Форум Винского

**repovesi** » 09 ноя 2015, 21:37

Volkerball писал(а) 09 ноя 2015, 14:18:Вроде бы отношения с Кувейтом из разряда средней паршивости, хотя в давнем списке стран, с которым МИД ведёт переговоры, Кувейт фигурирует

Важно то, что с 1991 года Кувейт - это вотчина США, а мы постепенно влазим туда с безвизом хоть и для чиновничьих пока только документов.

Главным ударом будет безвиз для обычных паспортов с Мексикой - это NAFTA, т.е. мягкое подбрюшье США.

**Michael1239** » 10 ноя 2015, 11:04

https://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/politics/23910393/?frommail=1

Китай намерен установить безвизовый режим с Россией — МИД КНР

Министерство иностранных дел Китая намерено стремиться к установлению безвизового режима с Россией для увеличения турпотоков обеих стран на свои территории.

«Мы собираемся сделать туризм еще одной сферой для укрепления связей с Россией. Один из методов привлечения туристов — упрощение визового режима», — сообщил во вторник российским журналистам глава департамента стран Европы и Азии МИД КНР Гуй Цуню.

Он напомнил, что в последние годы Россия и Китай сделали ряд шагов для того, чтобы поток туристов из обеих стран набирал обороты. В частности, это безвизовый режим для туристических групп не менее пяти человек. Но, по мнению Гуй Цуню, даже эта упрощенная схема уже не удовлетворяет запросы жителей Китая, желающих побывать в России.

«Мы настроены в дальнейшем упрощать режим для туристов вплоть до отмены визового режима с РФ как такового. Речь идет о поездках, в том числе без участия туроператоров. Нынешний режим без визы для групп не менее пяти человек уже не полностью удовлетворяет запросы», — отметил представитель китайского МИДа. По его данным, ранее принятые меры уже приносят результаты.

«За последние два года общее количество китайских туристов, которые посетили Россию, выросло в два раза и превысило 1,1 млн человек в год. Только в Санкт-Петербурге в 2014 г. побывало около 500 000 человек», — добавил Гуй Цуню. При этом он подчеркнул, что растет турпоток в Россию из богатых южных провинций КНР. «Если нам удастся довести количество туристов из КНР в Россию до 5 млн человек в год, то российской казне это принесет значительный ресурс. Каждый турист тратит около $2000. Ежегодно они привнесут в экономику России около $10 млрд», — отметил дипломат.

Он уточнил, что китайских туристов привлекают в РФ не только покупки, набирает обороты культурный и экологический туризм. И в этом смысле, по мнению Гуй Цуню, России есть что предложить.

Представитель китайского МИДа с сожалением отметил, что в последние два года наблюдается снижение российского турпотока в Китай. «Понятно, что это связано с временными сложностями в экономике России. Но мы уверены, что Россия преодолеет трудности и поток туристов в КНР вновь будет расти», — добавил дипломат.

**zalmen** » 10 ноя 2015, 14:06

Гуй Цуню писал(а) 10 ноя 2015, 11:04:Каждый турист тратит около $2000.

интересная арифметика. Цифры взяты с потолка, надо полагать

**repovesi** » 10 ноя 2015, 21:59

Michael1239 писал(а) 10 ноя 2015, 11:04:...количество китайских туристов, которые посетили Россию... Только в Санкт-Петербурге в 2014 г. побывало около 500 000 человек»

Я, как петербуржец, легко в это поверю. В 2014 не помню, а по личному впечатлению количество узкоглазых туристов среди иностранцев, праздно разгуливающих по летнему Санкт-Петербургу достигает 70% ото всех иностранных туристов. Полагаю, среди них не все китайцы, есть Гонконг и Южная Корея, и некоторые другие страны, но в целом цифра весьма реальная. В доказательство помещаю фотку из бумажной карты, взятой пару месяцев назад из одного из tourist information в центре Санкт-Петербурга: обратите внимание на каких она языках.

**JackieD** » 10 ноя 2015, 22:44

Азиаты вообще и китайцы в частности действительно любят путешествовать большими группами по городам. Это в несезон очень заметно и в Черногории. А РФ с т.зр. туризма как-раз в основном и может предложить именно города, а не пляжный или горнолыжный отдых. И тратят китайцы действительно много, потому что живут в отелях, питаются в ресторанах и т.д. Но мне как-то кажется, что с КНР, как и с Албанией, камень преткновения в вопросе отмены виз - это взаимность. Не верю, что РФ согласится предоставить безвиз китайцам. А в одностороннем порядке они тоже едва-ли на это пойдут.

**aksolotl** » 10 ноя 2015, 22:51

Надо понимать, что безвиз это все-таки не свободный въезд.
С Китаем и так виза номинальна. Т.е. вопрос просто экономии суммы денег. Не очень большой.

**Volkerball** » 10 ноя 2015, 23:41

Кстати, минимальную тургруппу итак уже планируют уменьшить до 3 человек, а срок пребывания увеличить до 21 дня. 3 человека - стандартная китайская семья, к примеру, да и 3-м скооперироваться намного легче, нежели чем 5-м. Если динамика не изменится и форс-мажоров не будет, то так или иначе придём к безвизу, имхо. Сейчас в Малайзии идут жаркие дебаты вокруг безвиза с Китаем. Турбизнес напирает, малайские националисты отбрыкиваются. Если Малайзия решится и в течение года не случится исход китайцев туда, то и России нечего особо бояться.

С Китаем и так виза номинальна. Т.е. вопрос просто экономии суммы денег. Не очень большой.

Ну это только, если ты живёшь в городе с консульством Китая или недалеко. Тогда, да, это примерно неделя и 2,5-3 тыс. рублей. А если живёшь далеко от консульства, то турфирмы начинают заряжать ценники 4,5-5 тыс. Ну и времени надобно будет побольше. Надо смотреть на проблему не только с перспективы жителя Москвы, есть жизнь за МКАДом.

**aksolotl** » 10 ноя 2015, 23:44

Ну да, я смотрю с преспективы жителя Москвы - вы правильно подметили. Иногда забываю :-((

**XMember** » 11 ноя 2015, 01:42

Volkerball писал(а) 10 ноя 2015, 23:41:Если динамика не изменится и форс-мажоров не будет, то так или иначе придём к безвизу, имхо.

Зачем это всё надо? Взаимно выдавать 10-летние визы как США с Бразилией и всё.

**MegaWolt** » 11 ноя 2015, 03:13

Volkerball писал(а) 09 ноя 2015, 14:18:Подозреваю, что дальнейшего развития данное соглашение не получит, да? Вроде бы отношения с Кувейтом из разряда средней паршивости, хотя в давнем списке стран, с которым МИД ведёт переговоры, Кувейт фигурирует. Но Кувейт, как туристическое направление - очень сильно на любителя, да и транзитного потенциала - ноль(чай не ОАЭ или Катар). Даже, если случится чудо, и подпишут для обычных граждан, то профита нету.

Не получит
В списке МИДа они шли как раз в контексте этого соглашения

**MegaWolt** » 11 ноя 2015, 16:19

Bolivia 90/180

http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1511110010

**Michael1239** » 11 ноя 2015, 17:14

Arthur11 писал(а) 11 ноя 2015, 16:19:Bolivia 90/180

http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1511110010

Нет инфы когда вступит в силу?

**MegaWolt** » 11 ноя 2015, 17:25

Вначаое подписать должны
В среднем через год вступает как правило плюс-минус после распоряжения

**Huītzilōpōchtli** » 11 ноя 2015, 17:28

Arthur11 писал(а) 11 ноя 2015, 16:19:Bolivia 90/180

http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1511110010

Насколько я понял, это только "распоряжении о подписании". То есть, само соглашение еще не подписано и не известно, когда подпишут...

**XMember** » 11 ноя 2015, 17:32

Michael1239 писал(а) 11 ноя 2015, 17:14:Нет инфы когда вступит в силу?

Обещанного... года через 2-3 дождёмся.

**zalmen** » 11 ноя 2015, 17:42

Отлично. Южная Америка вся безвизовая. Остался только Суринам

**XMember** » 11 ноя 2015, 23:07

zalmen писал(а) 11 ноя 2015, 17:42:Отлично. Южная Америка вся безвизовая. Остался только Суринам

В Южной Америке 14 территориальных образований, безвизовые только 10 сейчас.

**Smerek** » 11 ноя 2015, 23:21

XMember писал(а) 11 ноя 2015, 23:07:
zalmen писал(а) 11 ноя 2015, 17:42:Отлично. Южная Америка вся безвизовая. Остался только Суринам

В Южной Америке 14 территориальных образований, безвизовые только 10 сейчас.

10 безвизовых понятно
3 визовых тоже понятно
а 14 е территориальное образование это что? Фолкленды?

**XMember** » 11 ноя 2015, 23:37

Да, Фолкленды.

**Diminho** » 12 ноя 2015, 00:12

XMember писал(а) 11 ноя 2015, 23:07:
zalmen писал(а) 11 ноя 2015, 17:42:Отлично. Южная Америка вся безвизовая. Остался только Суринам

В Южной Америке 14 территориальных образований, безвизовые только 10 сейчас.

Суринам, Боливия, Французская Гвиана+11 безвизовых, а что там за N14?

**Diminho** » 12 ноя 2015, 00:15

XMember писал(а) 11 ноя 2015, 23:37:Да, Фолкленды.

это несерьезно и как бы остров....не 100% южная америка

**Smerek** » 12 ноя 2015, 00:16

Понятно

Кстати, не помню писали ли здесь, что государство Сан Томе и Принципе стало пускать к себе без виз по Шенгену

http://www.macauhub.com.mo/en/2015/07/2 ... nd-the-us/

для меня это лично стало новостью

**zalmen** » 12 ноя 2015, 11:06

XMember писал(а) 11 ноя 2015, 23:07:В Южной Америке 14 территориальных образований, безвизовые только 10 сейчас.

я имел в виду, что все, что можно, стало безвизовым в ЮА
в контексте данной темы упомянутые территории обсуждать бессмысленно, из суверенных государств остается только Суринам. В который виза нужна практически всем, так что ловить нечего
Заморские территории Франции и UK будет уместно вспомнить, если вопрос о безвизовом ЕС когда-нибудь появится на повестке дня.

**XMember** » 12 ноя 2015, 11:17

zalmen писал(а) 12 ноя 2015, 11:06:Заморские территории Франции и UK будет уместно вспомнить, если вопрос о безвизовом ЕС когда-нибудь появится на повестке дня.

С заморскими французами есть некий шанс - потому что как раз с Боливией у Франции есть заморский безвиз, без метрополии.

**zerokol** » 12 ноя 2015, 11:30

zalmen писал(а) 12 ноя 2015, 11:06:В который виза нужна практически всем, так что ловить нечего

ну там развитым странам - VOA.

**MegaWolt** » 12 ноя 2015, 15:24

С Суоинамом в теории что-то возможно на горизонте 3-5 лет
А заморские территории - ну если сама Франция в одну сторону отменит
Вопрос есть ли у них вообще прецеденты чтоб в одну сторону

**pedestrian** » 12 ноя 2015, 20:04

zerokol писал(а) 12 ноя 2015, 11:30:
zalmen писал(а) 12 ноя 2015, 11:06:В который виза нужна практически всем, так что ловить нечего

ну там развитым странам - VOA.

Строго говоря VOA в Суринаме не существует. Граждане 37 стран (и в этом списке очень разные страны - от слабо развитой Кубы до бывшей метрополии Нидерландов; по-моему Россия могла-бы договориться о включении в список) могут по прибытии купить за 20 евро карту туриста вместо визы и это можно было бы считать аналогом VOA, если бы они не продавались исключительно в аэропорту Парамарибо. Тем туристам, кто хочет въехать по земле (а таких много), приходится заранее обрашаться за этой картой в Суринамские консульства. А это уже совершенно не On Arrival.

**Diminho** » 12 ноя 2015, 20:14

Очень странный список стран у Суринама

http://www.consulaatsuriname.nl/index.p ... ng=english

**Volkerball** » 12 ноя 2015, 20:45

Diminho писал(а) 12 ноя 2015, 20:14:Очень странный список стран у Суринама

http://www.consulaatsuriname.nl/index.p ... ng=english

Ну это страны, по которым подписаны двухстороннее соглашение. А есть ещё страны, которых пускают по Tourist Card. Имхо, Tourist Card сойдёт за VoA. Тот же Парагвайский вариант тоже же считают VoA, хотя тоже выдают только в одном аэропорту.

**repovesi** » 24 ноя 2015, 11:09

Kremlin.ru:

23 ноября 2015 года Российско-иранские документы, подписанные по итогам переговоров Президента Российской Федерации Владимира Путина с Президентом Исламской Республики Иран Хасаном Рухани

1. Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Исламской Республики Иран об упрощении условий взаимных поездок отдельных категорий граждан Российской Федерации и Исламской Республики Иран

Текста Соглашения пока не нашёл.

**Volkerball** » 24 ноя 2015, 11:35

Подозреваю, что там для всяческих журналистов, студентов и всё в таком духе.

**MegaWolt** » 24 ноя 2015, 12:13

Да, не думаю что для туристов
В любом случае сегодня-завтра выложат проект
Посмотрим

**EvgenS** » 24 ноя 2015, 15:55

для всех ожидавших безвиза с Сингапуром

"Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Сингапур об условиях взаимной отмены визовых требований для владельцев дипломатических и служебных (официальных) паспортов было подписано 17 ноября 2015 года в Москве "на полях" шестого заседания Межправительственной Российско-Сингапурской комиссии высокого уровня"

**Zen555** » 25 ноя 2015, 22:07

Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Кооперативной Республики Гайана об условиях отказа от визовых формальностей при взаимных поездках граждан Российской Федерации и граждан Кооперативной Республики Гайана"
(Заключено в г. Нью-Йорке 27.09.2015)
1. Граждане государства одной Стороны, являющиеся владельцами действительных паспортов, дающих право на пересечение границы, за исключением дипломатических и служебных (далее - паспорта), могут въезжать, выезжать, следовать транзитом и пребывать на территории государства другой Стороны без виз до 90 календарных дней в течение каждого периода в 180 дней с даты их первого въезда.
Данный документ вступил в силу 27 ноября 2015 года (Официальный интернет-портал правовой информации http://www.pravo.gov.ru, 24.11.2015).

**Diminho** » 25 ноя 2015, 22:37

Zen555 писал(а) 25 ноя 2015, 22:07:Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Кооперативной Республики Гайана об условиях отказа от визовых формальностей при взаимных поездках граждан Российской Федерации и граждан Кооперативной Республики Гайана"
(Заключено в г. Нью-Йорке 27.09.2015)
1. Граждане государства одной Стороны, являющиеся владельцами действительных паспортов, дающих право на пересечение границы, за исключением дипломатических и служебных (далее - паспорта), могут въезжать, выезжать, следовать транзитом и пребывать на территории государства другой Стороны без виз до 90 календарных дней в течение каждого периода в 180 дней с даты их первого въезда.
Данный документ вступил в силу 27 ноября 2015 года (Официальный интернет-портал правовой информации http://www.pravo.gov.ru, 24.11.2015).

Сегодня 25 ноября

**Zen555** » 25 ноя 2015, 23:01

Diminho писал(а) 25 ноя 2015, 22:37:Сегодня 25 ноября

Настоящее Соглашение вступает в силу по истечении 60 дней с даты его подписания

**Diminho** » 26 ноя 2015, 00:45

Zen555 писал(а) 25 ноя 2015, 23:01:
Diminho писал(а) 25 ноя 2015, 22:37:Сегодня 25 ноября

Настоящее Соглашение вступает в силу по истечении 60 дней с даты его подписания

Какая разница через 60 или 50? Если написано вступил 27 числа?

**Zen555** » 26 ноя 2015, 00:50

вы однако упертый вы же не думаете что я это взял с потолка от нечего делать. Это официальный текст и аннотация к нему, возьмите и прибавьте 60 дней и получите искомую дату. Это юридические дела, выше нашего понимания

**Apr_19** » 27 ноя 2015, 09:43

Щас по ходу ещё и с Турцией введут визы.
Если точнее, отменят взаимный безвизовый режим.
http://www.bbc.com/russian/news/2015/11 ... a_citizens

С Грузией уже практиковалось такое, если я правильно помню.

**Apr_19** » 27 ноя 2015, 16:55

Руководством Российской Федерации принято решение приостановить безвизовый режим с Турцией.

http://хуй в жопе/news/4818/

**Volkerball** » 27 ноя 2015, 17:08

"Приостановят" - какая-то странная формулировка. Вроде в таких договорах не предусматривается механизмов "приостановки". Так что просто отменят, а потом, если что, будут подписывать заново. Наверняка турки оставят возможность ездить по e-visa. Хотя могут выкинуть номер под названием "назло уши отморожу".

С Грузией вообще дип. отношения прервали. Кстати, не очень понятно - если дип. отношения возобновятся, то автоматически возобновится безвизовый режим? Или договор будут подписывать?

**Zen555** » 27 ноя 2015, 17:31

даже если это случится то скорее всего будет носить односторонний характер, то есть введут визы для турецких граждан, а граждане РФ смогут как и прежде ездить на галечные пляжи Средиземноморья. Турки не пойдут на такую глупость как назло бабушке морозить уши

**abraxas** » 27 ноя 2015, 17:36

Apr_19 писал(а) 27 ноя 2015, 09:43:Щас по ходу ещё и с Турцией введут визы.
Если точнее, отменят взаимный безвизовый режим.
http://www.bbc.com/russian/news/2015/11 ... a_citizens

С Грузией уже практиковалось такое, если я правильно помню.

Вот и вспомните, чем это закончилось в случае с Грузией. Она, если забыли, для граждан РФ безвизовая.
А что туркам введут визы - это проблемы турок, не надо было сбивать самолет.

**Apr_19** » 27 ноя 2015, 17:39

abraxas
Да в Грузию почти весь мир безвизовый.
Вписали уж, но не сразу. Не стали выпендриваться.
Наоборот, зовут к себе всех иностранцев. Только приезжайте! Хоть на год.
Для тех, у кого визы, предусмотрена eVisa. Правда не знаю, насколько легко или тяжело получить.

**abraxas** » 27 ноя 2015, 17:42

Apr_19 писал(а) 27 ноя 2015, 17:39:abraxas
Да в Грузию почти весь мир безвизовый.

И с Турцией то же самое почти, или безвизовый или visa on arrival. Сравните хотя бы visa policy map для Турции и для Грузии в вики.

**Apr_19** » 27 ноя 2015, 17:45

Volkerball писал(а) 27 ноя 2015, 17:08:С Грузией вообще дип. отношения прервали. Кстати, не очень понятно - если дип. отношения возобновятся, то автоматически возобновится безвизовый режим? Или договор будут подписывать?

Где-то читал, что уже ведут переговоры. И чуть ли не первый год.
Но надо понимать, что когда подпишут, то для граждан РФ въезд скорее всего уменьшится до 90 дней, или на сколько подпишут.

И поехать пожить на год уже не получится

abraxas писал(а) 27 ноя 2015, 17:42:И с Турцией то же самое почти, или безвизовый или visa on arrival. Сравните хотя бы visa policy map для Турции и для Грузии в вики.

Ну да, у Турции тоже очень мягкая визовая политика.
Правда к ним полно цивилизованных стран ездит по eVisa.
Причём есть как многократные 90 дней, так и однократные на 30 дней.

**repovesi** » 28 ноя 2015, 01:20

Volkerball писал(а) 27 ноя 2015, 17:08:"Приостановят" - какая-то странная формулировка.

Совершенно "не странная", в чётком соответствии с ч. 1 ст. 10 Соглашения. Должны были уведомить "по дипломатическим каналам не позднее чем за 48 часов до приостановления", уведомили де-факто за месяц, ну, дипноты вбросят вот-вот, или уже вбросили.

**repovesi** » 28 ноя 2015, 01:25

Apr_19 писал(а) 27 ноя 2015, 17:45:
Volkerball писал(а) 27 ноя 2015, 17:08:С Грузией вообще дип. отношения прервали. Кстати, не очень понятно - если дип. отношения возобновятся, то автоматически возобновится безвизовый режим? Или договор будут подписывать?

Где-то читал, что уже ведут переговоры. И чуть ли не первый год.

Никакие переговоры не ведутся из-за упёртости грузин. Позиция России чёткая и ясная: мы готовы на безвиз при условии декриминализации посещения россиянами Абхазии и Южной Осетии (на признании этих двух государств Грузией для безвиза мы не настаиваем).

Чтобы такие поездки россиян были не форс-мажором, а модой.

Но грузины упёрлись, потому пожалуйте за крайне трудной российской визой.

**Volkerball** » 28 ноя 2015, 02:45

repovesi писал(а) 28 ноя 2015, 01:20:Совершенно "не странная", в чётком соответствии с ч. 1 ст. 10 Соглашения. Должны были уведомить "по дипломатическим каналам не позднее чем за 48 часов до приостановления", уведомили де-факто за месяц, ну, дипноты вбросят вот-вот, или уже вбросили.

Да, посмотрел кстати договора с Кореей, Гонконгом, Макао - можно приостановить за 72 часа. Общий договор между Россией, Казахстаном, Кыргызстаном и т.д. тоже можно приостановить в течение 72 часов. С Сербией можно в течение 48. А с Кубой только за 30 дней(!), но договор старый. Не сильно обращал внимание на этот пункт раньше в договорах.

**Diminho** » 29 ноя 2015, 17:54

abraxas писал(а) 27 ноя 2015, 17:36:А что туркам введут визы - это проблемы турок, не надо было сбивать самолет.

Не надо примешивать политику....спрашивал у знакомых турок(работают в органах власти), пока ничего не планировали для РФ вводить...

P.S. Главное чтобы, Turkish Airlines не запретили в РФ летать, например в Южную Америку у них практически всегда тарифы одни из самых дешевых....

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР