Способы сбережения денег в период надвигающегося п

[rty9000]

кстати, вообще не против доллара,

И я не против. Только надо понимать, что валюта это один из инструментов сохранения и преумножения, а не абсолютная ценность.

[vz.11]

Кстати, я в 2001 году купил 4х комнатную квартиру за 20 тыс долларов, попробуйте сейчас что то купить за эти деньги.

И какие можно сделать выводы: Доллар подешевел, рубль подорожал или цена квартиры выросла?

[Kirill Vlasoff]

И какие можно сделать выводы: Доллар подешевел, рубль подорожал или цена квартиры выросла?

да, нет, да -)
опять же, смотря о каком временном диапазоне идет речь.

[rty9000]

Кстати, я в 2001 году купил 4х комнатную квартиру за 20 тыс долларов, попробуйте сейчас что то купить за эти деньги.

И какие можно сделать выводы: Доллар подешевел, рубль подорожал или цена квартиры выросла?

Вывод один, у доллара тоже есть инфляция.

[Виктор из Ростова]

А разницы между ( например ) периодами 2004-2006 гг и после марта 2014-го совсем никакой нет? Всё по-прежнему?

нет. все по другому. и еще будет по другому. а до 2004 было еще по третьему -) что это меняет?
пока тенденция очевидна - на коротких периодах доллар может быть очень хорошим вариантом. на средних - тихой гаванью, на длительных - гарантированный минус.

Во-о-о-от, Вы мыслите в правильном направлении... В марте 2014-го появилась некая причина падения рубля. И пока эта причина не устранена, я не вижу причины переходить из доллара в рубль. Когда и если причина падения рубля будет устранена, тогда и можно будет определять дальнейшие действия. А сколько продлится период после марта 2014-го, пока сказать сложно. Возможно, это будет короткий период, но, скорее всего, период будет длительным... Лично я именно так смотрю на ситуацию. И прошедшие полтора года показали правильность моих мыслей... На данный момент, по крайней мере...

[Kirill Vlasoff]

Во-о-о-от, Вы мыслите в правильном направлении... В марте 2014-го появилась некая причина падения рубля. И пока эта причина не устранена, я не вижу причины переходить из доллара в рубль. Когда и если причина падения рубля будет устранена, тогда и можно будет определять дальнейшие действия. А сколько продлится период после марта 2014-го, пока сказать сложно. Возможно, это будет короткий период, но, скорее всего, период будет длительным... Лично я именно так смотрю на ситуацию. И прошедшие полтора года показали правильность моих мыслей... На данный момент, по крайней мере...

с марта 14го доллар гулял довольно в приличном диапазоне и что будет дальше - аллах ведает. политическая ситуация, разумеется, влияет на рынки, только предсказывать на 100% это влияние я бы не рисковал.
ну и еще такой момент - период после марта может закончится совершенно по разному и как это повлияет на соотношение рупь:доллар я бы предугадывать тоже не рисковал. может вообще стоит начать присматриваться к гонкогскому брату зеленого -)

[Виктор из Ростова]

Во-о-о-от, Вы мыслите в правильном направлении... В марте 2014-го появилась некая причина падения рубля. И пока эта причина не устранена, я не вижу причины переходить из доллара в рубль. Когда и если причина падения рубля будет устранена, тогда и можно будет определять дальнейшие действия. А сколько продлится период после марта 2014-го, пока сказать сложно. Возможно, это будет короткий период, но, скорее всего, период будет длительным... Лично я именно так смотрю на ситуацию. И прошедшие полтора года показали правильность моих мыслей... На данный момент, по крайней мере...

с марта 14го доллар гулял довольно в приличном диапазоне и что будет дальше - аллах ведает. политическая ситуация, разумеется, влияет на рынки, только предсказывать на 100% это влияние я бы не рисковал.
ну и еще такой момент - период после марта может закончится совершенно по разному и как это повлияет на соотношение рупь:доллар я бы предугадывать тоже не рисковал. может вообще стоит начать присматриваться к гонкогскому брату зеленого -)

Кирилл, я же ни в коем случае не спорю и, тем более, не навязываю свою точку зрения Но, согласитесь, пока ситуация развивается так, как я и предполагал ещё год назад, 2-го сентября 2014-го:"Нефть всё-таки дешевеет... Я думаю, что уже в марте-апреле было принято политическое решение о постепенном, искусственном, снижении цен на нефть...После нефти начнёт дешеветь газ" ( В какой валюте...в 2014-м году, стр. 139, сооб. 2768 ). Согласитесь, как-то очень странно действительность совпала с прогнозом годичной давности... И на основании чего я должен пересматривать свой взгляд на ситуацию?
P.S. А ведь на тот момент цена нефти была выше 100 дол/баррель... И если почитать посты годичной давности, то можно увидеть, как многие здесь уверяли, что ниже 75-80 нефть не пойдёт... И доллар выше 40 казался чуть ли не концом света...

[Anдреi]

Кирилл, я же ни в коем случае не спорю и, тем более, не навязываю свою точку зрения Но, согласитесь, пока ситуация развивается так, как я и предполагал ещё год назад, 2-го сентября 2014-го:"Нефть всё-таки дешевеет... Я думаю, что уже в марте-апреле было принято политическое решение о постепенном, искусственном, снижении цен на нефть...После нефти начнёт дешеветь газ" ( В какой валюте...в 2014-м году, стр. 139, сооб. 2768 ). Согласитесь, как-то очень странно действительность совпала с прогнозом годичной давности... И на основании чего я должен пересматривать свой взгляд на ситуацию?
P.S. А ведь на тот момент цена нефти была выше 100 дол/баррель... И если почитать посты годичной давности, то можно увидеть, как многие здесь уверяли, что ниже 75-80 нефть не пойдёт... И доллар выше 40 казался чуть ли не концом света...

да, ставка на доллар сработала. но если в перспективе март-декабрь 14го это давало 100% прибыль (200% годовых), то через год уже меньше 100%. а сейчас уже в р-не 50%.
нет, тоже отличный результат, но есть некоторая тенденция и, согласитесь, если кто-то в декабре вышел из доллара и вложился в рублевые депо по 22-24%, получил еще большую прибыль, хотя сидел не только в долларе.

[vz.11]

согласитесь, если кто-то в декабре вышел из доллара и вложился в рублевые депо по 22-24%, получил еще большую прибыль, хотя сидел не только в долларе.

Не соглашусь. Рублевая инфляция на сегодня, по разным оценкам 15 -20%.

[Kirill Vlasoff]

согласитесь, если кто-то в декабре вышел из доллара и вложился в рублевые депо по 22-24%, получил еще большую прибыль, хотя сидел не только в долларе.

Не соглашусь. Рублевая инфляция на сегодня, по разным оценкам 15 -20%.

какая разница какая сейчас инфляция? от этого курс доллара другой что ли стал? -)
повторю - те кто вышли из доллара и вложились в рублевые депозиты по максимальным ставкам выиграли по сравнению с теми кто просто держал валюту.
это просто к вопросу об однозначном плюсе сохранения в долларе.

[vz.11]

какая разница какая сейчас инфляция?

Вот тебе раз, так Вы же утверждаете о полученной рублевой прибыли. Как же ее корректно сравнить с прибылью от валютных вложений в тот же период времени.

[Kirill Vlasoff]

какая разница какая сейчас инфляция?

Вот тебе раз, так Вы же утверждаете о полученной рублевой прибыли. Как же ее корректно сравнить с прибылью от валютных вложений в тот же период времени.

ну так и сравнивать - было 100 долларов по 30 руб, если их сейчас поменять на рубли то получится 6500 руб (грубо)
было 100 дол по 30, продали в декабре по 70, вложили в депозит под 25% получили 9000, опять же, грубо.
какая разница сколько сейчас инфляция? что, если она не 15%, а 20% 9000 рублей (6500) превратятся в иную сумму? -)

[alex_piter]

Каковы будут мнения о следующей идеи - если нефть к концу года просядет до 40 или меньше, вложиться в акции крупных компаний нефтяного сектора (не российских и не на российском рынке) ?
имхо через год-два-три нефть должна опять расти, акции должны подниматься в цене?
В чем недостатки данного подхода?

[Kirill Vlasoff]

какая разница сколько сейчас инфляция?

Похоже на апории Зенона о движении. В основе этого ложность представления о бесконечной делимости расстояния и времени. ИМХО.

сказано умно, только вы так и не сказали, в чем разница какая сейчас инфляция -)
ну да, в зоне доллара, к примеру, инфляция другая, только толку от этого почти нет - большую часть товаров и услуг мы покупаем в рублевой зоне раз, свободы перемещения
капитала по сути нет - два. соот-но, на мой взгляд, какова инфляция вобщем пофиг, точнее пофиг при расчете выгодности инвестиций.

[Козьма Прутков]

Ну что, вложились? А по факту:
1. кто вложил в недвижку проиграл. Объяснять надо почему?
2. кто вложил в валюту сохранил свое и кое-что приобрел
3. акции Газпрома и др. Шта?
4. автомобили (телевизоры итд) - я думаю вы тоже все поняли.

По факту ни одного способа вложить нет. А те что есть, я бы не озвучил. Иначе найдется куча умных любителей вкладывать и потом демпинговать, мешая зарабатывать и себе и другим. Вот такие вы вкладыватели.

повторю - те кто вышли из доллара и вложились в рублевые депозиты по максимальным ставкам выиграли по сравнению с теми кто просто держал валюту.
это просто к вопросу об однозначном плюсе сохранения в долларе.

Ну безусловно. Здесь даже спорить нельзя. Доллар вообще скоро рухнет. А на тех, кто им пользуется будет наложено проклятие.

[homo]

По факту ни одного способа вложить нет. .

Ну Вы же его написали))

2. кто вложил в валюту сохранил свое и кое-что приобрел

[Kirill Vlasoff]

Ну безусловно. Здесь даже спорить нельзя. Доллар вообще скоро рухнет. А на тех, кто им пользуется будет наложено проклятие.

при чем тут рухнет не рухнет. на определенном диапазоне доллар проиграет другим инструментам.
но, кто спорит, в период резких колебаний в нем самое то.

[Козьма Прутков]

при чем тут рухнет не рухнет. на определенном диапазоне доллар проиграет другим инструментам.

Интересно, каким?

[Agent00x]

Каковы будут мнения о следующей идеи - если нефть к концу года просядет до 40 или меньше, вложиться в акции крупных компаний нефтяного сектора (не российских и не на российском рынке) ?
имхо через год-два-три нефть должна опять расти, акции должны подниматься в цене?
В чем недостатки данного подхода?

А с чего она начнет расти? А может наоборот это надолго. Если смотреть график цены на нефть за последние 50 лет, то после обвала цена остается низкой несколько лет. И да, для затравки _http://rosmanifest.info/?p=114

[Kirill Vlasoff]

при чем тут рухнет не рухнет. на определенном диапазоне доллар проиграет другим инструментам.

Интересно, каким?

тут приводили в пример 1993 мохнатый год - недвижка.
это не значит что следующие 20 лет будет так же,но факт что она доллар объехала.
или некоторые ценные бумаги. или некоторые депозиты. или некоторое сочетание первого, второго и третьего.

[1979]

сегодня просто утверждать что именно в валюту нужно было переходить год назад. Обычное дело на фоне скачка, тоже самое говорили в 2007году что именно Московская недвижимость растёт как на дрожжах, а в 1м квартале 2008 года утверждали что недвижимость нужно было сливать и сидеть в рублях, в августе того же 2008года была новая другая история.
Уверен, что есть те кто угадывает, но большинство думаю вряд ли.
Не исключаю что через год будет тема что валюту нужно было скидывать в середине августа и открывать депозиты в рублях

[gav1]

сейчас в российские акции надо уходить Сбер, Норникель и т.п. они в перспективе дадут рост на десятки процентов

[Kirill Vlasoff]

сегодня просто утверждать что именно в валюту нужно было переходить год назад. ....
Не исключаю что через год будет тема что валюту нужно было скидывать в середине августа и открывать депозиты в рублях

невозможно. если даже доллар сейчас резко пойдет вниз, то значит доллара надо было скидывать таки в декабре -)
тогда и доллар был выше, а главное депозиты были нормальные.

[Kirill Vlasoff]

сейчас в российские акции надо уходить Сбер, Норникель и т.п. они в перспективе дадут рост на десятки процентов

почему именно сейчас? некоторая стабилизация в наличии, нефть не падает, мне кажется что шансов что упадет хватает.
хотя может я предвзят, т.к. сам цинично в долларе -)

[aleksey2008]

невозможно. если даже доллар сейчас резко пойдет вниз, то значит доллара надо было скидывать таки в декабре -)
тогда и доллар был выше, а главное депозиты были нормальные.

Все правильно. Но по-русски это называется - быть крепким задним умом.
В реальной жизни мало кто способен точно определить, когда надо переходить из одной валюты в другую.
При заработке в рублях для обычного человека (не профессионального инвестора) лучший вариант, имхо, - трехвалютная корзина с долгосрочными пополняемыми депозитами.

[vatson]

Рублевая инфляция на сегодня, по разным оценкам 15 -20%.

Логичнее не ориентироваться на данные Росстата, а прикидывать уровень инфляции исходя из собственного личного потребления (и форматов накопления-инвестирования).... Ну для примера - если вы 90% своего дохода тратите на покупку подешевевшей недвижимости, то фактически вы в зоне дефляции )

[Cvigo1]

да, сам голову ломаю по вкладам...
тиньковская лесенка под 9,5%, открытая давно, уже принесет больше дохода, чем любое предложение на рынке...
хорошо, что недвижка ползет вниз потихоньку...

По с акциям не рискую (лежит на ПИФах немного уже лет 10. Толку немного...)

Хотя по мировым стандартам ставки в РФ ооочень сладкие даже сейчас.

[Aromo]

Хотя по мировым стандартам ставки в РФ ооочень сладкие даже сейчас.

А как инфляция по мировым стандартам? Подозреваю, что в кошмарном сне такого они не видят при своих 2,3% несчастных.

[Cvigo1]

Хотя по мировым стандартам ставки в РФ ооочень сладкие даже сейчас.

А как инфляция по мировым стандартам? Подозреваю, что в кошмарном сне такого они не видят при своих 2,3% несчастных.

я про валюту

[Kirill Vlasoff]

А как инфляция по мировым стандартам? Подозреваю, что в кошмарном сне такого они не видят при своих 2,3% несчастных.

если под мировыми стандартами вы понимаете страны Запада, то для них 2,3 тоже не шоколад - реальная инфляция полагаю у них побольше будет.

[Kirill Vlasoff]

Господа офицеры, почему обсуждаете % только в банках. Другой вариант ОФЗ, доходность по самым вкусным 13-16% годовых. Купонный доход капает каждый день (в пятницу сразу за три дня) и НДФЛ не облагается. В отличие от банков, о состоянии которых вы ничего не знаете (а между нами говоря, как показал опыт и ЦБ ни хрена не знает), картина с ОФЗ понятна, госдолг очень низкий и его величину легко отслеживать в инете. Соответственно и сумму можете держать значительно больше 1,4 млн. руб. Покупать продавать можно каждый день на любую нужную вам сумму.

во-первых, мне кажется просто банально начали говорить про банки, а во-вторых, речь шла о долларе против рубля, тем кто ставят только на доллар ОФЗ не подходит.
ну и еще момент - до недавнего времени в рублях в банках можно было выше 20% получать, а многие до сих пор с такими вкладами, самые красавчики вообще года на 3 фиксировались.

[SERG7777]

Интересуясь рынком недвижимости, могу сказать, что в декабре очень активизировались покупатели недвиги. Видимо сказалось закрытие годовых депозитов под 20 и более%.

[ZEWS]

Интересуясь рынком недвижимости, могу сказать, что в декабре очень активизировались покупатели недвиги. Видимо сказалось закрытие годовых депозитов под 20 и более%.

Не совсем только этот фактор.

Скорее то что
1. декабрь - традиционный высокий сезон покупок недвиги по многим причинам( эффект НГ, налоги, премии и т.д.)
2. доллар снова пошел вверх, достигнув 70.

[Express]

Тут мне мне рассказали историю, что в прошлом декабре, когда была волна девальвации, один человек скупил целый подъезд квартир в Москве.
Так что я верю, что декабрь - традиционный высокий сезон покупок недвиги по многим причинам

[ZEWS]

Тут мне мне рассказали историю, что в прошлом декабре, когда была волна девальвации, один человек скупил целый подъезд квартир в Москве.
Так что я верю, что декабрь - традиционный высокий сезон покупок недвиги по многим причинам

Хм. Таких историй полно.

У меня друг месяц назад 25 квартир купил в одном доме.

[iamvoland2009]

В Сочи в декабре скупали апарты с ценником 170+ за квадрат как абхазские мандарины

[Kirill Vlasoff]

Скоро новый год, а, значит, и годовая премия)
Капнула на карту приятная сумма в рублях. В разбеге 1-1,5 года тратить не планируем. Чё делать?
1. Закинуть на вклад (я посмотрела 10-11% в первом 50 можно найти)
2. Поменять на баксы и тоже на вклад. Но! Когда лучше сейчас или после НГ праздников?
3. Недвижимость. Тут основная проблема в том, что сами не знаем что хотим. Никаких интересных нам вариантов пока не видим.
Принимаю размышления и советы.

мне кажется п.2, менее рискованно - если курс упадет в перспективе это значит оживет экономика и еще заработаете.
а вот по поводу вкладов уже бабушка надвое, интересных предложений по сути нет.
в топ-20 под 3,5% наверное часть можно. по поводу сейчас или сразу после - мне кажется реально не угадать как скакнет сразу после праздников.
такую мысль по поводу вкладов, к слову, недавно встретил - типа сейчас уж лучше класть в банки начиная со 2ой сотни, типа они мелкие и при отзыве скорее всего АСВ вернет,
а вот если что-то крупное накроется, то возможны приключения...

[Змея подколодная]

Я правильно помню, что асв покрывает 1,4 в банке на каждого физика?. Т.е. если несколько вкладов в разных банках, то по идее должны вернуть.

Все так, но в случае валютных вкладов при расчете валютного эквивалента страховой суммы держите в уме возможный дальнейший рост курса доллара.

[Newa]

Да, только если положите в евро или долларах, а банк гикнится, то вернут в рублях , правда по курсу ЦБ

[Kirill Vlasoff]

Я правильно помню, что асв покрывает 1,4 в банке на каждого физика?. Т.е. если несколько вкладов в разных банках, то по идее должны вернуть.

да, 1.4. по идее должны. но риски есть, ясен пень.

[Anдреi]

Кстати, есть еще вариант - аренда сейфовой ячейки и хранение валюты в ней. Тогда банкротство банка не страшно. Но и процентов не будет, наоборот, за ячейку заплАтите.

[vz.11]

Кстати, есть еще вариант - аренда сейфовой ячейки и хранение валюты в ней. Тогда банкротство банка не страшно.

Не факт. При отзыве лицензии у банка закрывается доступ к ячейкам. Советую об этом почитать на соответствующих форумах.

[Змея подколодная]

Кстати, есть еще вариант - аренда сейфовой ячейки и хранение валюты в ней. Тогда банкротство банка не страшно.

Не факт. При отзыве лицензии у банка закрывается доступ к ячейкам. Советую об этом почитать на соответствующих форумах.

Честно говоря, не знала. Полезла читать. Поняла, что могут быть затруднения, но общий прогноз благоприятный. Ну и ухо востро держать, сразу изымать ценности при первых известиях об отзыве лицензии. Вот из словаря банковских терминов:

Отзыв лицензии у банка при аренде сейфа
В случае отзыва лицензии у банка во время аренды сейфовой ячейки арендатор защищает свои интересы сам.
Самое простое, что можно сделать в такой ситуации, — это взять ценности из ячейки и разместить их в депозитарии другого банка. Согласно договору аренды, банк обязуется обеспечить арендатору свободный доступ к ячейке в рабочие часы. И даже если у банка отозвали лицензию, то он не прекратил существовать как юридическое лицо. Соответственно, его обязанности по данному договору сохраняются.
Но может случиться так, что арендатора встретят запертые двери отделения банка. Это может произойти, если в банк пришла временная администрация, и проводит там, например, масштабную перепись имущества. Тогда необходимо узнать, кто возглавляет временную администрацию (такой информацией располагают в Агентстве по страхованию вкладов (АСВ), и написать заявление. В нем следует указать, что в соответствии с договором клиент имеет право беспрепятственного доступа к ячейке, и попросить обеспечить этот доступ. Стоит приложить к заявлению копию договора аренды и направить эти документы главе временной администрации.
Что касается сроков, в течение которых должно рассматриваться такое заявление, то они четко не прописаны. Если процесс доступа к ячейке затягивается банком на месяцы, арендатору следует обращаться в суд.
Рассчитывать на возврат арендной платы при досрочном изъятии ценностей из сейфовой ячейки не стоит. Если она арендовалась под сделку купли-продажи недвижимости, продавец может забрать денежные средства лишь тогда, когда будут соблюдены все условия сделки. В случае же, если ячейка служила для хранения ценностей, все еще проще: даже забрав их раньше времени, арендатор имеет право продолжать пользоваться ею в течение срока действия договора.

[Димон077]

Чё делать?

Если менять в доллары то до НГ. Если недвижимость многие фирмы делают скидки,есть интересные варианты. Подумайте в чем комфортно держать,тем инструментом и пользуйтесь.

[vz.11]

Ну и ухо востро держать, сразу изымать ценности при первых известиях об отзыве лицензии.

Боюсь не успеете. Решение ЦБ о лишении лицензии публикуют постфактум, после того как в банк уже пришла временная администрация. Как правило на следующий день.

[Виктор из Ростова]

Ячейку можно арендовать и в Сбере Вряд ли у него лицензию отберут... А если отберут, то уже никакая ячейка ни в каком банке не спасёт
Вообще-то, уже с прошлой весны надо было рассматривать варианты перевода денег в иностранные банки

[Agent00x]

Вообще-то, уже с прошлой весны надо было рассматривать варианты перевода денег в иностранные банки

Какие? Вон пишут, что в немецких банках депозиты под 0 (ноль Карл!) процентов. И если с банком геморрой (разорился) сколько денег придется потратить чтобы съездить в ту страну и попытаться спасти свои деньги?

[Anдреi]

Бизнес за рубежом. Налоги, финансы, банки

[Димон077]

Пока тоже склоняемся К п.2
Надо только решить когда.

Сегодня уже 73,05. Вчера был 72. Осталось только решить когда

[Виктор из Ростова]

Лежали бы в сейфе, потерь бы не было. Лежали бы в Сбере, был бы небольшой доход, но в сейфе представляется более надежным.

Один из форумчан писал об этом ещё в 2014-м. С одним существенным дополнением, что сейф должен быть в иностранном банке.



... валюту надо держать или в сейфе ( но не банковском ), или за рубежом.