » 02 сен 2015, 13:18

Владимирович65 писал(а) 02 сен 2015, 12:50:бОльшую часть долгов трансов для аэрофлота спишут


Это значит что на деньги попадут Сбер и ВТБ. Тогда непонятен смысл этой покупки Аэрофлотом. Правильнее было бы просто обанкротить Трансов , потому как в рамках банкроства долги точно так же придется списать.
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #95

Сообщение Goshka » 02 сен 2015, 14:15

Bucs писал(а) 02 сен 2015, 13:15:Ольга Плешакова, 14 лет занимавшая пост гендиректора авиакомпании "Трансаэро", покинула этот пост, рассказал "Интерфаксу" источник в авиакомпании.

Исполняющим обязанности гендиректора "Трансаэро" назначен Дмитрий Ерзакович, ранее занимавший пост заместителя О.Плешаковой.

_http://www.interfax-russia.ru/main.asp?id=647501


Много хороших дел за 25 лет видать навротила, что выгнали в течение суток.
"Путешествуй только с теми, кого любишь" Э. Хемингуэй
"На смертном одре мы будем жалеть о двух вещах: о том, что мало любили и мало путешествовали" М. Твен.
Goshka
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 31.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 41
Страны: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #96

Сообщение Goshka » 02 сен 2015, 14:26

Еще из новостей от Капитана Очевидность:
Председатель Союза пассажиров Кирилл Янков подчеркнул, в результате конкуренция на рынке существенно снижается. «Позитивно это не скажется, к сожалению, это может сказаться только негативно, в сторону увеличения тарифов, увеличения цен на билеты. Монополия ещё никогда не вела к снижению цен», - заявил Янков в интервью радиостанции «Говорит Москва».
"Путешествуй только с теми, кого любишь" Э. Хемингуэй
"На смертном одре мы будем жалеть о двух вещах: о том, что мало любили и мало путешествовали" М. Твен.
Goshka
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 31.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 41
Страны: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #97

Сообщение YoZHiK » 02 сен 2015, 14:43

Goshka писал(а) 02 сен 2015, 14:15:Много хороших дел за 25 лет видать навротила, что выгнали в течение суток.

ага, взяла и вместе с мужем себя выгнала
Аватара пользователя
YoZHiK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 04.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 46
Отчеты: 1

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #98

Сообщение Goshka » 02 сен 2015, 15:03

YoZHiK писал(а) 02 сен 2015, 14:43:
Goshka писал(а) 02 сен 2015, 14:15:Много хороших дел за 25 лет видать навротила, что выгнали в течение суток.

ага, взяла и вместе с мужем себя выгнала


Не понимаю над чем Вы смеетесь. Уже во время вчерашнего заседания, ни она, ни муж не принимали никах решений в компании, как им сказали, так и будет. Если Вы верите в обратное, то это утопия.
"Путешествуй только с теми, кого любишь" Э. Хемингуэй
"На смертном одре мы будем жалеть о двух вещах: о том, что мало любили и мало путешествовали" М. Твен.
Goshka
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 31.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 41
Страны: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #99

Сообщение Yuriy » 02 сен 2015, 15:11

Lamp писал(а) 02 сен 2015, 12:18:
YoZHiK писал(а) 02 сен 2015, 12:05: завтра вроде заседание совета директоров АФЛ, будет смешно если не смотря на указание свыше там обосрутся от таких долгов и таки примут другое решение, у нас в стране всякое может случиться



В совете директоров Аэрофлота большинство мест у представителей государства. И голосуют они по директиве правительства.Так что представители государства даже теоретически проголосовать не могут иначе, чем решило правительство.


Да, не могут. Но в данном конкретном случае надо, чтобы за решение проголосовало 2/3 имеющих право голоса. Так что варианты есть.
Последний раз редактировалось Yuriy 02 сен 2015, 15:14, всего редактировалось 1 раз.
Yuriy
почетный путешественник
 
Сообщения: 2809
Регистрация: 08.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 66
Страны: 49
Отчеты: 3

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #100

Сообщение makus » 02 сен 2015, 15:12

Goshka писал(а) 02 сен 2015, 15:03:Не понимаю над чем Вы смеетесь. Уже во время вчерашнего заседания, ни она, ни муж не принимали никах решений в компании, как им сказали, так и будет. Если Вы верите в обратное, то это утопия.


Только что на сайте Трансаэро появилось

Заявление Главного исполнительного директора ОАО «Авиационная компания «Трансаэро» А.П.Плешакова
| 02.09.2015

В связи с тем, что после заседания Межведомственной комиссии по экономике Правительства РФ, состоявшегося 1 сентября, в СМИ появились материалы, содержащие недостоверную информацию об авиакомпании «Трансаэро» и ее возможной консолидации в группу «Аэрофлот», присутствовавший на заседании Главный исполнительный директор «Трансаэро» Александр Плешаков считает необходимым сообщить следующее.

Ни авиакомпания «Трансаэро», ни ее акционеры не были инициаторами данной консолидации. Руководство авиапредприятия предлагало два иных сценария: реализация ранее принятого решения о создании банковского синдиката, либо финансовая докапитализация компании.

С целью обеспечения интересов пассажиров, партнеров и работников авиакомпании с учетом позиции руководителей министерств экономического блока Правительства и крупнейших банков, поддержавших консолидацию, контролирующие акционеры авиакомпании подтвердили свое согласие на предложенную программу.

На правительственном совещании не рассматривался вопрос о выделении бюджетных денежных средств на консолидацию «Трансаэро». Обсуждался вопрос возможного оформления государственной гарантии для тех, кто будет осуществлять процесс консолидации.

Вопрос конкретной оценки и стоимости бизнеса авиакомпании «Трансаэро», в том числе и в контексте консолидации, на совещании 1 сентября не рассматривался.

Участники совещания были проинформированы мною об улучшении как производственных, так и финансово-операционных показателей «Трансаэро» в 2015 году. Компания увеличила объем перевозок на 2,7%. Она сохранила самый высокий среди крупнейших перевозчиков страны коэффициент загрузки пассажирских кресел 84,6%. Компания увеличила выручку на 3%, сократила себестоимость авиаперевозок и управленческие расходы. Принятые меры позволили компании, несмотря на выросшие процентные расходы, отрицательные курсовые разницы и выплаты банкам, составившие более 14 млрд. рублей, почти на треть сократить чистый убыток по сравнению с 2014 годом.

Председатель правительственного совещания дал высокую оценку вкладу нашей авиакомпании в развитие гражданской авиации России и высказал пожелание о возможном сохранении бренда «Трансаэро», пользующегося популярностью у пассажиров.

Главный исполнительный директор,

Александр Плешаков
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Обсуждение текущей ситуации в Трансаэро

Сообщение: #101

Сообщение Huītzilōpōchtli » 02 сен 2015, 15:20

Красиво сказал, но нифига не понятно, что он имел ввиду.
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3842
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 543 раз.
Возраст: 36
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия — новости мира авиации, авиапроисшествия, новые маршруты



Включить мобильный стиль