В Аргентину из снегов Сибири.

[Illigera]

Ну так таки не все в России одинаковые )

[Гость]

-

[Illigera]

А, это мне тоже понятно.

Я, собственно, против того, чтобы обычный переезд называть революционным подвигом и безумством храбрых.

[El Navegador]

Что у дворца с последней фото, заборчик низенький какой то. стремновато жить в таком дворце и без забора, когда кругом обувь воруют.

Всегда думал, кто эти люди, что прячут красивые дома за пятиметровыми заборами? А это вы оказывается.

[demetriusd]

я немного в шоке от такой перспективы - оборвать все связи и уехать

полмира ездит, переезжает

Когда начинаешь анализировать и сопоставлять все эти "привязанности" и "связи" - начинаешь
понимать насколько всё надуманно и притянуто.
Что такое "привязанность"? Куда её привязать? К чему привязана и какой веревкой?
Закончится одна "привязанность" - начнётся другая. Нет в человеке того, кто "привязан"
Общаясь со многими знакомыми перед отъездом просто начал понимать насколько закомплексованы
люди в окружении совершенно дичайших предрассудков.

Это я был по жизни лягушкой - путешественницей.
- Мам, дай денег я к Валерке хочу поехать (это мой бесконечно любимый в детстве дядька).
И это в 13 - 14 лет.
Мне, или я сам покупал билет и ехал на поездах через пол страны в гости на всё лето к своей родне,
разбросанной по Пермскому краю.
Спустя пару лет я уже ездил и на границу с Польшей сам по себе.
Ну дак вот...
Понимать тех людей которые даже не выезжали за пределы городской черты, но берутся высказывать
такие аргументы и приводить доводы и выводы основанные только на своём довольно ограниченном
кругозоре, да и то почерпнутом или услышанном от "говорящей головы" из телевизора.
Самый убойный на их взгляд аргумент был следующий:
- Да кому ты там нужен?!!... и дикий смех, который должен был по их мнению прям таки уничтожить
и меня и моё желание.
Помню как - то сказал одной "альтернативно одаренной" тётке на работе...
- Хочу в Тай на пару недель смотаться отдохнуть в этот отпуск.
- Да кому ты там нужен?!!
И смех...
Таких любил унижать просьбой заглянуть в их сотовый телефон и посмотреть...
- Загляни и посмотри кому ты тут нужна, и кто к тебе звонил в последние хотя бы несколько
лет и говорил что не может без тебя...
Они после этого мгновенно стухали...

Или ты, может быть, не понимаешь, что это такое — нужен?
Это когда нельзя обойтись без.
Это когда все время думаешь о.
Это когда всю жизнь стремишься к.

"Улитка на склоне" Аркадий и Борис Стругацкие

Божественная книга, перечитанная раз 10...

И вот они были настолько искренни и довольно таки озлобленны в доказывании того, что ехать,
и особенно уезжать насовсем ну нельзя совсем. Привлекались аргументы от "могил родных и близких"
и заканчивая просто этими "березками в поле", которые хотелось пойти и срубить после этого
Особенно мне нравилась исключительно ублюдочная народная пословица:
"Где родился там и сгодился!" подразумевающая такой ворох комплексов и скисших от пропаганды
мозгов, что дальнейший разговор становился совершенно бессмысленным...

Подвига в том что кто - то куда - уезжает нет никакого.
Подвиг, как мне кажется - есть в том, чтобы преодолеть вот эту мрачную и чёрную стену и вот таких
вот "друзей" которые прям таки от всего сердца желают "добра".
Когда начинаешь это понимать - то видишь что причин, которые действительно важны настолько, чтобы
удержать тебя не уезжать и остаться, в общем то, нет никаких.

Не удержусь и опять приведу цитату одного писателя, которая оказала на меня глубокое
впечатление в своё время:

— В Нью-Йорке особенно остро понимаешь, — сказал он Татарскому за водочкой,
к которой перешли после чая, — что можно провести всю жизнь на какой-нибудь
маленькой вонючей кухне, глядя в обосранный грязный двор и жуя дрянную котлету.
Будешь вот так стоять у окна, глядеть на это говно и помойки,
а жизнь незаметно пройдет.
— Интересно, — задумчиво отозвался Татарский, — а зачем для этого ехать в Нью-Йорк? Разве…
— А потому что в Нью-Йорке это понимаешь, а в Москве нет, — перебил Пугин.
— Правильно, здесь этих вонючих кухонь и обосранных дворов гораздо больше.
Но здесь ты ни за что не поймешь, что среди них пройдёт вся твоя жизнь.
До тех пор, пока она действительно не пройдёт.
И в этом, кстати, одна из главных особенностей советской ментальности



Фотограф Владимир Соколаев

Цитата + эта фотография будет довольно таки тяжкий удар по мироощущению некоторых...
Очень тяжёлое сочетание.
(но я думаю Вы простите)

[Illigera]

Есть люди-кочевники, есть земледельцы; подвиг у каждого измеряется по-разному....

Если предложить кочевнику на всю жизнь привязаться к одному пастбищу, жить в одном доме....провести всю жизнь в окружении одних и тех же лиц - упаси будда от такого подвига, который для кого-то оседлого будет вершиной мечтаний ))

[Наталья53]

demetriusd писал: "Понимать тех людей которые даже не выезжали за пределы городской черты, но берутся высказывать
такие аргументы и приводить доводы и выводы основанные только на своём довольно ограниченном
кругозоре, да и то почерпнутом или услышанном от "говорящей головы" из телевизора.

Помню как - то сказал одной "альтернативно одаренной" тётке на работе...
- Хочу в Тай на пару недель смотаться отдохнуть в этот отпуск.
- Да кому ты там нужен?!!
И смех...
Таких любил унижать просьбой заглянуть в их сотовый телефон и посмотреть...
- Загляни и посмотри кому ты тут нужна, и кто к тебе звонил в последние хотя бы несколько
лет и говорил что не может без тебя...
Они после этого мгновенно стухали..."


Спасибо за ответ. У "альтернативно одаренной тетки" 38 стран в копилке, и не по туристической путевке. И несколько лет жизни в Германии и в Норвегии, правда, по работе и не нищебродом.

[Illigera]

Когнитивный диссонанс у меня случился...работать какое-то время за границей и считать безумным подвигом чей-то отъезд...чуднЫе дела на свете происходят....(но вернемся в Аргентину, однако:))

[Наталья53]

Когнитивный диссонанс у меня случился...работать какое-то время за границей и считать безумным подвигом чей-то отъезд...чуднЫе дела на свете происходят....(но вернемся в Аргентину, однако:))

Это не диссонанс, я уезжала по работе, по контракту. А автор продал квартиру, оборвал все связи и уехал в никуда, поэтому я в шоке от такого подвига, я бы так не смогла, хотя всегда мечтала о приключениях. Я уезжала на хорошее место, имея снимаемое для меня жилье и хорошую зарплату и кучу плюшек к тому же, так почему диссонанс? Если только от того, что имеем, и о чем мечтаем.

Не надо путать эмиграцию и туризм. Это совершенно разные вещи. (Не я это сказала, но согласна с этим высказыванием).

[demetriusd]

Наталья53

В шапке были просто приведены две цитаты как полная противоположность мнений двух людей.
Не более того

Я никоим образом не имел кого - либо в виду из пишущих тут, тем более... вас?
Просто написал про реальную ситуацию на СВОЕЙ работе в России буквально за полгода до отъезда...
Та тётка была до полной тупости непроходима в своём мещанстве.
... и про людей которые окружали меня и их мировоззрение на некоторые вещи.

Почему вы приняли это на свой счёт?
Зачем вы так плохо про меня подумали?)
Я прям таки сидю весь в расстроенных чувствах, успокаиваю себя принятием матэ с dulce del leche и булочками.
Вот прям таки выбросьте из головы эти дурные мысли, я прям таки настаиваю!

но вернемся в Аргентину, однако:)

Всенепременно!

У нас дожди второй день, аж с рёвом реактивного двигателя льют стеной второй день...
Розы под тяжестью росы склонили свои головы и тихо покачивая ими провожают меня на входе...

[Illigera]

Не надо путать эмиграцию и туризм. Это совершенно разные вещи. (Не я это сказала, но согласна с этим высказыванием).

Ну если все Ваши 38 стран - туризм, то вопросов больше нет. Тогда экзальтированность и восхищение "безумством и подвигом" вполне объяснима. А так-то безумных и ищущих, где глубже, во всем мире столько, что никаких восторгов не хватит

Автор, а дожди надолго? у вас же там что-то типа лета в перспективе?

[Mr Alexandro]

Дмитрий, еще имеются вопросы. Как Вам по прошествии времени климат в Буэнос-Айресе? Как себя чувствует бывший сибиряк после резко континентального климата?

[Гость]

-

[Espero77]

[quote="demetriusd";p=6170617] практически полного отсутствия острой и пряной
пищи.[/quote
]А меня это очень радует. Терпеть не могу перец и пряности.

[demetriusd]

Как себя чувствует бывший сибиряк после резко континентального климата?

Тут зима как холодное сибирское лето, которое \ ая длится один - два месяца. Ночью несколько раз бывали
заморозки до нуля градусов, но днём всегда тепло 15-20 градусов. Из-за очень высокой влажности прохлада
переносится как зверский холод
Впервые увидел как идёт пар изо рта при +25...
Местные ходят в шортах и вьетнамках, я же мёрз как цуцик.
Ну и ко всему нет солнца несколько недель в сумме зимой - когда туманы и идут дожди.
Как по мне - чуть потеплее зима и на несколько градусов попрохладнее летом - и будет рай...
И море... Но это наверно мечта любого человека прожившего вдали от моря \ океана бОльшую часть
своей жизни.
Вы прочтите выше - тут много писали в дневнике про климат зимой.

Резко континентальный климат...
Как вспоминаю, - честно говоря, в дрожь бросает...
Короткое холодное лето, зверская длинная зима... ой мама...
чур меня, чур

В Буэнос - Айресе климат попрохладнее зимой будет от 5 до 15 тепла и довольно долгое время.
Димисизон более длинный и есть вероятность мокрого снега по рассказам старожилов.
Из резко континентального климата тут остался только "резкий" переход от солнца к дождю,
который может ливануть так, что мама не горюй.
Погода меняется буквально в считанные минуты с ярко голубого неба до свинцово - чёрного...

[Rossana]

Почувствуйте разницу:

CAM00820 40.jpg

CAM00824 40.jpg

Из снегов Москвы, 9 октября.

[Rossana]

Общаясь со многими знакомыми перед отъездом просто начал понимать насколько закомплексованы
люди в окружении совершенно дичайших предрассудков.
......................
Самый убойный на их взгляд аргумент был следующий:
- Да кому ты там нужен?!!... и дикий смех, который должен был по их мнению прям таки уничтожить
и меня и моё желание.

Я в основном слышу такую вариацию: "кто нас там ждёт?!" Во-первых, кого это НАС? Тебя (умозрительного), может, и не ждёт, если ты сам в это веришь. И наоборот. Может, меня как раз кто-то ждёт. Мы об этом ещё не знаем, или предчувствуем. Во-вторых, обычно никого, отправляющегося в дальние странствия, "никто там не ждёт". Это МЫ хотим и едем, самостоятельно распоряжаясь своей судьбой. Вон конкистадоров в Юж. Америке никто не ждал вообще. А они ничего себе так устроились, захапали себе земли и языки навязали.
Я таки тоже наслышалась подобных мещанских совковых клише. Оччень понимаю написанное на эту тему. Всегда бесит.
К счастью, есть люди адекватные, с незатуманенным взглядом.

И вот они были настолько искренни и довольно таки озлобленны в доказывании того, что ехать,
и особенно уезжать насовсем ну нельзя совсем. Привлекались аргументы от "могил родных и близких"
и заканчивая просто этими "березками в поле", которые хотелось пойти и срубить после этого
Особенно мне нравилась исключительно ублюдочная народная пословица:
"Где родился там и сгодился!" подразумевающая такой ворох комплексов и скисших от пропаганды
мозгов, что дальнейший разговор становился совершенно бессмысленным...

Упадническая фраза, как сказал бы Остап Бендер. Фраза и понятие для полного неудачника. Ненавижу её! С какой стати, кто велел, чья директива?! Может, твоё место именно вот не здесь, а там.
Конечно, когда человек любит место, где родился, и живёт, устроил свою жизнь, как хотел, это другое дело.

[demetriusd]

Почувствуйте разницу:

Madre de Dios
Я сижу босиком перевожу инструкцию как готовить фасоль с потрохами, а ты тут такое подсовываешь.
Мне аж поплохело и ноги сразу замерзли - как - будто босиком в этот снег наступил

Мне пару раз было лёгкой дымкой воспоминания о Сибири, зима и снег... - 35 - 40...
открывал фотки с занесёнными снегом улицами города и дымом из выхлопных труб
легковых машин... метелью в 1-й день весны когда шёл на работу и не видно было в 20
метрах...
мне реально становится плохо физически когда я смотрю на это...

вот тут цифра на знаке = цифре на градуснике, потому и появилась эта фотка...



А вот тут первый день весны и дикая метель на несколько дней...
мама... роди меня обратно



А вот тут я на работе в Аргентине - у нас есть маленький закуток где растут бананы
и...

Почувствуйте разницу:

[Rossana]

Madre de Dios
Я сижу босиком перевожу инструкцию как готовить фасоль с потрохами, а ты тут такое подсовываешь.
Мне аж поплохело и ноги сразу замерзли - как - будто босиком в этот снег наступил

Извини.... Босиком - это я бегала в туфлях в метель по обледенелому тротуару (надо было на встрече "выглядеть", и вообще зима застала нас врасплох, - кавычки удалила). Вечером горячая ванночка для ног была для меня важнее ужина

мне реально становится плохо физически когда я смотрю на это...
вот тут цифра на знаке = цифре на градуснике, потому и появилась эта фотка...

Жуть просто! Ужас! Глядя на ТАКИЕ фото, думаешь, "и как там люди живут?". Хотя сама пока живу. ТАКОЕ пока не настало, но не так уж за горами. И возможно, придётся выживать в этих условиях.
И вот: "яблоки на снегу" Бедные цветочки...

CAM00828 40.jpg

[дмитрий спб]

Дмитрий, речь о гражданах РФ, которые никуда переезжать не хотят, но которым мало и надо больше и больше. Зачем?! Солить или мариновать? Ничего против хороших заработков не имею, но все же материальные блага для некоторых превыше всего.
Действительно у каждого свое мнение. Да, вроде здесь работаешь, но что-то не то... Общество у нас поменялось, много негатива. Я тоже, так сказать, готовлюсь. Не могу вот так всё бросить, списаться и улететь. Хотя иногда хочется сделать.

А что в таких людях плохого? Это хорошо, что и такие есть. Должен же кто то в РФ остаться. У меня лично есть несколько знакомых, которым в материальном смысле уже давно ничего не надо. Они долларовые миллионеры. У них есть недвижимость за границей РФ, дети учатся не в РФ, есть разрешение на постоянное проживание в нескольких странах. Но они молоды и успешны тут в РФ. И даже не помышляют никуда уезжать. И все свое свободное время посвящают зарабатыванию денег в России. И их от этого прет. Им это очень нравится. Они и дальше собираются жить здесь. И при этом они вообще не чиновники и не госслужащие, не воруют и не сидят на госкотрактах. И таких людей я уверен много. Сам я знаю четверых, но их убеждений не разделяю.