Безопасно ли ехать в Европу в 2016 году

[reona]

Прошу высказать мнение конкретно о безопасности путешествий в следующем году.
Всем известно, какие события сейчас разворачиваются... ТВ совсем не хочется смотреть, и верить в происходящее, но так или иначе, страх есть.
Сидеть дома и бояться не вариант, но и везти детей в Европу, куда по последним новостям везут химическое оружие, тоже не совсем разумно.
И все же. Ерунда это, преувеличение? Реальная угроза?
Планируете ли Вы свои путешествия как обычно, или что-то изменилось?
Во все ли страны ЕС Вы готовы отправиться в отпуск?
Спасибо всем за мнения.
Свое тоже выскажу. Частично оплатила отпуск. Страна Италия. Мне немного страшно. Выбирала и выбираю жилье с возможностью отменить бронирование и вернуть почти все средства.
Да, есть страны, в которые я воздержусь отправиться.

[Cyanide_667]

Да, есть страны, в которые я воздержусь отправиться.

А что за страны, если не секрет?

[reona]

Ура) я заряжаюсь оптимизмом )
страны: Франция, Хорватия, Болгария, Греция... Готова к помидорам))

[Горыныч]

Ура) я заряжаюсь оптимизмом )

Легко же Вы поддаетесь влиянию...

Планируете ли Вы свои путешествия как обычно, или что-то изменилось?

Все как обычно. В Египет/Турцию я и до этого не ездил.

страны: Франция

Сразу после парижских событий я подготовил для клиентов маршрут под названием "Наперекор"...
Он предусматривает прилет в Брюссель и кружок "по окрестностям", включая Подпарижье...

[reona]

Горыныч! Доверчива, Доверчива))
Надеялась на подобные ответы!
В Турцию и Египет тоже не ездила. Хотя, Турцию рассматривала однажды. Но недолго. "Наперекор " это, конечно, сильно!много желающих?

[Влад Т.]

мнение конкретно о безопасности путешествий в следующем году.

Мнение такое: "знал бы прикуп, жил бы в Сочи".
Не слишком рано Вы озаботились безопасностью поездок на отдых, на следующий год?
Смею напомнить, нынешний еще не закончился.
Во Францию боитесь, а в Италии "частично оплатили"...
А через Италию идет активный поток мигрантов из Африки. Вы в курсе?
Не надо ничего бояться!!!
Берите пример с французов.

[Горыныч]

"Наперекор " это, конечно, сильно!много желающих?

Да особо не пугаются...
Так что, не переживайте, исходя из сегодняшних условий проблем нет. Главное, чтобы форс-мажоров не случилось...

[senator]

Горыныч! Доверчива, Доверчива))
Надеялась на подобные ответы!
В Турцию и Египет тоже не ездила. Хотя, Турцию рассматривала однажды. Но недолго. "Наперекор " это, конечно, сильно!много желающих?

Про чего опасаться в Турции не поделитесь? А то мне вылетать через пару дней а я даже не знаю чего мне бояться(

[ifm149krs]

Мы тут слегка проехались.... РФ, Беларусь, Польша, Чехия, Германия, АВстрия, Словакия, Венгрия. Пока опасно было только на МКАДе..... Но правда, телевизор я не смотрю. Искренне верю, что сейчас там вещают только для баранов

[Горыныч]

Но правда, телевизор я не смотрю. Искренне верю, что сейчас там вещают только для баранов

Я что-то не припомню, чтобы там отговаривали от поездок в Европу...

[Vienna]

Но правда, телевизор я не смотрю. Искренне верю, что сейчас там вещают только для баранов

Вот если не смотрите, то откуда такое мнение? Странно, наше тв ругают в основном те, кто его не смотрит...

Я что-то не припомню, чтобы там отговаривали от поездок в Европу...

Вот и я не припомню...
Зато хорошо помню, как по радио в Германии перед Олимпиадой не рекомендовали ехать в Россию, мол, там опасно! А мы в это время аж из кожи вон лезли, старались всем угодить, праздник устроить.

Мне немного страшно.

Хоть я и смотрю тв, но почему-то ничего страшного и пугающего в новостях для Европы не увидела. Все как обычно, начиная с 90-х. В Турцию, Египет, да, не поеду, потому как и не собиралась, вроде. В Европу на машине через пару дней поедем. Вот за дорогу страшно, впрочем, как и всегда, дорога есть дорога, особенно зимняя. На самолете лететь страшно, не в связи с последними событиями, а вообще.
Беженцы, например. Чего их бояться? Туристов они не касаются, и в городах вы их от местных жителей даже не отличите.

"Наперекор " это, конечно, сильно!много желающих?

Так снаряд дважды в одну лунку не падает, так что в Париж как-раз таки можно.

А что действительно останавливает и бесит, так это курс евро.

[ifm149krs]

Но правда, телевизор я не смотрю. Искренне верю, что сейчас там вещают только для баранов

Я что-то не припомню, чтобы там отговаривали от поездок в Европу...

Но почему-то, очень часто знакомые, особенно старше 50, по скайпу мне рассказывают, о том, что там плохо. И там. Волнуются за меня..... Постоянно волнуются, пока мы были в Азии и в Европе. Спорить правда не буду, т.к. не смотрю

[Dim Mon]

А я смотрю телевизор в России. И путешествую по мере возможности по миру, то есть своими глазами смотрю на мир.
Поэтому вижу и знаю, что там (по телевидению нашему) несут сущий бред.
И если не брать совершенно дикие страны, то опаснее нашей страны с точки зрения террористической опасности и криминала ещё поискать надо...
Вы же не боитесь жить тут?
Значит, вам нечего бояться и там.

[XMember]

Тема в разделе Европа. Прекращаем про Турцию, Израиль, Тунис и всякие Минданао. Почищено.

[il62]

Так снаряд дважды в одну лунку не падает, так что в Париж как-раз таки можно.

Весьма спорное утверждение, если вспомнить 7 января и 13 ноября.

[Влад Т.]

Учитывая активный поток мигрантов и беженцев всех мастей в относительно благополучные и богатые страны ЕС можно прогнозировать общее снижение безопасности путешествий.
В сравнении с прошедшими годами.
Это в общем виде.
В частности надо различать угрозы безопасности: мелкие кражи, грабежи, разбой, теракты.
Эти опасности сильно зависят от места пребывания туриста, времени суток, его "внешнего вида".

[Agafa P.]

А через Италию идет активный поток мигрантов из Африки. Вы в курсе?

Подскажите, пожалуйста, в каких конкретно городах Италии вы видели этот поток, и как он мешал вам, как туристу.

[Julia Tet]

Там, где много мигрантов, однозначно возрастет риск краж и грабежей (в лучшем случае). Люди то ведь есть хотят, и одеться, и не мерзнуть. Так что, все равно что-то будут делать для улучшения своего состояния. За счет коренного населения и туристов, конечно.

[Agafa P.]

Там, где много мигрантов, однозначно возрастет риск краж и грабежей (в лучшем случае).

И вы, пожалуйста, тоже поделитесь своим опытом. В каких конкретно городах вы сами видели массу мигрантов и почувствовали на себе
возросшую опасность для туриста. Чтобы читатели темы могли иметь информацию от очевидцев - куда, действительно, не стоит ехать.
Общие рассуждения про мигрантов в Европе, думаю, никому не интересны.

[Poseidon]

Люди то ведь есть хотят, и одеться, и не мерзнуть.

И что? Причём тут мигранты?

[Julia Tet]

И что? Причём тут мигранты?

Я беженцев имею в виду. Смотрела сюжеты о них, находясь в Европе. У нас такого даже не показывают. (У нас ТВ смотрю реже, поэтому могу ошибаться.)
Но положение их. на мой взгляд, достаточно бедственное. Не видно чтобы они были сильно довольны своей жизнью в палаточных лагерях для беженцев.

[Agafa P.]

Смотрела сюжеты о них, находясь в Европе. У нас такого даже не показывают. (У нас ТВ смотрю реже, поэтому могу ошибаться.)
Но положение их. на мой взгляд, достаточно бедственное. Не видно чтобы они были сильно довольны своей жизнью в палаточных лагерях для беженцев.

Было бы здорово, чтобы в теме писали не те, кто просто телевизор посмотрел... у нас или не нас - не важно. А обсуждать тв программы и просто поговорить - в Курилке лучше.

[Влад Т.]

Общие рассуждения про мигрантов в Европе, думаю, никому не интересны.

1. Осмелюсь посоветовать Вам внимательно прочесть первое сообщение в данной теме.
2. Конкретно я видел в августе уходящего года на о. Гавдос, Греция, на берегу брошенное деревянное суденышко. По рассказу местного человека на этой лодке из Африки приплыли несколько десятков человек. Они сознательно выбросили свое судно на не обустроенный берег в данной точке. В нескольких километрах от этого места находится нормальный порт Караве. "Пришельцы" были греческими властями пригреты, обласканы и отправлены далее в глубь ЕС.
Лично я от них не пострадал.

[Agafa P.]

1. Осмелюсь посоветовать Вам внимательно прочесть первое сообщение в данной теме.

Не надо мне этого советовать. Тема эта - не частная ее автора.
Я, как и большинство участников этого форума, хочу получать конкретную проверенную информацию. По Европе путешествую часто, особенно, по Италии. На НГ вот еду, на майские по южной собираюсь. Вы пишите про Италию и африканских мигрантов, я хочу знать, в какие города Италии лучше не ехать из-за этой проблемы.

[Влад Т.]

Было бы здорово, чтобы в теме писали не те, кто просто телевизор посмотрел.

Вот тут писали "не те, кто телевизор смотрел"https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1079&t=275572&p=6668759#p6668759

[Poseidon]

Я беженцев имею в виду

Беженцы в целом не представляют опасности для туристов. А бандиты и грабители есть и среди местного населения.
Не вижу причин, чтоб воздержаться от поездок в Европу. Никакой криминальной обстановки там, к счастью, нет.

[Agafa P.]

Вот тут писали "не те, кто телевизор смотрел"https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1079&t=275572&p=6668759#p6668759

И что? меня в Италии 2 раза грабили, первый - 11 лет назад. Какая связь с этой темой?
На мой конкретный вопрос ответьте - куда в Италии не стоит ехать из-за африканских мигрантов исходя из вашего опыта.

[il62]

Там, где много мигрантов, однозначно возрастет риск краж и грабежей (в лучшем случае). Люди то ведь есть хотят, и одеться, и не мерзнуть. Так что, все равно что-то будут делать для улучшения своего состояния. За счет коренного населения и туристов, конечно.

Эти выводы Вы сделали на основание проверенной информации? Если не трудно ссылочкой на неё поделитесь.

[il62]

Криминальная ситуация в Европе ухудшилась задолго до нынешнего потока с Африки. :

[Ralph]

я хочу знать, в какие города Италии лучше не ехать из-за этой проблемы.

Был в уходящем году раза три в Италии: Венеция, Калабрия и Сицилия. Никаких беженцев не видно и не слышно. Количество происшествий ноль целых, ноль десятых. В Реджио подошел итальянец, предложил зеркалку Никон купить без документов. Наверное, краденая подумали мы.

В остальном как и 10 лет назад негры везде торгуют поддельными сумками LV. Единственная опасность, которую эти негры представляют, что сумка купленая у них, на второй день порвется. Вот и вся моя криминальная хроника по Италии.

Ах да, есть у меня еще знакомая итальянка, в Парме живет, тоже от нее не слышал, чтобы что-то с ней происходило.

[Julia Tet]

Эти выводы Вы сделали на основание проверенной информации?

Я не знаю, что вы имеете в виду под проверенной информацией, но я видела сюжет по французскому ТВ, в котором показали лагерь беженцев на севере Франции. Сначала с высоты птичьего полета. Лагерь был огромен, занимал все пространство до горизонта. А потом показали жизнь людей в этом лагере "изнутри". Выглядело все очень-очень неуютно, мягко говоря. В таких условиях люди долго жить не смогут. Возможно, всем им предоставят жилье и работу... Но их было очень много. И это только один лагерь.
В общем, на север Франции я не хочу.

[Agafa P.]

На мой конкретный вопрос ответьте - куда в Италии не стоит ехать из-за африканских мигрантов исходя из вашего опыта.

Влад Т. ставит мне какие-то дурацкие "спасибо" в ожидании, когда меня ограбят в третий раз... А по делу, кроме штампов из телевизора, так и ничего сказать не может...

[Poseidon]

я видела сюжет по французскому ТВ, в котором показали лагерь беженцев на севере Франции. Сначала с высоты птичьего полета. Лагерь был огромен, занимал все пространство до горизонта.

Каким бы он ни был огромным - мы не к беженцам ездим.

[il62]

Эти выводы Вы сделали на основание проверенной информации?

Я не знаю, что вы имеете в виду под проверенной информацией, но я видела сюжет по французскому ТВ, в котором показали лагерь беженцев на севере Франции. Сначала с высоты птичьего полета. Лагерь был огромен, занимал все пространство до горизонта. А потом показали жизнь людей в этом лагере "изнутри". Выглядело все очень-очень неуютно, мягко говоря. В таких условиях люди долго жить не смогут. Возможно, всем им предоставят жилье и работу... Но их было очень много. И это только один лагерь.
В общем, на север Франции я не хочу.

И какое отношение имеет этот лагерь к туристам?

[il62]

На мой конкретный вопрос ответьте - куда в Италии не стоит ехать из-за африканских мигрантов исходя из вашего опыта.

Влад Т. ставит мне какие-то дурацкие "спасибо" в ожидании, когда меня ограбят в третий раз... А по делу, кроме штампов из телевизора, так и ничего сказать не может...

Что Вы хотите услышать по делу? Я вижу ситуацию не из ТВ и в очередной раз повторю, что больших неприятностей беженцы с Африки обычным туристам не приносят.
Самое худшее, что может произойти, это опоздание или отмена поезда. Ну и возможно увеличилась вероятность паспортного контроля.

[JamKit]

И какое отношение имеет этот лагерь к туристам?

Скорее всего - никакого отношения не имеет. Я только что вернулась из Баварии - беженцев не встречала, все было чудесно-уютно-красиво-замечательно

[il62]

Я только что вернулась из Баварии - беженцев не встречала, все было чудесно-уютно-красиво-замечательно

Ну вот Вы подтверждаете мои слова на собственной практике.

[Влад Т.]

Да, мы ездим "не к беженцам".
Мы только собираемся ездить в 2016 году. Ездить в страны, где резко увеличилось количество "пришельцев".
И учитывая это вполне объяснимы вопросы, заданные топикстартером.
Хочется, по возможности, себя и своих спутников обезопасить.
Разговор идет о наступающем годе и о возможных вариантах развития событий в области безопасности.

[nikoll-rs]

Везде одинаково теперь - ИГ вчера всем на равных пообещали чего то там .....и у нас, и в Европе, и за океаном.
Так что принцип -"наперекор" - наиболее успокоительный. Но осторожность никому не помешает.

Как это там Слуцкий любит повторять :"Чем больше наших у них, тем меньше их у нас"

[il62]

Мы только собираемся ездить в 2016 году. Ездить в страны, где резко увеличилось количество "пришельцев".
И учитывая это вполне объяснимы вопросы, заданные топикстартером.
Хочется, по возможности, себя и своих спутников обезопасить.
Разговор идет о наступающем годе и о возможных вариантах развития событий в области безопасности.

Даже не знаю что Вам посоветовать. Ну только обратиться за советом к предсказателям. Но и тут проблемка.
Нострадамус и бабушка Ванга, увы, покинули наш Мир не оставив точные предсказания на эту тему..

[Горыныч]

В общем, на север Франции я не хочу.

Это можно было бы понять, если бы речь шла о конкретном городке или поселке, а не о нескольких регионах такой большой страны.
Есть логика в том, чтобы отказаться от поездки на какой-то маленький греческий остров, который заполонили и загадили беженцы... Но не на "север Франции" же...

[Julia Tet]

Ну только обратиться за советом к предсказателям

Не нужно быть предсказателем, чтобы понимать, что сотни тысяч людей, живущих в условиях не пригодных для жизни, будут стараться как то изменить ситуацию.

если бы речь шла о конкретном городке или поселке, а не о нескольких регионах такой большой страны.

Но ведь эти люди будут постепенно "рассасываться" по стране. Разве нет?

[Ralph]

сотни тысяч людей, живущих в условиях не пригодных для жизни, будут стараться как то изменить ситуацию

Я лично был знаком со множество людей, живущих в хрущовках, но не все из них встали на кривую дорожку преступления и смертоубийства.

Давайте разберемся: люди эти бежали от войны, война это еще хуже, чем общага или брежневка. Может быть они были в лагерях в Турции или других соседних странах, там тоже не сахар. Сейчас они прибыли в Европу, где они во-первых благодарны европейцам, а во-вторых они знают, если они сейчас будут заниматься криминалом, их вышлют очень быстро. Условия, в которых они живут, не очень и плохи. Их кормят и поят, они получают деньги не работая, причем, может даже больше, чем они получали в своей стране, работая. Причин для криминала нет.

И вы забываете еще одну важную вещь, если бы криминальная статистика ухудшилась хоть в одной из европейских стран, об этом бы уже давно писали бы все газеты. Чего очевидно не наблюдается.

[nikoll-rs]

Не нужно быть предсказателем, чтобы понимать, что сотни тысяч людей, живущих в условиях не пригодных для жизни, будут стараться как то изменить ситуацию.

Потому они направят свое недовольство в адрес местных, тех от кого и зависят такие условия. А не на нас - приезжих по визе и по сути бесправных.

[Горыныч]

Но ведь эти люди будут постепенно "рассасываться" по стране. Разве нет?

Тогда скажите: во Францию/Германию вообще не поеду...

[il62]

Ну только обратиться за советом к предсказателям

Не нужно быть предсказателем, чтобы понимать, что сотни тысяч людей, живущих в условиях не пригодных для жизни, будут стараться как то изменить ситуацию.

Во первых :в условиях не пригодных для жизни, как Вы называете лагеря они живут не всё время, а до получения разрешения. После этого , если Вы считаете, что они живут в условиях не пригодных для жизни, то сильно ошибаетесь.
Во вторых : кем надо быть если не предсказателем, чтобы уверенно заявлять , что незванные гости займутся криминалом и что полиция в Европе зря получает деньги. Если у Вас есть такая уверенность то сообщите , пожалуйста. После праздников подниму в финансовом ведомстве вопрос почему полицейским, не справляющим со своими обязанностями платят зарплату с бюджетных денег.

[Влад Т.]

кем надо быть если не предсказателем, чтобы уверенно заявлять , что незванные гости займутся криминалом и что полиция в Европе зря получает деньги.

Ни минуты не сомневаюсь что полиция в Европе зря денег не получает. Европейские полицейские бравые ребята даром хлеб не едят!
Но сильно сомневаюсь, что "пришельцы" прибывшие в уходящем году в ЕС после Рождественских и Новогодних праздников выйдут на работу. Встанут на автосборочные конвейеры БМВ и Мерседес. Займут рабочие места в цехах Айрбаса.
Думаю, жизнь у них будет сложнее.
И некоторые из них пополнят ряды полукриминальных элементов.
Поживем - увидим.

[Ralph]

наши люди еще более скептичные

За этот год было очень много отчетов об Европе здесь на форуме. Поищите и попробуйте найти хоть один, где беженцы режут и убивают туристов, грабят и насилуют. Ждем ссылок.

Насчет хрущовок, мое мнение, лучше пару месяцев в общежитии, чем всю жизнь в хрущовках. Кстати о нечеловеческих условиях, гастарбайтеры в России здесь так и жили, по 15 человек в однокомнатных хрущевках и ничего, криминальной революции не произошло.

[Vienna]

А я смотрю телевизор в России. И путешествую по мере возможности по миру, то есть своими глазами смотрю на мир.
Поэтому вижу и знаю, что там (по телевидению нашему) несут сущий бред.

Ну, да, читала что-то подобное, мол, проехали пол Европы, а беженцев так и не увидели, значит наше ТВ врет.
Или вот вчерашняя новость и очередной «бред» про предупреждение австрийской полиции. Если почитать немецкие новости, то, оказывается, наши журналисты слово в слово взяли оттуда.

Это посерьезнее будет, чем беженцы, может и туристов коснуться. С другой стороны дома тоже небезопасно, вот и у нас во Владимире на входе в большой супермаркет Глобус недавно появился человек с такой штуковиной в руках, как в аэропортах, сканировать подозрительных личностей.

Вы же не боитесь жить тут?
Значит, вам нечего бояться и там

Тут вы совершенно правы, нашему человеку не привыкать.

[Ralph]

про предупреждение австрийской полиции.

Это террористическая угроза, то есть не совсем то, о чем мы до сих пор говорили. В России, к сожалению, эта угроза, на сегодняшний день, точно не ниже, чем в Европе.