Остаться в живых: Афганистан

[Illigera]

Не то чтобы я совсем была ужасного мнения о собственной работе там, но быть секретарем-администратором и перебирать бумажки на строительном проекте - одна из самых бездарных работ из всего, чем я когда-то занималась. Понятное дело что само по себе строительство - это великолепный креатив, это созидание, это оставление следа и все что угодно. Если ты инженер, а не перебиратель бумажек. Хотя ведь и эту работу кто-то должен был делать.

С Дианой совершенно друое дело. Она занимается любимой работой. СВОЕЙ работой. Это несет людям свет и радость, в этом есть смысл.

Вот не соглашусь - и перебирание бумажек несет радость людям, в этом есть смысл, без них нелегко что-то построить. Я ввязалась в дискуссию только потому, что имхо, не надо мешать поступки первооткрывателей Африки 150 лет назад, к примеру, и работу под охраной за немаленькие деньги (неважно, какие, важно, что человек едет в том числе и за этим). Это просто работа, карьера, если хотим. Любой учитель и врач в любом месте может быть мастером своего дела или роботом....Snusnumrik, Вы не возносите себя в миссионеры, потому что Вы реальный практичный человек - ну, может, та афганская работа не совсем была творческой для Вас.

Да и вообще, пора вернуться к обычаям страны. Это все же форум путешественников, а не психологов

[Марселина]

Первооткрыватели Африки вроде за золотом туда ехали, нет? Или это первооткрыватели Америки...

[Diana_518]

Понаписали вы тут, пока мы отмечали новоселье
Сознательно не буду вмешиваться в дискуссию, какие причины важны и какие не важны, и по каким именно я здесь. Где-то в самом начале уже поднимался этот вопрос, и я на него достаточно подробно отвечала. С другой стороны, мне интересно почитать мнения людей, в конце концов мы видим то, что мы в состоянии увидеть. Вот мне интересно, кто и что видит в этой ситуации))
Модераторы, не стирайте, пожалуйста, ничего, время показало, что это вопрос животрепещущий и будет подниматься снова и снова

[vagabondit]

Я сейчас попытаюсь Иллигере и пр. на пальцах и живом примере объянить насчет денег, идеализьма и прочих материй.

Вот в моей конторе время от времени обьявляли набор добровольцев в разные горячие точки, причем с хорошей доплатой за страх и мрак. Все кричали "ой, хорошее дело, благородное страсть", но толпы желающих никогда не наблюдалось, не было давки за места, немногие рвались таким образом благосостояние преумножить.

Ну, вот учит человек музыке - уже можно позавидовать, т.к. остальные здесь присутствующие ничему путному никого не научат. Ну, учит мызыке в Афгане, представьте себе за деньги - давайте культурно поаплодируем, а не будем шипеть и скрипеть и пытаться в чужом кармане деньги считать.

[Серега_Харьков]

Ну, вот учит человек музыке - уже можно позавидовать, т.к. остальные здесь присутствующие ничему путному никого не научат. Ну, учит мызыке в Афгане, представьте себе за деньги - давайте культурно поаплодируем, а не будем шипеть и скрипеть и пытаться в чужом кармане деньги считать.

О!

[Illigera]

немногие рвались таким образом благосостояние преумножить.

А немногие были? миссионерами себя считали из-за того, что ехали в эти точки?

Если Вы заметили, то денег я как раз не считаю, незачем, и так знаю коэффициенты к зарплате экспатам, туда уезжающим. Примерные цифры категориям сотрудников международных организаций не есть великий секрет. Насчет шипения Вам тоже показалось - человек делает свою работу, делится с нами зарисовками, все отлично, тоже предлагаю поаплодировать. В первую очередь тому, что рассказывает об Афганистане, страна интересная, обычаи тоже.

[Diana_518]

...Snusnumrik, Вы не возносите себя в миссионеры, потому что Вы реальный практичный человек...

А немногие были? миссионерами себя считали из-за того, что ехали в эти точки?

Я ваше мнение в своем дневнике уважаю, и вы имеете право его высказывать. Мне только крайне любопытно, где вы в моем дневнике нашли, что я прямо "возношу" себя в миссионеры?

[Illigera]

Я ваше мнение в своем дневнике уважаю, и вы имеете право его высказывать. Мне только крайне любопытно, где вы в моем дневнике нашли, что я прямо "возношу" себя в миссионеры?

Вы нигде не возносите, и я об этом и не говорила тоже нигде. Начало - с сообщения 499, там "истоки миссионерства". Последняя моя цитата, приведенная в Вашем посте выше, вообще-то была вопросом к vagabondit'y, он изящно вступил в дискуссию, имея личный опыт.

Мои тезисы исключительно к сторонникам теории миссионерства, а не к Вам; извините, что разбавили Ваш дневник. Я уже предлагала вернуться к путешествиям...

[travellerша]

...Snusnumrik, Вы не возносите себя в миссионеры, потому что Вы реальный практичный человек...

А немногие были? миссионерами себя считали из-за того, что ехали в эти точки?

Я ваше мнение в своем дневнике уважаю, и вы имеете право его высказывать. Мне только крайне любопытно, где вы в моем дневнике нашли, что я прямо "возношу" себя в миссионеры?

Видимо, для переехавших, по их собственному выражению, в страны 'золотого миллиарда' это выражено имплицитно
Коль уж речь о деньгах так регулярно возникает, и канадская мадам, пропавшая куда-то, тоже сильно интересовалась...

[Diana_518]

Ок, возвращаемся к путешествиям, а больше к моей работе. Недавно местный композитор, который работает в нашей школе, сочинил гимн детей. Мы это записали, сняли на видео, и вот что из этого получилось:

http://youtu.be/1R8jkHhGpXA

[Мальберг]

Как-то раз на комсомольском собрании нашей группы в институте рассматривалось заявление о восстановлении членского билета ВЛКСМ, сгоревшего в автомобиле во время прохождения срочной службы его обладателем.
Ох и криков же было,- "как ты мог бросить", "как ты мог не выхватить из огня".... Ну, вы понимаете.....
"Отказать разгильдяю,- он комсомол позорит!!!" И т.д и т.п.
А парень скромный был, хотя и москвич )),- молчит и грустно улыбается... Это народ завело еще больше,- "Гнать в зашей, что он вообще делает на нашем совсекретном факультете,- он так все военные тайны про...рет"...
Словом, воплей было...
Было, кажется, самое начало перестройки,- весна 1985 года.
Я то знал, что парень на ПО пришел, после службы в Афгане ... Ну и парой "насечек" на лице и ожогами на спине от пламени того грузовика, из под которого он отстреливался...
Отчего- то вспомнилось по прочтении всего, что выше...

[iris.13]

Мы это записали, сняли на видео, и вот что из этого получилось:

Ух ты! Шикарно получилось. Все такие нарядные. Интересно звучит: народные инструменты, струнная группа, духовая, хор...

Где это происходит (дворец на холме)? Виды сверху - маленький беспилотный вертолёт с камерой?
И кто дирижирует?

[Фёдорыч]

Читал. Много думал.

[North Star]

Ок, возвращаемся к путешествиям, а больше к моей работе. Недавно местный композитор, который работает в нашей школе, сочинил гимн детей. Мы это записали, сняли на видео

Хорошее дело делаете, пусть Вам сопутствует удача.

[Diana_518]

Диана,всего Вам доброго и удачи.Хочу спросить про социальное равенство,или не равенство.Много ли состоятельных людей и насколько они на виду?

Расслоение в смысле финансового благополучия довольно резкое. Много очень бедных людей, которые работают на тяжелых физических работах за копейки. В то же время есть, например, наркобароны, которые покупают недвижимость за сотни тысяч, а то и миллионы долларов.

[Diana_518]

Мы это записали, сняли на видео, и вот что из этого получилось:

Ух ты! Шикарно получилось. Все такие нарядные. Интересно звучит: народные инструменты, струнная группа, духовая, хор...

Где это происходит (дворец на холме)? Виды сверху - маленький беспилотный вертолёт с камерой?
И кто дирижирует?

Дирижер как раз та девушка, про которую была статья на BBC. Снималось все в Пагмане, это не очень далеко от Кабула. Чем именно снималось, честно говоря, точно не скажу, не знаю.

[Гость]

Andrey Po - говорите никакие?

Повторюсь - никакие деньги не могут оправдать риск для собственной жизни.
А вот идея, миссионерство - могут оправдать. И в собственных глазах и в глазах окружающих.
Я употребил термин "миссионерство" относительно деятельности ТС в более широком, нежели даёт википедия, смысле.
Полагаю, что чисто религиозный смысл термина "миссионер" давно утрачен, уступив более общему определению человека, который выполняет свою миссию бескорыстно, с душой и пользой людям, а не себе.

Мне импонирует ТС именно тем, что у него это способность выполнять "миссию" заложена изначально, судя по текстам. И деньги тут просто сопутствующий продукт.
Только любящий (во вселенском смысле) людей человек может учить музыке детей в Кабуле.
Это так и никакие наши софизмы не способны повлиять на гуманитарную ценность того, что делает ТС.

[Snusnumrik]

Только любящий (в христианском смысле) людей человек может учить музыке детей в Кабуле.

Вы не поверите, не христиане обладают ничуть не меньшей способностью любить и людей и мир. Религия вообще ни при чем...

[Гость]

Я уже поправил термин, за 1 мин до Вашей реплики. Заменил на более общий. Христиане тут правда не при чём.
Тут я выступил невольной жертвой религиозных штампов типа "Христос любит тебя", "Бог - это любовь" и т.д. и т.п. Ну воспитан я всё таки в христианской среде и клише, соответственно, отсюда.
Но вот оправдываюсь теперь.

С другой стороны напишу еще так:
почему вдруг стало нехорошей традицией оправдываться после употребления термина "христианин"? Разве это что-то неприличное или оскорбительное?
Тут представители другой конфессии местами излишне настойчивы со своими замечаниями в защиту своей веры по поводу и без повода.
Да не сомневаюсь я ни секунды, что и "не христиане" могут быть человеколюбцами. Всё в порядке, всё спокойно.
Спор о том какая религия более "истинная" продолжается многие тысячи лет. Но в 21 веке это должно уступить уже постиндустриальным ценностям и укладу жизни.

Менее всего хотелось бы скатываться в религиозные вещи, т.к. гуманитарные миссии, строго говоря, находятся (или должны находиться) вне политики и религии.
Людей ведь можно любить не в рамках религиозных правил и устоев, а в чисто натуральном смысле - помогать собрату по биологическому виду стать лучше (ну или просто его покормить .
Спор о том, может ли атеист быть истинным человеколюбцем не имеет смысла т.к. вокруг я вижу десятки конкретных людей, которые любят и помогают близким и окружающим вне рамок какого-либо верования.
Другой вопрос, что вера (любая) этот процесс сильно облегчает, т.к. есть готовый набор поведенческих шаблонов, следовать которым проще, чем выдумывать свои.

[шуравибача]

. Диана , вы это видели ? Кабул . 11 ноября 2015 года