Буду экономить, но поеду отдыхать или не хватает на ресторан, сижу дома

[Еволампий]

-Человек может побыть один?
-Может, но кто ему даст!

да с чего бы? Который год спокойно отдыхаю на новый год один дома, отключив телефон. Никто меня не тревожит.
Просто бесит "массовый новогодний психоз" и я его избегаю.

[Aromo]

Который год спокойно отдыхаю на новый год один дома, отключив телефон. Никто меня не тревожит.

Не у всех такая стойкая нервная организация.

[Кайзер Соузе]

Либо нелюбимая работа, куда идешь как на каторгу и считаешь часы до воскресенья, либо тяжелый физический труд.

я бы сюда еще добавила работу (не обязательно нелюбимую, а просто нормальную и подходящую для тебя), на которой из тебя пытаются выжать соки. (т.е. сама работа- нормальная, а методы ее организации и ведения- швах). Тогда Ваше утверждение будет звучать так: "люди ходят на неприятную им (по каким-то причинам) работу, чтобы в итоге получить спокойствие"?

А почему мое утверждение должно звучать так? Работа либо нравится, либо она нелюбимая. Все. Других трактований не предполагается. Если работа нравится и в кайф, то хорошо. Если нет - меняй. Не хочешь менять - твои проблемы. Мое утверждение звучало просто: люди зарабатывают деньги, чтобы чувствовать себя спокойно. Если при этом человек ходит на работу, которая его тяготит... ну что тут сказать, жизнь одна, нахрена ее тратить на то, что не доставляет удовольствие?

Кайзер Соузе писал(а) Пн окт 05, 2015 7:27 pm:
Люди "въяпывают" для того, чтобы спокойно жить, как это не парадоксально.

Я считаю такое утверждение самообманом. любое действие, неприятное человеку, при котором человек "закрывает глаза" на факт неприязни, не проходит для человека бесследно и в конечном итоге не ведет к спокойствию этого ч-ка.

Ну, все правильно. Поэтому зачем тратить время на то, что тебе неприятно?
У меня ощущение, что вы поняли мое высказывание как "да, люди работают на не доставляющей им удовольствие работе, зато получают много" - если так, то вы сильно ошиблись

[Stan]

тут свободная территория. Не хотите, чтобы кто-то другой комментировал, пишите ЛС

мне вообщем-то все равно..прочитайте то что я написал..неуж-то так сложно? этот термин применил не я ..я лишь ответил на вопрос спрашивающего, применив то же слово взятое в кавычки...я уж не знаю как вам объяснить

(вынуждаете меня зачем-то по 100раз копировать одно и то же, постоянно напоминая вам)

спасибо за труд...я тоже не поленюсь повторить свои слова:

Я писал что "если допустить ситуацию что у меня нет денег на достойное размещение и питание в ресторанах то я не поеду"..да это так..но такой ситуации у меня не было давно и не предвидится в ближайшем будущем

Заметил: вы так гладко обходите некоторые вопросы которые я вам задаю и не затрагиваете темы на которые вам отвечать невыгодно..немного нечестно

[Хасан]

Альтернативно "груши околачивать" это прямо таки верх блаженства? Уж насколько я ленива от природы, и то слабо себе представляю околачивание груш годами.

А вас кто-то принуждает? А вот тех то околачивает принуждают почему-то непременно "состояться". Не находите что это несколько несправедливо.

Принуждают ? Нет не принуждают. Некоторые (я в том числе) осуждают. Но это другое.
А осуждение основывается не на "грушеоколачивании" , а на непременно сопутствующему этому процессу ПАРАЗИТИЗМУ. Я конечно понимаю что паразиты и иже с ними-это горячо почитаемая Вами категория населения, только вот поддерживает Вас в этом вопросе мизерный процент социума. Еще есть категория равнодушных , которым всё пох в том числе и это .
Вся проблема паразитизма в том что он не самодостаточен. Именно наличие бессовестного противоречия между двумя безусловно фундаментальными постулатами паразитизма как :
1. Вы не имеете права вмешиваться в мою суверенную жизнь
2. Я буду жить за ваш счет
вызывает отторжение и неприязнь.

[Stan]

Я ничего не говорила про размещение детей в хостелах,

а я спокойно провожу время с семьей в низкобюджетных заведениях, абсолютно без всяких, описываемых Вами ужасов (мнимых или реальных).

то есть ваша семья это кто? с кем вы проводите время спокойно в низкобюджетных заведениях?

что вы прикрываетесь детьми, как щитом.

кхм..это еще что значит?

[lidaOV]

У меня ощущение, что вы поняли мое высказывание как "да, люди работают на не доставляющей им удовольствие работе, зато получают много"

нет я поняла, что люди работают на "не доставляющей им удовольствие работе" для того, чтобы спокойно жить.
Это ведь ваши слова- буквально. Не?

Кайзер Соузе писал(а) Пн окт 05, 2015 7:27 pm:
Люди "въяпывают" для того, чтобы спокойно жить, как это не парадоксально.

и ответила вам своим несогласием. Напрягая себя (посещая неприятную работу) спокойствие не обретается.

Ну, все правильно. Поэтому зачем тратить время на то, что тебе неприятно?

Вы ведь написали зачем- для обретения спокойствия (полагаю, как вариант). я всего лишь не согласилась с Вашим утверждением. а теперь, выходит, вы сами с ним не согласились: "зачем ходить на каторгу? валить надо". А как же тогда спокойствие?

А почему мое утверждение должно звучать так? Работа либо нравится, либо она нелюбимая. Все. Других трактований не предполагается.

Ваше - не должно. Я, согласившись с Вашей трактовкой, добавила для себя в нее еще свой вариант. "Либо-либо"- других не предполагается? Может, вами и не предполагается, а у меня есть и другие варианты. Можете мои не принимать к сведению, я вам их не навязываю.
________________________________

то есть ваша семья это кто? с кем вы проводите время спокойно в низкобюджетных заведениях?

вы что от меня хотите добиться? состав семьи, размер трусов? вы пытаетесь склонить меня к дискуссии "насколько трудней и ограниченней/затратней путешествие с детьми"? Так я давно Вам написала , что согласна с этим. Вы хотите снова озвучить ваши страхи о кажущемся вам непонятным и угрожающим, контингенте низкобюджеток- как представляющем опасность для ваших детей?. Так я уже тоже писала: опасаетесь, не едьте. Лично я не встречала описанного вами контингента. Что из этого следует: если взрослому никто не угрожал, то ребенку будет? Может и такое случиться (тьфу, тьфу). Так и об этом писала уже- "волков бояться..." Я ж не говорю, что это плохо- "беспокоиться за детей". Если причина вашего стойкого нежелания к низкобюджетке только- в детях, я тоже пойму. Но, еще раз повторюсь, я не видела, чтобы в низкобюджетке детям кто-то угрожал. Блин! задолбало по кругу

я лишь ответил на вопрос спрашивающего, применив то же слово взятое в кавычки...я уж не знаю как вам объяснить

очень просто! Поставьте свое слово на место кавычечного. Если Вы употребили кавычечное, то отчасти согласились с его смыслом. а если не согласились, то нужно было поставить свое собственное.

[Хасан]

Наоборот Живут намного спокойней.

не заметила, что мои начальники живут спокойней меня. Хотя бы потому, что регулярно пытаются слить на меня и др. подчиненных свой "страх, псих и дристос", а не наоборот.

Вот именно поэтому чтобы на меня никто не сливал я уже много лет не работаю "на дядю". И последовательно шел к тому чтобы работать на себя. Мне спокойней когда на меня не сливают.
Не надо только пытаться продолжить мою мысль домыслом , что я стремился к этому чтобы "сливать" на своих работников.

[Stan]

очень просто! Поставьте свое слово на место кавычечного. Если Вы употребили кавычечное, то отчасти согласились с его смыслом. а если не согласились, то нужно было поставить свое собственное.

все что выше опущу...
скажу лишь по поводу моей версии замененного слова из ковычек - это занятие делом, которое мне приносит удовольствие и некий материальный достаток...да, я могу порой отдыхать хоть круглый год, но коль ты "родил" ребенка или дело -то ты за него в ответе...

[lidaOV]

коль ты "родил" ребенка или дело -то ты за него в ответе...

разве именно это кто-то ставил под сомнение?
т.е. проще говоря "перестраховываетесь"?
Дети= 4звезды.... на огороженной территории (последнее зачеркнуто. простите )

[Stan]

т.е. проще говоря "перестраховываетесь"?

кхм..не пойму...в чем?
дети это дети..я их люблю..мне их тащить в хостел чтоли? зачем? я уж потерял лог.цепочку ваших мыслей..
Мы -родители и наши дети довольно простые: мы не ходим в дольчегабаннах, не часто живем в 5* отелях, но мы учимся в хорошей частной школе, мы путешествуем по 2 месяца в году -от Африки до Америки, полноценно и правильно питаемся и дома и поездках, можем жить и в отеле, и на вилле, и в квартире с аэйрбнб и в придорожном мотеле...вообще без проблем. Вы что-то хотите от меня еще услышать????
И да, заставить вашего босса платить вам больше - не в моих силах...хотя да, вы же не ставите себе планку и вас все это устраивает или же нет?...

[Кайзер Соузе]

нет я поняла, что люди работают на "не доставляющей им удовольствие работе" для того, чтобы спокойно жить.
Это ведь ваши слова- буквально. Не?

Кайзер Соузе писал(а) Пн окт 05, 2015 7:27 pm:
Люди "въяпывают" для того, чтобы спокойно жить, как это не парадоксально.

и ответила вам своим несогласием. Напрягая себя (посещая неприятную работу) спокойствие не обретается.

Ну, все правильно. Поэтому зачем тратить время на то, что тебе неприятно?

Вы ведь написали зачем- для обретения спокойствия (полагаю, как вариант). я всего лишь не согласилась с Вашим утверждением. а теперь, выходит, вы сами с ним не согласились: "зачем ходить на каторгу? валить надо". А как же тогда спокойствие?

В контексте беседы термин "въяпывать" Горынычем был употреблен в значении "много работать", а никак не "ходить на нелюбимую работу", это вы уже додумали Про "нелюбимую работу" звучало только от вас.Я вам более скажу, на "нелюбимой работе" врядли кто "въяпывать" будет, будут номер отбывать и "работу работать"

т.е. проще говоря "перестраховываетесь"?

кхм..не пойму...в чем?
дети это дети..я их люблю..мне их тащить в хостел чтоли? зачем?

Как зачем? Вот пойдет ребенок в туалет, откроет дверь, которую закрыть забыли, а там нечто чернокожее например в позе орла сидит... ну где такое еще, кроме хостела увидишь Школа жизни...

[Горыныч]

термин "въяпывать" Горынычем был употреблен в значении "много работать",

Мной?
Да я и слов-то таких не знаю...
Если уж говорю, то как есть, без эвфемизмов.
А вообще-то, куда-то вас всех опять понесло...

[Кайзер Соузе]

термин "въяпывать" Горынычем был употреблен в значении "много работать",

Мной?
Да я и слов-то таких не знаю...

Дарю, блестнете на досуге
Вами или Stan - не суть, было употреблено с определенной смысловой нагрузкой "много работаю"

[Stan]

Вами или Stan - не суть, было употреблено с определенной смысловой нагрузкой "много работаю"

плохо владете пройденным материалом..слово впервые было употреблено jhuk в конце вот этого сообщения Re: Буду экономить, но поеду отдыхать или не хватает на ресторан, сижу дома

а там нечто чернокожее например в позе орла сидит... ну где такое еще, кроме хостела увидишь

напомнило старый отчет из Шри Ланки Винского вроде.."утренние серуны"

[lidaOV]

В контексте беседы термин "въяпывать" Горынычем был употреблен в значении "много работать", а никак не "ходить на нелюбимую работу", это вы уже додумали

я додумала? Ну Вы, блин, даете? (с)

для меня тоже, что и "въяпывают", только без мата. А для вас, по-видимому, иное. Ну тогда сделайте поправку- замените мое вл.., на то, что вы подразумеваете под въя...

Либо нелюбимая работа, куда идешь как на каторгу и считаешь часы до воскресенья, либо тяжелый физический труд.

без комментариев.

[Кайзер Соузе]

Вами или Stan - не суть, было употреблено с определенной смысловой нагрузкой "много работаю"

плохо владете пройденным материалом..словj впервые было употреблено jhuk

Да я не запоминаю так подробно Для меня это термин "много работать" и уж никак не ожидал, что его можно трактовать как "много работать, но именно на нелюбимой и тяготящей тебя работе"

для меня тоже, что и "въяпывают", только без мата. А для вас, по-видимому, иное. Ну тогда сделайте поправку- замените мое вл.., на то, что вы подразумеваете под
без комментариев.

Я давал определению слову "вламывают", причем в контексте "низкоквалифицированного низкооплаченного труда", к которому рано или поздно приходят все "бьющие баклуши". В контексте нашей беседы. Согласен, что не заметил, перелив терминов из одной беседы в другую. А может уже и мысль потерял, отвлекся

[lidaOV]

лана, бывает! Трудно по тексту. Живое общение всегда проще и понятней.

[Хасан]

Насчет классовой ненависти..

Я всегда при поднятии подобных тем про богатых/бедных говорю: "Бедным быть не стыдно! Стыдно быть дешевым!". Номинальная бедность-это не характеристика человеческих качеств , никоим образом не свидетельствует о бедности духовной и не гарантирует отсутствия достоинства.
А вот "дешевость" , возможна и при наличии целого состояния.
Впрочем для уравнения шансов отмечу: и среди "богатых" есть прекрасные люди, и среди "бедных" -негодяи.
Так что вряд ли термин "классовая ненависть" в контексте темы правилен. Речь идет скорее о разнице в отношении к деньгам. Для одних они средство, для других цель.

[jhuk]

Ну почему же? Иной раз доступна вполне объективная. "Сколько не говори "халва" во рту слаще не станет" (с).

А я про субъективность потребностей говорю. Для кого-то "халва" (как образ) - в кругу потребностей первого порядка, а для кого-то в кругу тысяча сто первого. Вот и представьте. У первого всего лишь нет халвы, "поганой" халвы, как тут кто-то говорил про круасаны, а он уже не может быть счастлив. Не может любить и уважать себя, реализовывать заботу о своих детях, чувствует себя "никчемным", а свою жизнь "недостойной". И никакого субъективного ощущения счастья без халвы ему не видать, как своих ушей. А у другого нет халвы, а счастье есть. И любовь к себе, и уважение, и удовольствие от жизни он получать способен, и о семье заботиться. Потому что в кругу потребностей первого порядка у него нет халвы. А если еще и халва случится, то плюсом к счастью будет ещё и радость. Только и всего. Плюсом. А не как необходимое условие.
Поэтому богатые всегда в большем дефиците. Круг потребностей совсем другой.

]
Что значит "вламывают"? В шахте в забое? :

Я не имею ввиду на работе. И не порицаю тут "общественно полезный труд", как мне приписывают. Впрочем я ничего не порицаю, кроме пропаганды "достатка и успеха", как в песне поется.
Мои обеспеченные подруги не работают. А если такое эпизодически и случается, то уж никак не отражается на доходах семьи. Там без работы наломаешься так, что с моей лично ленью, проще повеситься. На одно только обслуживание движимого и недвижимого имущества и поддержание "имиджа успешного человека" все мыслимые и немыслимые ресурсы уйдут. Лично мне это не подходит.

Тут ошибочное допущение, что сидеть на месте дешевле чем куда-то поехать. Часто не дешевле, а в случае съёмной квартиры - тем более.

Абсолютно согласна. Было время когда в поездках я тратила меньше чем дома. Хотя дома не снимала квартиру. Правда я и дома в музеи и театры хожу. И это по России поездки были. Но я в принципе по России больше всего путешествовать люблю. Для меня это не компромисс и не понижение планки. Мне реально здесь интереснее всего путешествовать. Многие люди говорят что не путешествуют по России из-за сервиса, а мне на сервис плевать, поэтому с удовольствием путешествую по России. В том числе и в палатках (в буквальном смысле слова) и в дешевом варианте походного отдыха, а не "дороже аграничных поездок", как Stan.
Так что бедным удешевляться можно практически до бесконечности, до бесплатного путешествия. А то и вовсе до того, когда за путешествия будут еще и платить. . В отличие от богатых

вы вообще-то влезли в ответ, который я ждал от jhuk, слово "въяпывать" применено первой ей, поэтому я и взял его в кавыки отвечая на ее пост, не на ваш

Я сказала что не Вас имела ввиду. Вас я не знаю.
Но почему-то на это мое "въяпывают" среагировали именно Вы. Вероятно "на воре шапка горит"

[googloom]

вjobывать интереснее звучит

[jhuk]

люди зарабатывают деньги, чтобы чувствовать себя спокойно.:

Неужели? И как же им удается? С деньгами спокойно себя чувствовать? Каждый кризис - какие-то потери. Хорошо если еще выйдешь из него в ноль, без потерь. Да и в стабильный период перманетно болит голова "Куда их вложить"
А денег нет, так и терять нечего. Все кризисы по барабану. Лично я ни одного пока не заметила.

А осуждение основывается не на "грушеоколачивании" , а на непременно сопутствующему этому процессу ПАРАЗИТИЗМУ.

Спасибо за ответ, Вашу позицию я уже давно поняла. И уже давно сообщила Вам, что лично я уважаю эту позицию за честность и открытость. Ваше презрение неприкрыто и вполне логично Вами же обосновано. Я считаю, Вы имеете на нее полное право.
Немного коробит презрение скрытое. Когда люди в одном месте говорят "смотреть мне на них противно", а в другом утверждают что никакой неприязни и агрессии нет.

[Кайзер Соузе]

люди зарабатывают деньги, чтобы чувствовать себя спокойно.:

Неужели? И как же им удается? С деньгами спокойно себя чувствовать? Каждый кризис - какие-то потери. Хорошо если еще выйдешь из него в ноль, без потерь. Да и в стабильный период перманетно болит голова "Куда их вложить"
А денег нет, так и терять нечего. Все кризисы по барабану. Лично я ни одного пока не заметила.

Какое милое и незамутненное детское представление о мироустройстве Все буржуины обязательно Кащеи, день и ночь чахнущие над златом и пьющие валокордин, а бедные Иванушки-дурачки - беззаботно и весело пасутся на солнечной лужайке
Но это только в сказках к сожалению (для вас)

[jhuk]

Какое милое и незамутненное детское представление о мироустройстве Все буржуины обязательно Кащеи, день и ночь чахнущие над златом и пьющие валокордин, а бедные Иванушки-дурачки - беззаботно и весело пасутся на солнечной лужайке

Ну это уже не "детское представление...", а какая-то откровенная ересь.
И кто же так думает?

[Кайзер Соузе]

И кто же так думает?

Вы...
Неужели? И как же им удается? С деньгами спокойно себя чувствовать? Каждый кризис - какие-то потери. Хорошо если еще выйдешь из него в ноль, без потерь. Да и в стабильный период перманетно болит голова "Куда их вложить"
А денег нет, так и терять нечего. (осталось добавить из классики ... кроме своих оков )

[googloom]

хорош метаться продуктами жизнедеятельности.

[jhuk]

Вы...[/u]
Неужели? И как же им удается? С деньгами спокойно себя чувствовать? Каждый кризис - какие-то потери. Хорошо если еще выйдешь из него в ноль, без потерь. Да и в стабильный период перманетно болит голова "Куда их вложить"
А денег нет, так и терять нечего. (осталось добавить из классики ... кроме своих оков )

Я отвечаю за то что я пишу, а не за то что Вы читаете.
Богатым может нравиться вся эта мышиная возня вокруг бабла. Почему "чахнут"? А бедные могут плакать по причине своей бедности, а вовсе не на полянке "скакать".
Я усомнилась только в термине "спокойствие". Добывать оное через деньги, на мой взгляд, слишком наивно и недальновидно.
А классики в обще-то были правы. Те кому "нечего кроме оков" - довольно опасны. Ими очень сложно или невозможно манипулировать. И угрожать им практически нечем. Разве что жизнь отнять. А больше и нечего.

[Кайзер Соузе]

Я усомнилась только в термине "спокойствие". Добывать оное через деньги, на мой взгляд, слишком наивно и недальновидно.

Ну конечно, вы же женщина Для многих женщин "спокойствие" обеспечивает муж. Или вы полностью живете на то, что зарабатываете и вам и вашим детям этого на все хватает? На коммуналку, школу, еду, личные траты, путешествия? Вот на все что хотите, на то и хватает? Тогда респект.
Просто подобные рассуждения чаще встречаются у замужних дам, не обремененных заботами о "хлебе насущном" и отсюда любящими порассуждать о суете этого бренного мира в части зарабатывания денег, поосуждать еще это умудряются, мол "это так низко, надо о высоком думать"... ну и думают сидя дома попивая чаек или собираясь в кружки вязания на пяльцах, чтоб хоть как-то время убить...

[jhuk]

Я усомнилась только в термине "спокойствие". Добывать оное через деньги, на мой взгляд, слишком наивно и недальновидно.

Ну конечно, вы же женщина Для многих женщин "спокойствие" обеспечивает муж. Или вы полностью живете на то, что зарабатываете и вам и вашим детям этого на все хватает? На коммуналку, школу, еду, личные траты, путешествия? ..

"Так... обыскивать меня обыскивали, теперь давайте в постель ко мне залезем.
мужа у меня нет, не было и не будет" (с)
Детей кстати, тоже.
Да, живу за счет мужчины, можно сказать. Хотя и свой доход имеется. Он кстати, тоже не работает. Лет шесть уже последних.
Да, хватает на все что хочу. Но не потому что много денег имеем, а потому что мало хочу.
Я уже пыталась эту мысль донести.
Но бесполезно.

[MikeL1]

Просто подобные рассуждения чаще встречаются у замужних дам, не обремененных заботами о "хлебе насущном" и отсюда любящими порассуждать о суете этого бренного мира в части зарабатывания денег, поосуждать еще это умудряются, мол "это так низко, надо о высоком думать"...

Че-то без денег все сейчас, кого я знаю, не думают о высоком, а о том, что деньги эти самые нужны везде и всегда )

[Приморочка]

Так что бедным удешевляться можно практически до бесконечности, до бесплатного путешествия. А то и вовсе до того, когда за путешествия будут еще и платить.

А можно поподробнее как? Есть небольшая з/п, которую хватает на оплату коммуналки и недорогих продуктов. В каком направлении удешевляться, чтоб и на поездку хватило? Шеи, на которую можно сесть нет, наследных квартир тоже. Можно в личку.

[exit]

часто на 30 "быстро" стирают..

Ага. А некоторые стирают белое с цветным. Мало ли какие у людей предпочтения.

я поклонница дистанцирования в некоторых вопросах))

А я поклонница некоторые вопросы обсуждать. Или хотя бы интересоваться на каком режиме человек собирается стираться. И труселя поклонница в ручную стирать. Только какое это отношение имеет к теме

Начнем с того, что здесь уже давно мало что к теме имеет непосредственное отношение, не так ли?) Но Вы задали мне вопрос - почему я не смогла воспользоваться стиралкой, ведь обычно спрашивают - кому тоже заодно нужно. Так вот я на него ответила. Чтобы не выяснять предпочтения и не объяснять свои. Тоже самое и с рестораном - я ем через 4 часа в общепите не для подтверждения статуса, а потому, что банально голодная, а желудку не нравятся бутеры и орехи нонстоп. Или просто мне интересна кухня страны, где я нахожусь. Входит моё понятие - знакомиться с культурой. У каждого свой порог комфортного состояния в каждом возрасте - психологического, физиологического, эмоционального, а также планка снижения. Не зависит это от доходов. И обеспеченные совершают восхождение на Кили с рюкзаком и едят доширак, и не очень обеспеченные не все прям готовы в комнате из 10 человек заселиться ради Гауди. Зацикленность на сохранении статуса - это другое.

а в другом утверждают что никакой неприязни и агрессии нет.

Я не утверждала, что нет. Я сказала, что на мой взгляд, такая манера общения ( цитаты, которые Вы привели в пример) к понятию классовая ненависть не имеет отношения. Своё личное отношение к таким выпадам я обозначила, но и Вас я услышала ( почему Вам не пофигу).

[Кайзер Соузе]

Ну конечно, вы же женщина Для многих женщин "спокойствие" обеспечивает муж. Или вы полностью живете на то, что зарабатываете и вам и вашим детям этого на все хватает? На коммуналку, школу, еду, личные траты, путешествия? ..

Да, живу за счет мужчины, можно сказать.

Туше...

Да, хватает на все что хочу. Но не потому что много денег имеем, а потому что мало хочу.
Я уже пыталась эту мысль донести.
Но бесполезно.

Ну себя то вы можете убеждать в чем угодно, и что "вам мало надо" и что вы отловили дзен и как буддистский монах, счастливы и готовы довольствоваться тем, что подадут...
Но по факту вы живете на том уровне, который может вам обеспечить ваш мужчина. Поправте меня конечно, если я не прав, или он мультимиллионер, в какой-то момент продавший свои виллы и яхты и стал вести аскетический образ жизни в хостелах из "принцИпу и убеждений", имея на счетах десятки миллионов?
Что-то мне подсказывает, что нет

Это нормально, я женат 13 лет и доходы в начале семейной жизни принципиально отличались от нынешних. И при этом никто не парился, довольствовались тем, что есть и были счастливы...
Но и самообманом заниматься не надо, особенно в части "спокойствия", гордо изображая из себя героя Евстигнеева в "Старом новом годе":
- А что тебе надо?
- А то что есть!
- Да что у тебя есть-то?
- А то что надо!
Вы живете на том уровне, на который хватает доходов мужчины, а не на том, который вы сознательно выбрали. А теоретическую базу подвести под что угодно можно, даже под утверждение, что "Земля плоская"

[jhuk]

И обеспеченные совершают восхождение на Кили с рюкзаком и едят доширак, и не очень обеспеченные не все прям готовы в комнате из 10 человек заселиться ради Гауди. Зацикленность на сохранении статуса - это другое.

Тут многие термины условны. Ни богатство ни бедность не бывают абсолютными. Только относительными. А статус вообще что-то существующее исключительно в голове у людей. Но суть уловить, при желании можно. При желании.
Рост потребления ведет к росту потребностей. А дальше сколько не бейся все равно на что-то будет не хватать. Это замкнутый круг
Я этого не хочу. И препятствую росту своего потребления. Чтоб со мне не приключилось "несчастья" из-за которого я не смогу полюбоваться парком Гуэль из-за того что мой желудок орешки "не принимает". Остальные могут питаться дома каждые четыре часа.
Но это все справедливо если все же желании понять мою мысль таки есть. Если есть желание просто поспорить, можно вдаваться в интерпретацию терминов: "бедный", "богатый", "статусный" и "классовая ненависть".

Туше...
:

Чтой-то такое?

А можно поподробнее как?.

Хотите поиграть в игру да... но...?
Ну давайте:
Вариант первый. Съезжайте в общежитие и сдайте квартиру.

[Stan]

Вы живете на том уровне, на который хватает доходов мужчины, а не на том, который вы сознательно выбрали. А теоретическую базу подвести под что угодно можно, даже под утверждение, что "Земля плоская"

..именно..

Да, живу за счет мужчины

то есть вы содержанка? ( давайте уж называть вещи своими именами)..и рассуждаете о высокой материи и пытаетесь нучить уму разуму "работящих и семейных"
лучше молитесь чтобы "ручеек ваш не иссяк"...кругом конкуренция ...МОЛОДЕЖЬ пока на пятки не наступает?
И да, сдается мне , что ваш мужчина приложил видимо немало усилий чтбы сколотить какой-никакой капитал..или он выиграл в рулетку большой куш и ушел сразу в "нирвану"?

[jhuk]

Вы живете на том уровне, на который хватает доходов мужчины, :

А мне кажется это у Вас аутотренинг. Ну трудно поверить, что человек, которому свободно хватает на отели (на то же количество дней в поездке) селится все равно в хостелы. Я понимаю. Поэтому прочитанное просто не задерживается в голове. Как "противоречащее здравому смыслу". Ну да ладно. Мне не важно что вы думаете обо мне личн и моих доходах/расходах. Вы мысль в принципе попытайтесь уловить. Безотносительно переходов на личности.
Только мужчину моего и его доходы обсуждайте-ка лучше непосредственно с ним самим. За глаза это не делается. Как мне кажется.

[Панова]

Кайзер Соузе
Stan
Ну прям, как с Луны свалились Не заставляйте Жука по десятому разу рассказывать про свою легкую женскую долю. Хорошо, хоть Хасан пока не видит, а то опять бы началась битва гигантов

[jhuk]

то есть вы содержанка?

Гы-гы... Ну да... Пожалуй да. Я прям зарделась.

..именно.. ?

Вас не поймешь. Сами спрашиваете (не Вы лично, а в теме) ради какого спортивного ориентирования я экономлю, на том на чем могу не экономить, то есть почему живу ниже уровня позволяемых мне средств, отвечаешь - получаешь в ответ: "ты по средствам живешь".
Так по средствам или не по средствам? Я уже запуталась.
Впрочем, давайте все же без перехода на личности.

[Life is wonderful]

Любая женщина по сути своей содержанка, потому что прямая обязанность мужчины обеспечивать женщину, т.е. содержать.
И в этом нет ничего плохого, наоборот, это правильно.
Или Вы считаете, что всем надо вкалывать, как лошадке?
И, по-моему, Stan, Вы должны извиниться за свой тон и слова.

[jhuk]

Не заставляйте Жука по десятому разу рассказывать про свою легкую женскую долю. s

Спасибо Панова! Вы - настоящий дружище!!!

[MikeL1]

Кайзер Соузе Stan Ну прям, как с Луны свалились

Верно, что вы доказать хотите ? и зачем...
Давайте к теме вернемся, уже 2 раза вопрос по теме задавал, и все мимо !

[jhuk]

Давайте к теме вернемся, уже 2 раза вопрос по теме задавал, и все мимо !

Я в отелях жила. В Белизе, Гватемале и Гондурасе. Я с попутчиками ездила, с двумя подругами. В отелях получилось дешевле в двухместке с одной доп. кроватью, чем в хостелах было бы. Но негде было готовить. Порядок цен не помню.

[Stan]

Впрочем, давайте все же без перехода на личности

давайте..

И, по-моему, Stan, Вы должны извиниться за свой тон и слова.

если был не прав, извинюсь, а за какие слова конкретно? пусть мне jhuk сама скажет только

Не заставляйте Жука по десятому разу рассказывать про свою легкую женскую долю.

я первый раз услышал, честно-честно

[MikeL1]

В отелях получилось дешевле в двухместке с одной доп. кроватью, чем в хостелах было бы. Но негде было готовить. Порядок цен не помню.

Ну конкретно меня опция готовки не интересовала никогда, а если снимать комнату в гесте и койко-место в хостеле, порядок цен.
И эти страны не самые дорогие их этого региона
Бразилия, Аргентина, Чили - эти дороже, не ?!

[Aromo]

Ну почему же? Иной раз доступна вполне объективная. "Сколько не говори "халва" во рту слаще не станет" (с).

А я про субъективность потребностей говорю. Для кого-то "халва" (как образ) - в кругу потребностей первого порядка, а для кого-то в кругу тысяча сто первого. Вот и представьте. [/quote]
Я себе все отлично представляю. Потому что я точно знаю откуда деньги берутся. Кстати, это и есть тот самый момент непонимания. Ну никогда человеку не добывающему себе хлеб насущный не понять того кто его добывает.
Так вот не парится от того, что нет халвы можно не от того, что не хочется противной халвы, а только после того как твоей одной зарплаты хватает на эту самую халву. Именно с этого момента приходит спокойное отношение к халве. Все. Остальное - это фантазии. Чувствовать себя спокойно можно только когда краны не текут, а не в состоянии - тазик подставил и угомонился. Можно в любые игры разума поигрывать, но если натурально нет на халву, то никакая философия минимализма не поможет закрыть вопрос. Убедить же себя можно в чем угодно. Но это к объективности никакого отношения не имеет.

Поэтому богатые всегда в большем дефиците. Круг потребностей совсем другой.

Нет. У них круг возможностей другой. Поэтому, нет желания обладать шубой, брюликами, яхтой... К этому всему спокойное отношение по той простой причине, что оно итак есть. Достаточно протянуть руку. А усилия направлены на то, чтобы и завтра было.
О Вашем спокойствии кто-то в свое время позаботился, поэтому Вам повезло. А если бы у того, кого-то было бы Ваше отношение к жизни, то Вам бы не повезло. Ваша легкость бытия обеспечена не спокойствием Ваших предков, а не Вашими минимальными потребностями. Можно смотреть под разными углами в одно и тоже зеркало, но зеркало от этого не поменяется.

[jhuk]

пусть мне jhuk сама скажет только

Я? Ну не знаю. Адресной агресси не уловила с Вашей стороны по отношению конкретно к себе. Может как exit потеряла чувствительность
А "гиперболами" я и сама грешу. Не мне требовать извинений.

Бразилия, Аргентина, Чили - эти дороже, не ?!

Я там не была. Можно на сайтах бронирования сравнить. Зачем для этого чей-то личный опыт?

[Aromo]

Ну трудно поверить, что человек, которому свободно хватает на отели (на то же количество дней в поездке) селится все равно в хостелы. Вы мысль в принципе попытайтесь уловить.

Да я могу уловить, что и делаю без проблем. Вы там селитесь, потому что Вам так хочется. Ну кто-то веган, кто-то в наколках. Нравится и все. Другой вопрос, что тема не об этом. Тема о том, что веган хочет стейк, курочку, сосиску.. они ему все во сне снятся... И вот жуя листик салата, он спрашивает, как же ему себя убедить в том, что мясо совершенно жуткое, противное, вредное и ему его не хочется.

Бразилия, Аргентина, Чили - эти дороже, не ?!

Задайте вопрос в профильной ветке. Там даже тема была про сравнение бюджетов в ЮА. Плюс бюджет сильно зависит от того, что Вы там посещать собираетесь. Условно, Эквадор сам по себе гораздо дешевле чем Эквадор+Галапагосы. Ну и билеты туда стоят не дешево, но случаются сейлы и тогда ЮА вполне нормальный по бюджету регион.

[MikeL1]

Я там не была. Можно на сайтах бронирования сравнить. Зачем для этого чей-то личный опыт?

Мой личный опыт: сайты не всегда отражают реальность в странах третьего мира - бывает на месте можно снять дешевле, а зачастую только продвинутые (как раз с кухней, стиралкой, телевизором, кондеем) гесты имеют свои сайты.

[jhuk]

Так вот не парится от того, что нет халвы можно не от того, что не хочется противной халвы, а только после того как твоей одной зарплаты хватает на эту самую халву. Именно с этого момента приходит спокойное отношение к халве.

Я не знаю. Возможно. В детстве я жила в достатке и у меня нет "страха голода". Есть подруга из многодетной семьи, мать страдала алкоголизмом, росла в интернате. Это страшно. Она до сих пор испытывает тревогу пока холодильник до отказа не забьет. Но мы же все же не о пограничных состояниях и не о психотравмах.

Чувствовать себя спокойно можно только когда краны не текут,

Правда? :oops: У меня месяцами могли течь, когда одна жила. Не беспокоило особо. Тогда правда, счетчиков воды еще не было. :shock:

О Вашем спокойствии кто-то в свое время позаботился, поэтому Вам повезло. А если бы у того, кого-то было бы Ваше отношение к жизни, то Вам бы не повезло. Ваша легкость бытия обеспечена не спокойствием Ваших предков, а не Вашими минимальными потребностями. Можно смотреть под разными углами в одно и тоже зеркало, но зеркало от этого не поменяется.

Вот это точно глубокое заблуждение. Хотя я и просила закрыть личную тему. Но Вам вот на это все же отвечу. В моем конкретном случае отношение к жизни предалось по наследству. Не знаю уж как за счет генетического наследования (непроверяемо), а вот через "научение" - абсолютно точно.

Но это к объективности никакого отношения не имеет.

А я о чем говорила? Психика - это субъективное отражение объективного мира. Никто из нас по определению объективно не может отражать.
Давайте так: Вы спросили зачем я экономлю, когда могу не делать этого. Я ответила.
Дальше, фантазируйте без меня.
Мне надоело играть в эти игры, когда вы все время встаете в позицию, противоположную своей же.
То доступна объективная реальность, то нет. То зачем экономишь, то ни хрена ты не экономишь, просто у тебя денег нет.
Завязываем.

Вы там селитесь, потому что Вам так хочется...

{{s {{s {{s И потому что не хочу наращивать уровень потребления. Ну да бог с ним.

]
Нет. У них круг возможностей другой. Поэтому, нет желания обладать шубой, брюликами, яхтой... К этому всему спокойное отношение по той простой причине, что оно итак есть. Достаточно протянуть руку. А усилия направлены на то, чтобы и завтра было.
.

Ну вот видите. Усилия все-таки прилагаются. :-P Что и требовалось доказать. :?:
А я не хочу усилия прилагать. Поэтому у меня уже сегодня шуб бриллиантов и яхт нет. Чтоб не прилагать усилий для того, чтобы они были завтра. Хотя шубы и бриллианты можно прям сейчас пойти да купить. Яхту вряд ли. Хотя я цены не узнавала. Но я не буду этого делать. Даже имея возможность. И легко безо всяких усилий и сегодня и завтра смогу прожить.
Офигеть. Неужели и вправду настолько уверены люди что все поголовно хотят в бриллиантах ходить?
Куда?
Ночевать в палатке у канавы что ли в них? :eek:

[Aromo]

Правда? У меня месяцами могли течь, когда одна жила. Не беспокоило особо. Тогда правда, счетчиков воды еще не было.

Причем тут счетчики воды. Счетчики - это ваши проблемы. Мысли не было, что могли залить соседей? Что люди совсем не жаждут судится, делать ремонт и т.д.?
Если человек пьяным садится за руль, то это не только его проблемы, но и окружающих. Он опасен!

В моем конкретном случае отношение к жизни предалось по наследству. Не знаю уж как за счет генетического наследования (непроверяемо), а вот через "научение" - абсолютно точно.

У всех так.

Психика - это субъективное отражение объективного мира. Никто из нас по определению объективно не может отражать.

Это спор физика с лириком Причем тут психика и отражения? Объективно, биологический вид "человек" без еды и воды прекращает свое существование. И хоть запсихологизируйся.

Поэтому у меня уже сегодня шуб бриллиантов и яхт нет. Чтоб не прилагать усилий для того, чтобы они были завтра. Хотя шубы и бриллианты можно прям сейчас пойти да купить.

Что и требовалось доказать.

Офигеть. Неужели и вправду настолько уверены люди что все поголовно хотят в бриллиантах ходить?

Я этого не утверждала. Но потребность в брюликах в разы ниже у тех у кого есть возможность эти брюлики иметь.