Авторы LP - пиздоболы или фантазии в текстах....

[max-raduga]

по эфиопии лп почитал - чуть со смеху не умер
впрочем если отбросить звездобольство этой книги и оставить практически полезные факты - лучше наверно пока никто не выпустил.

А что такое "звездобольство"?

[Kazanova_Nova]

все всегда оценивается в сравнении...если в сравнении идет сравнение плохого с плохим....значит мы выбираем в конце концов то, что больше понравилось, однако из-за нашего выбора плохое не превращается в хорошее...а всегда лучше что-то, чем полное его отсутствие....из плохого, если это тебя волнует, всегда можно сделать хорошее, а из того чего нет тяжело сделать что-то...опять таки из-за отсутствия основы, пусть даже плохого начала....

[Zuzel]

Именно у ЛП видел ляпы, чаще из-за того, что информация очень быстро устаревает. Ну, и пользоваться рекомендациями про поесть-поспать не всегда желательно. Нередко, заведения, попав в Книгу, начинают борзеть, задирая при этом цены и опуская качество. А вот про то как, куда и зачем поехать, в общих чертах, ЛП оказывался полезным. Хотя и было нередко жалко западных жертв, понимающих всё написанное абсолютно буквально.

А вот нередко хваленый Mapping the Tibetan World
http://www.amazon.com/Mapping-Tibetan-W ... 61&sr=8-14
- действительно писан, руководствуясь только бредовой фантазией авторов. Могу держать пари, что авторы если и были в Тибете, то только в Лхасе + купили недельный тур по ее окрестностям! Что умиляет, в этом путеводителе очень детально описаны самые небольшие деревушки, дана куча рекомендаций, касающихся их, приведена куча карт и картосхем с выдуманными обозначениями достопримечательностей и всего другого. Я был в этих деревушках, и видел, что в большинстве случаев авторами выдумано абсолютно всё! Убивают такие вещи, как, например, 3 китайских гостиницы на тибетской улице, куда китайцы даже заходить не решаются, при этом в городе всего 1 гостиница + 1 привокзальная ночлежка. Или приводятся названия и адреса 5 сычуаньских ресторанов с адресами, пи этом ни таких адресов, ни названий, ни сычуаньской кухни в тибетском районе (где они намалеваны на схеме поселка) нет! Или в списке достопримечательностей из 5 - 4 не существует, а 1 еще не достроено, при этом, ничего не сказано о большом старинном храме на окраине поселка. Да что там храм! Ни слова о 35-метровой ступе, стоящей в самом поселке, которую видно практически отовсюду!!!

[nsktravel]

Очень хорошо о путеводителях LP сказал Сергей Жаров тут:

Какой путеводитель купить? Ничего не могу сказать о русскоязычных, никогда их не видел. Из западных крайне популярна серия “Lonely Planet”, но здесь хочется вас предупредить — это заподлянские книжки. Говорю вам это как счастливый обладатель шестнадцати их изданий. В магазине они выглядят классно, и читать дома интересно. Даже в короткой поездке, когда деньги, в общем-то, не вопрос, недостатки не замечаешь. Но при бэкпэкерстве эти книги задирают до смерти.
Я верю, что цены на гостиницы и рестораны меняются со временем, но в упомянутые LP заведения начинает идти необоснованно большой поток посетителей, и по этой причине очень много где либо меняются цены, либо падает качество. LP за это не отвечает, конечно, но вот за халтуру в картах, например, несет ответственность. Учреждения, разумеется, тоже переезжают, но в Бангладеш они, похоже, массово переехали через улицу от обозначенного в LP места, и в итоге вы десятки минут таскаетесь вокруг здания Верховного Суда в Дакке, пытаясь найти неохраняемый вход в почтамт, который, на самом деле, на другой стороне перекрестка.
Наконец, серьезная техническая проблема с LP — подпольная цензура опасных или якобы опасных направлений. Казалось бы, если они не хотят посылать своих исследователей в Афганистан или Ирак, то это — уважительная причина, можно так и сказать. Но нет, издания LP упорно врали, что границы закрыты, транспорта нет, визы не дают, и поедет туда только дурак. А ведь последние лет пять визы в Афганистан и Ирак давали без напряга, туда ежедневно шла масса маршрутных автобусов из соседних стран, с иностранцами в Ираке возились как с писаной торбой, чтобы они потом рассказали хорошее, а в Афганистан талибы даже запускали с визами почти побежденного ими Северного альянса. И ладно, это были две отдельные страны, а вот в “Lonely Planet India” из главы о Кашмире аккуратно выдрали всю нужную информацию, чтобы вы туда не поехали. И обнаружите вы это только уже в Индии, если не целились в Кашмир еще до прихода в книжный магазин.
Для некоторых направлений — вроде тех же непальских Гималаев — альтернативы просто нет. Но кое для чего существуют издания серии “Footprint”.

С другой стороны, у меня есть путеводители: Fodor's, Rough, Michelin и Footprint. Последний только ПРИБЛИЗИЛСЯ к LP по качеству подачи материала. Остальные - вещь в себе. Не говоря уже про русскоязычные/переводные, которые бывают только двух типов - a-la "Dorling Kindersley" (фотоальбомы) и a-la "Ле Пти Футе" - вообще непонятно, как самостоятельно по ним ездить.
А инет есть не всегда и не везде... Это я к тому, что планировать заранее не люблю, а на месте найти инет бывает нелегко. Вот тут LP - незаменимы. Плюс транспорт.
P.S. Пока соотношение правда/гон у них, ИМХО, 5000:1, а это многого стоит...

[geolog]

Не люблю я ЛП, информации о достопремичательностях и културе мало и она тонет в ненужной и иногда вводящей в заблуждение информации о отелях, хостелах, ресторанах. Первый и последний раз нагрелся в Айутае воспользовавшись советом по поводу геста и ресторана и то и другое было дороже чем можно найти и отстойнее. И-нет намного надежнее, и вся инфа по проехать из одной точки в другую, достопримечательностиам и уровню цен тут есть, только сиди и копай. Так что последнее время я если и читаю путеводители то только Нашанел Географикс и забыл как там его еще один похожий, там может конечно тоже пиздобольства хватает но все исклучительно о том что стоит посетить, вобщем более безобидно чтоли.

[Ani]

Я много пользуюсь ЛП, поэтому интересно было прочитать про эту скандальную историю. Кстати, в прошлом году была в Венесуэле и пользовалась их путеводителем (кажется, как раз этого автора, о котором речь) - очень даже милая книжка, помогла в путешествии и на все практические вопросы там были ответы.
Тем не менее- имею много друзей в тур-бизнесе и часто слышу от них "сегодня я иду ужинать и развлекать такого-то такого-то журналиста из такого-то путеводителя... интересно, ужина будет достаточно, чтобы он написал о нас ревью или придется еще что-нибудь организовывать..." Кажется, это нормальная практира в тур бизнесе.
Так что мужик явно написал правду о методах, но это не мешает ЛП быть одним из лучших путеводителей...

[Kamal]

С точки зрения утилитарной, меня мало интересует был ли автор в тех местах о которых пишет, главное, чтобы там были те, которые ему об этом рассказывают
Кроме того, меня так же не особо волнуют при этом этические моменты, плагиат там всякий. Если путеводитель помогает в путешествиях и в нем нет откровенной лажы, то мне пофигу каким образом была получена информация в нем размещенная.
LP пользовался - довольно удобно, но сказать, что это вершина путеводительского дела не могу. Иногда переизбыток информации идет во вред. Нужен разумный баланс. С точки зрения иллюстративности пока ничего лучше DK не встречал. Кого-то устраивает Полиглот - удобно носить в кармане. Уверен, что и во всех этих книгах информация добывается сходным образом, и не только на этом поприще. Со своей стороны могу засвидетельствовать, что довольно большое количество статей, предполагающих личное присутствие автора на мероприятиях, в газете КоммерсантЪ в 90-х, т.е. когда это была еще всеми уважаемая газета, писалось исключительно за кружкой пива в "Экипаже"

[Alek uyst]

нужно со здоровым скепсисом относиться, к тому что является описаниями впечатлений от того или иного места или действия, потому что это всегда субъективно и может изменяться. Справочник дает карту местности, перечень полезных мест на этой местности, а когда вы туда прибываете надо не забывать делать поправки на реальность и кучу субъктивных факторов. тупой пример- вы приезжаете на пляж который описан как супер баунти, а там накануне прошел шторм и пляж выглядит как помойка. Первая мысль, кто эту хрень в книжке писал, но включив фильт можно догадаться что к чему.
Все вышесказанное причем касается думаю не европпы и не северной америки, там все будет как по справочнику

[ktk]

LP пользуюсь, но очень мало и выборочно. Жилье нахожу через сайты вроде tripadvisor.com, hostels.com, а еще через форумы, в том числе этот форум. Рестораны - просто на месте по обстоятельствам, а также по рекомендациям знакомых и друзей. Книги ЛП часто кажутся слишком длинными и неудобными. Заранее их интересно читать, например, в самолете, но потом на месте нередко бывает лень таскать повсюду с собой. Предпочитаю более короткие гайд букс или даже карты городов с обозначением основных достопримечательностей.

[Countessa]

бывает лень таскать повсюду с собой.

поступаю крайне варварским способом: просто расшиваю и на месте уже беру с собой только нужные страницы.
Несмотря на ошибки, альтернативы ЛП не вижу

[leksele]

Книги ЛП часто кажутся слишком длинными и неудобными. Заранее их интересно читать, например, в самолете

Так всегда и делаю. Почти все свои ЛП (около 80) я покупал в аэропортах разных стран.
От Ле Пти Футе отказался сразу же после первого "облома" еще в середине 90-х. Прочитав их совет по Лос-Анжелесу,направился из отеля Беверли Хиллз по Сан Сету в сторону океана и вместо обещанных 40 минут шел 4 с половиной часа....
Видимо перевели на русский неправильно:вместо ехать - идти...).
Да и у ЛП бывают проколы...

[Квакин]

Представил Lexele топающего в сторону океана,а его все нет и нет.Прошел час,второй,и только после четырех часов ходьбы он призадумался.. Сижу, смеюсь в голос,чей тут прокол -большой вопрос)))

[GEORG78]

Интересно что движет человеком, откопавшим тему, умершую 5 лет тому назад, среди сотен таких же, и написавшим, после откапывания ее, никому не понятную фигню Сомневаюсь что здоровое любопытство и любознательность

[Квакин]

Думаю.кому бы сплавить путеводитель по Бельгии.Хочешь подарю?Сгоняешь пешком из Брюсселя в Гент,это совсем рядом,пол часа .Заодно и все сомнения исчезнут а глупые вопросы отпадут

[GEORG78]

Думаю.кому бы сплавить путеводитель по Бельгии.Хочешь подарю?

Конечно хочу, я от халявы никогда не отказывался. Как получить путеводитель?

[Квакин]

Завтра в полдень.Носовиха.Метро Новокосино.Стой с плакатом "Бельгиум",я тебя узнаю,подъеду, торжественно вручу и поцелую в щеку.Может припоздаю,но ты жди,халява на халяву не бывает))

[Pinky Yazz]

Прежде чем открыть ЛП, я смотрю год сдачи в печать. Есть такая графа у каждой книжки. Не год печати очередного тиража, а именно когда оригинальную версию запустили. Если больше года - то вообще не пользуюсь. Устаревает инфа, да и заведения, цены, расписания - меняются.

Как-то с приятелем по ЛП искали ресторан в Ханое (Вьетнам) - так на его месте турагенство уже года три как стояло. Ресторан переехал

А так, ну информация по основным достопримечательностям, по "как добраться из А в Б", минимум о культуре и традициях - есть. Так сказать некоторую базу можно построить.

Ну а вообще, живя в довольно курортных местах, по которым мало путеводителей, раза по три в год сталкиваюсь по работе с составителями разных мелких путеводителей. Обычно просят деньги за рекламу места. Но почти всегда можно убедить, что другого такого нет и придется написать бесплатно про место, ибо как же путеводитель без единственного... (далее добавить по ситуации)))))))

[Квакин]

Да нах нужны эти путеводители,с ними путешествие перестает быть синонимом приключению

[Pinky Yazz]

Ну, приключения иногда хочется организовать интереснее, чем от балды.
Как минимум маршрут путешествия с оптимальными для тебя передвижениями.

[Квакин]

Видимо разница в намерениях,лично мне совершенно неинтересны архитектура,храмы,парки и сады-та часть,считающаяся обязательной.Сложно удивяляться инженерии живя в мегаполисе,а убеждать себя что это реально интересно-смешно.Насмотрелся на эти группы немецких бабушек или японских пенсионеров,мотающимися группами по "Must see",как то это пахнет беспомощностью.Не бывает чтобы утром взяв билеты вечером был самолет-крайне редко,обычно всегда есть минимум ночь,день,неделя на просмотр плана города в интернете,бронь отелей,пару желаемых мест для посещения.Все.Если все заранее расписано не остается места для свободного полета,когда двигаешь куда глаза глядят,будь то знакомства,бары,клубы,тусовки и не задумываешься что завтра рано утром нужно встать чтобы отправиться на ранний корм слонов.По четкому расписанию живут сержанты,космонавты и Обама,а мы,как пел Виктор Робертович-хотим танцевать


Пятый час стою,а Жоржа нет.Передайте что я очень ждал)