Возврат денег за билеты Трансаэро, как вернуть деньги за отмененный рейс

[Sergey86]

Повторюсь. Нам через 2 дня позвонили и сказали, что начали расследование по нашему делу. Далее по этапам:
1) подают документы (какие-то) в ТСО. Ждут от них ответа (сколько ждут не знаю).
2) отправляют полученные от ТСО доки в ПМС (в Мастер у нас)

у меня тут предположение по 1)
пришел ответ от трансов, что ваша заявка на возврат получена и находится в работе и скоро все вернем
банк пишет вам отказ по чарджбэку, что трансы все вернут и вас не собираются обманывать (банку не охота с вами связываться и вообще лишний раз писать в мпс, для банка это могут быть финансовые потери)
результат:
денег на карту от трансов вы так и не получили
потеряно 45 дней ценного времени (а надо помнить про 120 дней с момента покупки, после этого будет еще сложнее вернуть)
еще вот вопрос
а надо ли банку по процедуре чарджбэка писать трансам или они могут сразу в мпс подавать (ведь по факту банк это наш посредник к мпс и это наша проблема если мы собрали ложные доки, с нас возьмут потом штраф 25 баксов) и какой максимальный срок ответа от трансов? (явно будут тянуть по максимуму)

[dijo]

получается ехать на Павелецкую, что с письмом на claims, что без него бесполезно, так

Ну, по моему ИМХО без письма от claims туда точно бесполезно ехать )) Но это только мое мнение. Тут был случай получения денег на павелецкой по фиктивному письму от claims. Если ситуация по вашему бронированию такова, что коллеги с claims написали, что получить деньги можете в офисе на павелецкой - вы их получите в офисе на павелецкой. Но реальность письма, как мы видим, там никто не проверяет. Так что делать выводы вам ))

Отчитываюсь о поездке на Павелецкую с фиктивным письмом с rev_reservation о том, что денежные средства необходимо получить в офисе.
Такой вариант НЕ работает, если у Вас не бронь "счастливого" Берлина. У меня бронь после 15 декабря Мск-Дели-Мск. Фокус не удался.
Ездил в субботу вечером, народу никого, девушка проверила бронь по системе, сказала, что вернуть в офисе не получится, так как оплата через интернет. Несколько раз обращал ее внимание на письмо от коллег (принес распечатки переписки) - ни в какую.
Зато оформила еще одну заявку на возврат, положила в довольно толстую стопку таких же заявок, сказала ждите 30 дней.
И вообще они там угорают о том, какие все якобы "умные" после изучения формуов, приходят требуют FIM один за другим и всё в этом роде. Им-то может и весело, а люди хотят гарантии полетов... Как-то так

[Katrinbs]

потеряно 45 дней ценного времени

Про вашу бурную фантазию мы уже знаем )) Давайте дождемся результатов, прежде чем делать ни на чем не основанные выводы.

[Videogroove]

получается ехать на Павелецкую, что с письмом на claims, что без него бесполезно, так

Ну, по моему ИМХО без письма от claims туда точно бесполезно ехать )) Но это только мое мнение. Тут был случай получения денег на павелецкой по фиктивному письму от claims. Если ситуация по вашему бронированию такова, что коллеги с claims написали, что получить деньги можете в офисе на павелецкой - вы их получите в офисе на павелецкой. Но реальность письма, как мы видим, там никто не проверяет. Так что делать выводы вам ))

спасибо большое за очень полезную информацию!

фиктивное письмо от claims это 5 баллов!!! )))))))

[IceSid]

Ну, по моему ИМХО без письма от claims туда точно бесполезно ехать )) Но это только мое мнение. Тут был случай получения денег на павелецкой по фиктивному письму от claims. Если ситуация по вашему бронированию такова, что коллеги с claims написали, что получить деньги можете в офисе на павелецкой - вы их получите в офисе на павелецкой. Но реальность письма, как мы видим, там никто не проверяет. Так что делать выводы вам ))

спасибо большое за очень полезную информацию!

фиктивное письмо от claims это 5 баллов!!! )))))))

Добавлю, что в том случае рейс был в Берлин. По Берлину много возвратов, от claims приходит рекомендация оформить возврат в офисе, пассажир едет туда и оформляет. Здесь человек решил не выбивать это письмо и немного ускорил процесс. Однако, по другим рейсам я крайне сомневаюсь в успехе подобного мероприятия - на форуме не помню ни одного прецедента с рейсом не Берлин, чтобы от claims была рекомендация оформлять возврат в офисе.

[Katrinbs]

на форуме не помню ни одного прецедента с рейсом не Берлин, чтобы от claims была рекомендация оформлять возврат в офисе

Да ладно, было и не один раз. Еще в самом начале этой катавасии в начале октября (в первой декаде). Claims уточняли, что это возможно только если в бронь вносились изменения и была сделана перебронь. Другое дело, может под перебронь попали рейсы в Берин только....тут уж не могу ничего сказать. Слишком много страниц копать надо.
Друзья - проверьте свои билеты и вспомните, может у вас была перебронь. В связи с изменением времени и аэропорта.

[Sergey86]

потеряно 45 дней ценного времени

Про вашу бурную фантазию мы уже знаем )) Давайте дождемся результатов, прежде чем делать ни на чем не основанные выводы.

я не хочу фантазировать и делать выводы
я просто хочу обсудить возможные версии развития событий и что можно сейчас предпринять чтобы потом не было слишком поздно
в чем я точно уверен что ни банки ни трансы наши деньги обратно отдавать не хотят и возможно не будут
а вот как законно они это сделают для меня вопрос

[IceSid]

на форуме не помню ни одного прецедента с рейсом не Берлин, чтобы от claims была рекомендация оформлять возврат в офисе

Да ладно, было и не один раз. Еще в самом начале этой катавасии в начале октября (в первой декаде). Claims уточняли, что это возможно только если в бронь вносились изменения и была сделана перебронь. Другое дело, может под перебронь попали рейсы в Берин только....тут уж не могу ничего сказать. Слишком много страниц копать надо.
Друзья - проверьте свои билеты и вспомните, может у вас была перебронь. В связи с изменением времени и аэропорта.

У меня была перебронь, был недавно в офисе на Павелецкой, песня все также, этим мы не занимаемся, пишите куда и писали. Уламывал долго и так и сяк, ни в какую.

[Katrinbs]

Уламывал долго и так и сяк, ни в какую

Может стрясти письмо с claims? Хотя эти тоже отвечают через пень колоду...короче бесит это все. Сил нет как.

[IceSid]

Уламывал долго и так и сяк, ни в какую

Может стрясти письмо с claims? Хотя эти тоже отвечают через пень колоду...короче бесит это все. Сил нет как.

Просил уже, молчат все. Кроме отписок роботов в ту же минуту после отправки нет ничего.

Сегодня как раз 30 дней с момента отправки первой заявки. Написал на rev и claims с просьбой сообщить когда вернут деньги или написать, что в возврате отказано как хочет Альфа-Банк. Будет ответ или нет, пойду снова подаваться на чардж. В этот раз приложу номер предыдущего чарджа, сокращу список доков, опишу все покомпактнее и буду упирать, что они отказываются отвечать, возвращать или предоставлять отказ. По-другому не знаю уже как.

Можно пометить, что в случае отказа буду жаловаться на банк напрямую в МПС. Хз поможет ли это. Думаю, что они могут сделать вид, что рассматривают, прождать 45 дней и снова выкатить отказ )))

[Katrinbs]

Можно пометить, что в случае отказа буду жаловаться на банк напрямую в МПС. Хз поможет ли это. Думаю, что они могут сделать вид, что рассматривают, прождать 45 дней и снова выкатить отказ )))

Ну это прям совсем безнадега какая-то ))))

[Sergey86]

разве физлицо может напрямую подать доки в МПС ?
на какой адрес MasterCard можно подать жалобу на банк который "умышленно" затягивает процесс рассмотрения чарджбэка? (для выхода из границ 120 дней с момента транзакции)

[tany22]

Для статистики - у нас у большой компании были куплены билеты через сайт на Новый год в Вену. Мой брат отправил заявку 03,10,2015 и сидел с тех пор тихо, не долбил их, как я, письмами. На прошлой неделе ему пришло письмо, что возврат произведен- ждите деньги, сегодня деньги вернулись на карту. Так что, ясно что лотерея.. У меня , как и у остальных из 16 человек из нашей компании, так по прежнему тихо.

Дополнение - у него билеты были по возвратному тарифу ( у меня -нет ).. Может от этого еще зависит?..те, кому уже вернули или обещали вернуть - какие тарифы?

[drbashlachev]

Для статистики - у нас у большой компании были куплены билеты через сайт на Новый год в Вену. Мой брат отправил заявку 03,10,2015 и сидел с тех пор тихо, не долбил их, как я, письмами. На прошлой неделе ему пришло письмо, что возврат произведен- ждите деньги, сегодня деньги вернулись на карту. Так что, ясно что лотерея.. У меня , как и у остальных из 16 человек из нашей компании, так по прежнему тихо.

Такая же раскладка - билеты в Вену на НГ, заявка от 3.10, повторами не долбил - и тишина... Правда, тариф невозвратный...

[Angel2006]

разве физлицо может напрямую подать доки в МПС ?
на какой адрес MasterCard можно подать жалобу на банк который "умышленно" затягивает процесс рассмотрения чарджбэка? (для выхода из границ 120 дней с момента транзакции)

а что значит умышленно? есть сроки. банк нарушает эти сроки?

[tany22]

Для статистики - у нас у большой компании были куплены билеты через сайт на Новый год в Вену. Мой брат отправил заявку 03,10,2015 и сидел с тех пор тихо, не долбил их, как я, письмами. На прошлой неделе ему пришло письмо, что возврат произведен- ждите деньги, сегодня деньги вернулись на карту. Так что, ясно что лотерея.. У меня , как и у остальных из 16 человек из нашей компании, так по прежнему тихо.

Такая же раскладка - билеты в Вену на НГ, заявка от 3.10, повторами не долбил - и тишина... Правда, тариф невозвратный...

Может все таки зависит от этого - вовзаратный тариф или нет ?..

[Greor1979]

Ответ Трансаэро:

"Добрый день!
Возврат производится в течении 30 банковских дней."

Вопрос из чего они исходят говоря про банковские дни?

[IceSid]

разве физлицо может напрямую подать доки в МПС ?
на какой адрес MasterCard можно подать жалобу на банк который "умышленно" затягивает процесс рассмотрения чарджбэка? (для выхода из границ 120 дней с момента транзакции)

Доки, конечно же, не может. Но вот пожаловаться на банк в МПС (при ответе банка типа дайте нам письменный отказ от трансов) попробовать можно. Не факт, что МПС как-то на банк повлияет, но само упоминание об этом при подаче на чардж может способствовать более внимательному рассмотрению обращения.

[Sergey86]

разве физлицо может напрямую подать доки в МПС ?
на какой адрес MasterCard можно подать жалобу на банк который "умышленно" затягивает процесс рассмотрения чарджбэка? (для выхода из границ 120 дней с момента транзакции)

а что значит умышленно? есть сроки. банк нарушает эти сроки?

учитывая как у меня принимали доки на чарджбэк в банке было видно, что мне хотят отказать сразу
но учитывая что у меня есть право подать заявку они все же приняли
на следующий день мне позвонили (не прислали на почту чтобы было доказательством) что заявка принята
потом может оказаться что печать не там или я описал не всю ситуацию или надо еще какой то документ донести
но сообщать сразу мне об этом они не будут
из моих доказательств следует что трансы не отвечают на письма, но банк все равно пошлет им запрос
и это может быть скажем минимум 14 дней (и этого достаточно чтобы считать что трансы молчат или тянут время) максимум 30 дней (и банк этим воспользуется)
скажем через 14 дней я мог бы поторопить банк и попросить ускорить процедуру чтобы он мог подать наконец-то мои доки в мпс, поскольку очевидно что денег у трансов нет и лицензии у них нет и они просто тянут время
банк мне откажет и это будет повод написать в мпс жалобу на банк в "умышленном" затягивании времени

[Helga17]

А разве сам банк проводит расследование и выносит решение? По-моему банк просто обязан передать наше заявление на чарджбэк в МПС со всеми приложенными доками, а разборки "возвращать или отказать" - это уже дело конкретной МПС.

[Sergey86]

меня очень волнует срок именно в 120 дней с момента покупки
потому что если банк "законно" протянет время (у меня осталось 20 дней до этого срока) у него будет "законно" причина отказать мне в чарджбэке "Время вышло", т.к. платежная система такие заявки не принимает

[Chairman_Zh]

меня очень волнует срок именно в 120 дней с момента покупки
потому что если банк "законно" протянет время (у меня осталось 20 дней до этого срока) у него будет "законно" причина отказать мне в чарджбэке "Время вышло", т.к. платежная система такие заявки не принимает

Срок вроде бы 540 дней с момента транзакции, так что не переживайте, 120 дней считается с момента когда услуга должна быть оказана..
Другой разговор, что сейчас, может быть еще нет повода говорить, что услуга не оказана...

[Helga17]

Здесь уже писали, что срок отсчитывается или с момента покупки или с момента НЕоказания услуги, т.е. в нашем случае даты полета.

[Katrinbs]

А разве сам банк проводит расследование и выносит решение?

А вы думаете за 2 дня именно МПС приняло решение? Да до них бы за 2 дня и документы не дошли. Другое дело, что никто из нас тут присутствующих достоверно не знает процедуру опротестования транзакции и процедуру взаимоотношений при этом 4х сторон - нас, нашего контрагента (ТСО), банка и МПС.

[Chairman_Zh]

При чарджбэке ничего банку доказывать не надо, ТСО само должно отчитаться перед МПС, что услуга по транзакции оказана.

[Katrinbs]

При чарджбэке ничего банку доказывать не надо, ТСО само должно отчитаться перед МПС, что услуга по транзакции оказана

Тогда вопрос об отказах за 2 дня. Это отсебятина наших банков?

[Chairman_Zh]

Тогда вопрос об отказах за 2 дня. Это отсебятина наших банков?

Да, так как срок оказания услуги еще не подошел, а ТСО обещает вернуть деньги

[Katrinbs]

а ТСО обещает вернуть деньги

Это разбилось о то, что они не выполнили нормы законодательства по возврату денег в случае разрыва с нами договора воздушной перевозки в одностороннем порядке. Не понимаю, почему это банками не принимается в расчет. Есть закон, есть срок. А если полгода пройдет, они так и будут твердеть - предоставьте их письменный отказ?

[Sergey86]

Здесь уже писали, что срок отсчитывается или с момента покупки или с момента НЕоказания услуги, т.е. в нашем случае даты полета.

я уже цитировал правила MasterCard
In cases where the chargeback is processed more than 120 days from the
Central Site Business Date, the cardholder letter or form or other supporting
documentation, as applicable, must state the expected delivery date as
conveyed by the merchant.
тут сказано, что доки применимы с момента когда услуга должна быть оказана (скажем 20 декабря)
но в нашем случае я считаю это неприменимо, потому что мы УЖЕ знаем что услуга не будет оказана
(нам везде уже сказали в официальном заявлении что возить после 15 декабря не будем + трансы без лицензии с 26 октября)
а значит наша дата считается с момента покупки
и на мой взгляд банки могут это применить

[_amina_]

Я уже писала, что мне Альфа по оспариванию транзакции запросил отказ ТСО от оплаты - до 01.12 я могу дослать документы. Т.е. технически пока еще не отказ по претензии. Подожду истечения 30 дней со дня первой заявки и начну долбить ТСО по поводу письменного отказа. Если не ответят - тогда в банк дальше.

[8008]

(нам везде уже сказали в официальном заявлении что возить после 15 декабря не будем + трансы без лицензии с 26 октября)

Коллега, ну ведь, в теории, тсо может отдать долги, получить новый сертификат и таки увезти вас куда-нибудь имхо, по случаям будущих билетов - перспективы Ч мутноваты минимум до момента предполагаемого полета

[Sergey86]

правда интересно
какой срок по закону есть у обещания "ВСЕ ВЕРНЕМ" после которого компанию можно считать мошенниками?
(тут конечно могут сказать не успеваем обрабатывать заявки, хотя они по сути не нужны + потом сказать, что деньги кончились, хотя изначально у них денег уже и не было вовсе)

[Katrinbs]

правда интересно
какой срок по закону есть у обещания "ВСЕ ВЕРНЕМ" после которого компанию можно считать мошенниками?
(тут конечно могут сказать не успеваем обрабатывать заявки, хотя они по сути не нужны + потом сказать, что деньги кончились, хотя изначально у них денег уже и не было вовсе)

10 дней у них на "все вернем" согласно ст. 31 п. 1 закона о защите прав потребителей. Как уже не раз говорилось.

[Sergey86]

(нам везде уже сказали в официальном заявлении что возить после 15 декабря не будем + трансы без лицензии с 26 октября)

Коллега, ну ведь, в теории, тсо может отдать долги, получить новый сертификат и таки увезти вас куда-нибудь имхо, по случаям будущих билетов - перспективы Ч мутноваты минимум до момента предполагаемого полета

тема нового сертификата интересна (скажем с 15 декабря, хотя вряд ли так быстро выдают новые лицензии) но на чем тогда будут трансы возить людей
долги за лизинг самолетов, долги банкам по кредитам - допустим спишут или возместят из бюджета
но вроде как и самолеты они передали другим авиакомпаниям
а значит Услуга не оказана - уже сейчас можно на чарджбэк

[Sergey86]

правда интересно
какой срок по закону есть у обещания "ВСЕ ВЕРНЕМ" после которого компанию можно считать мошенниками?
(тут конечно могут сказать не успеваем обрабатывать заявки, хотя они по сути не нужны + потом сказать, что деньги кончились, хотя изначально у них денег уже и не было вовсе)

10 дней у них на "все вернем" согласно ст. 31 п. 1 закона о защите прав потребителей. Как уже не раз говорилось.

у вас есть письменное доказательство, что ваша просьба о возврате получена и рассмотрена?
то что роботы отвечают это не доказательство, ваше письмо могло в результате "технического сбоя почтового сервера" пропасть и не дойти до реальных людей
а значит не понятно с какого момента считать эти 10 дней
что интересно реальные люди если и отвечают то без копии моего письма (про много заявок), как будто от меня ничего и не получали вовсе, а просто извиняются, что задержки

[Katrinbs]

у вас есть письменное доказательство, что ваша просьба о возврате получена и рассмотрена?

Коллега, прежде чем делать подобные заявления, я бы вам посоветовала все же ознакомиться с законом:
Требования потребителя <...> о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы и возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона, подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня предъявления соответствующего требования.

День предъявления - это дата отправки письма согласно вашей email службы.

[8008]

но вроде как и самолеты они передали другим авиакомпанияма значит Услуга не оказана - уже сейчас можно на чарджбэк

можно, никто ж не спорит, но результат непредсказуем и зависит от того, кто как на это посмотрит:shock: хотя, не исключено, что тсо уже подготовилось к многочисленным Ч и ответы для банков тоже заготовлены

[rybka]

Друзья, билетов Трансаэро у меня нет, но с интересом слежу за темой, особенно за чарджбэком.
Я подавала заявления в банк на чарджбэк три раза по разным поводам. И все три раза мне довольно быстро банк вернул деньги. Один раз обанкротился Малев, к заявлению приложила письмо от Малева и принт-скрин их главной страницы, где было написано, что Малев-банкрот. Другой раз, будучи за границей, положила картой себе деньги на телефон, деньги не пришли. В заявлению приложила выписку по счету карты (заверенную в банке) и выписку по лицевому счету телефона (заверенную сотовым оператором в офисе). Краем глаза видела переписку моего банка с банком сотового оператора, т.е. без участия МПС. Деньги вернули на карту.
Вообще, показалось, что банк довольно заинтересованно отстаивает мои права при чарджбэке. Главное, чтобы заявление попало к сотрудникам, которые этими проблемами умеют заниматься.
Поэтому советую никому не тянуть с заявлением в свой банк, много бумажек не прикладывать, достаточно официальной информации, что Трансаэро больше не летает и ваших билетов.

[Sergey86]

но вроде как и самолеты они передали другим авиакомпанияма значит Услуга не оказана - уже сейчас можно на чарджбэк

хотя, не исключено, что тсо уже подготовилось к многочисленным Ч и ответы для банков тоже заготовлены

думаю они предъявят
нашу заявку на возврат, которая в очереди ))) (20125-я)
+ "счастливчиков" которым деньги перевели (10% от всех, но про это не скажут)
+ "честное" слово

[Sergey86]

День предъявления - это дата отправки письма согласно вашей email службы.

тут не согласен (компьютерные системы "дают сбои")
если бы все так было просто, то люди не слали бы заказные письма с уведомлением через почту

[Katrinbs]

если бы все так было просто, то люди не слали бы заказные письма с уведомлением через почту

Каждый волен делать то, что считает нужным. Равно как и трактовать положения закона.

[DOl3004]

Слышала, что офисы ТСО закрываются. Подскажите, по какому адресу писать заказное письмо, чтобы отправить претензию и заявку на возврат почтой?

[Katrinbs]

Слышала, что офисы ТСО закрываются. Подскажите, по какому адресу писать заказное письмо, чтобы отправить претензию и заявку на возврат почтой?

см сайт ТСО:
__http://transaero.ru/ru/help/claims-registration/

[Vikont323]

Тол'ко что вышел из офиса на Павелецкой. Вердикт:
Идите, молодой человек, со своим возвратом и ждите гденить в темном уголке, мы тут КУПЛЕННЫЕ ОНЛАЙН БИЛЕТЫ (НА НАШЕМ САЙТЕ) - НЕ ВОЗВРАЩЕМ! Заявка ваша дескать принята (ещё 04 октября, если верить переписке), ждите...

Как быть? Кому верить? Сидеть ждать или ругат'ся?

[DOl3004]

см сайт ТСО:
__http://transaero.ru/ru/help/claims-registration/

Сайтом я умею пользоваться. Интересует почтовый адрес, и чтобы письмо дошло до адресата, а не было отправлено в офис, который закрыт уже.

[Katrinbs]

Интересует почтовый адрес, и чтобы письмо дошло до адресата, а не было отправлено в офис, который закрыт уже

Так там и указан адрес центрального офиса на зубовском. Про павелецкую там ни слова вроде как

[Glaz-Go]

а разве центральный офис у них не в Питере?
у меня по транзакции- деньги в Питер сняли.

[Katrinbs]

а разве центральный офис у них не в Питере?
у меня по транзакции- деньги в Питер сняли.

Тогда нужен инсайд - где конкретно сидит отдел претензий - в мск и в питере.

[Tatmart]

Даже в коллцентре не дали такой информации: где сидит отдел рекламаций, кроме всем известного e-mail claims@transaero.ru. Мне не смогли ответить на какой адрес посылать претензию почтой, предложили на Павелецкую отправить.

[Angel2006]

Даже в коллцентре не дали такой информации: где сидит отдел рекламаций, кроме всем известного e-mail claims@transaero.ru. Мне не смогли ответить на какой адрес посылать претензию почтой, предложили на Павелецкую отправить.

как юрист советую в эти два адреса
юридический адрес Российская Федерация, 191104, г. Санкт-Петербург, Литейный проспект, 48 Литер А. Письменные претензии направляются на почтовый адрес: 142015, Московская область, Домодедовский район, аэропорт «Домодедово» ОАО «АК «ТРАНСАЭРО».