Рим - Флоренция - Сиена - Рим - сориентируйте по срокам

[Vladimir60]

Просьба помочь по оптимальности сроков
Намечаю маршрут на апрель 2016
Период - с 1 по 15 ( в крайнем случае по 16) апреля.

Прилет в Рим из Краснодара - 1 апреля
1. Рим - с 1 по 7 апреля - 6 ночей
2. Флоренция с 7 по 11 - 4 ночи
3. Сиена с 11 по 13 - 2 ночи
4. Рим с 13 по 15 - 2 ночи, вылет в Краснодар

Просьба посмотреть сроки пребывания в городах, где убавить - прибавить?
Цель - первый выезд в Италию с женой, хочется посмотреть Рим и Тоскану ( без проката машины), пешком ходим много и с удовольствием

[Loria_]

У Вас отличные сроки. За это время можно очень хорошо посмотреть Рим и Тоскану.
В Сиене можно 3 ночи сделать. Уж больно город хорош, да и в Сан Джиминьяно нужно съездить непременно.

[savl1]

сроки пребывания в городах, где убавить - прибавить?

Рим бы я всё-таки убавил, тем более, для 1-го раза. Этак дней до 3-5. При этом предусмотрел бы выезд, как минимум, в Тиволи.
Совсем не факт, что Рим окажется "Вашим" городом, даже если он многим нравится... Так что в любом случае я бы подготовил несколько запасных вариантов выездов - скажем, в Орвието, Витербо, Остию...

2. Флоренция с 7 по 11 - 4 ночи

Я бы тоже "сминусовал" бы до 2-х полных дней. Правда, это для "чистого" города, а так регламент пребывания во Флоренции сильно зависит от Ваших музейных планов. Или 1 из Ваших 3-х дней отдал бы для выезда в Пизу и Лукку.

3. Сиена с 11 по 13 - 2 ночи

А вот тут бы я как раз добавил, как минимум, 1 день - для выезда в Сан Джиминьяно. Ну и если б я "советовал" сам себе - то точно ещё 1 день - на Вольтерру.

Удачи !

[Виконт.м]

Согласен с предыдущими, Рим сократил бы до 3-4 ночей, тем более что еще перед отъездом ночь будет.
А дальше надо исходить из интересов ТС... Если музеи, то на Фло нормально 4 ночи, можно до 3-х сократить. Если города... На Сиену 2-3 желательно.
А оставшиеся 1-2 ночи я отвел бы на какой-то небольшой городок... Ну не на совсем маленький, типа Пьенцы или Монтепульчано, а скажем на Перуджу или Орвието...
Но можно и с запланированными ночевками согласиться, только тогда 2-3 выезда из Рима, один из Фло, если на Сиену день добавить, то и из нее...
Мнения разные есть... Мое - Флоренция богата соборами, дворцами, церквями и музеями. Они великолепны. А как город она мне совсем не понравилась... Ну за исключением нескольких уголков. А вот Сиена и особенно Орвието привлекли как города с приятной атмосферой...
Но, есть конечно и противоположные мнения. ТС стоит смотреть картинки и прикидывать чего больше хочется...
Ну и будучи в Тоскане, да еще весной, как не взглянуть на холмы Валь д,Орча?!

[Vladimir60]

Спасибо всем за участие.

В Сиене можно 3 ночи сделать. Уж больно город хорош, да и в Сан Джиминьяно нужно съездить непременно.

Немножко прошелся по форуму.
Мы по натуре с женой туристы ( в смысле натуральные...по горам любим, природе...), поэтому на Сиену и окрестности увеличиваем время

предусмотрел бы выезд, как минимум, в Тиволи.
Совсем не факт, что Рим окажется "Вашим" городом, даже если он многим нравится..

Спасибо. Посмотрю, то такое Тиволи.
А к Риму, в котором никогда не был, особое отношение, с того возраста, когда мама читала мне Библию, а я ходил под стул, а потом сам ее читал запоем с первого класса, а потом читал Спартака, а потом была История древнего Рима, а потом...ну вы поняли.
Вы назвали еще несколько мест ( Тиволи, Орвието, Витербо, Остию), обязательно постараюсь почитать про них, но скорее всего не попадут в первую поездку.

Из "музейных планов" ИМХО трудно и бессмысленно "коллекционировать" "хождение по музеям" в темпе антилопы.
Обязательно посетим музей живописи во Флоренции ( это наша слабость).

ТС стоит смотреть картинки и прикидывать чего больше хочется..

А что такое ТС?

[Виконт.м]

А что такое ТС?

Топик-стартер... То бишь автор вопроса...
Музей живописи... Галерея Уффици во Флоренции... Но, все наверное подтвердят что многие флорентийские церкви на уступят любому музею... Как например, Санта Мария Новелла или Сан Марко... То же самое и с римскими...
А Рим... Он же сейчас не времен Спартака... Может случиться погружение в детскую романтику... А может и не случиться... Но, в любом случае там есть что делать и что смотреть как минимум, 3-4 дня...

[Vladimir60]

После раздумий и "изысканий" планы немного меняются.
Есть вариант подороже по билетам, но разумнее по маршруту.

(вылет из Краснодара) -Милан - Венеция - Флоренция - Сиена - Рим - (прилет в Краснодар)
Или с другого конца.
Соответственно, сроки увеличиваются - с 1 по 24 апреля.
Просьба еще раз глянуть на планы, прибавить-убавить
1. Милан - с 1 по 6 апреля - 5 ночей, 4 суток, из них один день уйдет на аутлет?
2. Венеция - с 6 по 10 апреля - 4 ночи, 3 суток.
3. Флоренция - с 10 по 14 апреля - 4 ночи, 3 суток. Из них день уйдет на Галерея Уффици?
Также мельком где-то увидел, что там "великолепный шопинг".
Где все-же запланировать небольшой шопинг - в МИлане или Флоренции?
Где лучше брать нормальную кофемашинку? (Буду искать по форуму, но это время, возможно, кто-то сразу подскажет?)

4. Сиена - с 14 по 18 апреля - 4 ночи, 3 суток.
Из них один день видимо - на посещение

Ну и будучи в Тоскане, да еще весной, как не взглянуть на холмы Валь д,Орча?!

?
Пока не знаю, что это, но обязательно посмотрю

5. Рим - с 18 по 24 апреля - 6 ночей, 5 суток.
Здесь вряд ли ужаться.
Сужу по предыдущей поездке в Прагу и Вену, на которые хотелось прибавть минимум 1-2 дня..
ЗЫ
Добавлю.
Из этих дней два дня минимум нужно отвести на два главных обьекта - Ватиканские музеи и Собор Святого Петра?

[Vladimir60]

многие флорентийские церкви на уступят любому музею

Да, в Праге и особенно в Вене заходили в любой костел, собор, церковь.
Надеюсь, это же получится и в Италии.
По мне, убрав их, города просто потеряют лицо.

[Виконт.м]

заходили в любой костел, собор, церковь.
Надеюсь, это же получится и в Италии.
По мне, убрав их, города просто потеряют лицо

В целом да, но не совсем... Есть маленькие городки, которые даже без церквей (или с совсем бедными) производят неизгладимо романтические впечатления... Как тот же Сорано, или Пьенца... или никому неизвестный Петройо... Но, об этом италоманы вечно могут говорить...
С новым маршрутом не знаю что сказать. Пусть знатоки советуют. По мне шопинг в Милане... А за 4 ночи, оттуда и в Бергамо следует наведаться...

[ДимаБ]

На Уффицы целый день не понадобится( она небольшая, да и от толп народа хочется оторваться). Кроме Уффицы есть и палаццо Питти и Галерея Академии и т.д. Если у вас есть интерес к музеям, то во Флоренции имеет смысл взять Фиренцкард - экономит и деньги и время.

Думаю, что музеи Ватикана и Собор вполне реально уместить в один день. Тем более, из музеев всё равно попадаете автоматом в Собор.

Следует иметь ввиду, что в Италии почти все церкви и соборы имеют обыкновение закрываться днем на сиесту на несколько часов. Советую проверить все Вас интересующие на этот предмет, чтобы не было обидно, подойдя к закрытым дверям.

[a_ni_ka]

Милан - с 1 по 6 апреля - 5 ночей, 4 суток

Из Милана можно на полдня съездить в Бергамо. Очень уютный, симпатичный город.

А еще не пожалейте времени, уделите один день поездке в курортный городок Стреза, на озере (Лаго) Маджоре. Можно и Барромейские острова посетить, и на гору Моттароне подняться. От Милана примерно час на поезде. Это если скоростным, который идет в Швейцарию. А местные электрички идут часа полтора, но и гораздо дешевле. Картинки про Стрезу и немножко Милана можно посмотреть здесь: Итальянские впечатления. Опыт самостоятельного путешествия. Весна 2014

Венеция - с 6 по 10 апреля

А между Миланом и Венецией - сказочная Верона...

Из Рима, если вдруг окажется "не вашим" городом, можно съездить в Орвието или Витербо (первый, на мой взгляд, гораздо интереснее). А в Тиволи - целых 3 виллы, там можно и целый день гулять.

Флоренция - с 10 по 14 апреля - 4 ночи, 3 суток. Из них день уйдет на Галерея Уффици?

- на Уффици часа 2-3 уйдет.

А по пути между Флоренцией и Сиеной есть очаровательный маленький городок Чертальдо - родина Джованни Бокаччо, автора Декамерона, и Лучано Спалетти (это уже из нашей жизни ). Старый город невелик, стоит на горе, все его закоулки и музеи можно обойти за пару часов. Конечно, удобнее всего заехать в него по пути в Сиену, но не уверена, что там есть камеры хранения - очень маленькая станция.
Кстати, если из Флоренции поедете в Пизу, не оставьте своим вниманием Лукку. На мой вкус она куда как интереснее.


У Вас столько времени, что можно при желании море всего посмотреть. Т.ч. определяйтесь, чего Вам больше хочется - увидеть как можно больше разнообразных (а они и впрямь все разные) городов Италии, или погрузиться, прочувствовать те из них, которые Вам кажутся наиболее привлекательными.

[savl1]

1. Милан - с 1 по 6 апреля - 5 ночей, 4 суток, из них один день уйдет на аутлет?

Т.е. после аутлета на Милан остаётся 3 полных дня (+ что-то в день приезда). На мой взгляд - это слишком много, учитывая, что Вы не планируете "налегать" на музеи. На сам город в рамках его основных достопримечательностей, по мне, вполне хватит 1-го дня. Ещё на полдня можно выехать в Бергамо (на мой взгляд, это "топ N1" в "Примиланье") или на день - в Бергамо и Брешию. Меньше, чем на полдня - в Монцу (совсем рядом). Если Вы любите "классическую" итальянскую архитектуру - в Кремону (ансамбль собор-колокольня-баптистетрий там просто ошеломляющий).

Где лучше брать нормальную кофемашинку?

А не дешевле, кстати, на ebay заказать с доставкой на дом ?

2. Венеция - с 6 по 10 апреля - 4 ночи, 3 суток.

Возможно, имеет смысл сделать промежуточную остановку в Вероне или Падуе с осмотром города.

По остальному я своё мнение уже высказал, повторяться смысла не вижу.

[Torn07]

Соответственно, сроки увеличиваются - с 1 по 24 апреля.

24 дня - это много, можете расширить географию. По опыту, в одном городе больше 5 дней устаешь. Пропадает чувство новизны.
Я бы сократил Милан до 4 дней, добавил Верону и , может быть Болонью. В Сиене ночевать , по-моему скучно, тем более, что от Флоренции она в часе с небольшим.
В Риме 6 ночей в самый раз, но я бы разбавил поездкой, например в Неаполь - 1 час на фрече.

Где лучше брать нормальную кофемашинку

В России. Цены на технику не сильно отличаются, а как пользователь кофемашин, могу сказать, что даже итальянские ломаются и на них нужна гарантия.

[Чейз]

Ну, вот сколько людей - столько мнений... ))

1. Милан - с 1 по 6 апреля - 5 ночей, 4 суток, из них один день уйдет на аутлет?

Уйдет обязательно.

2. Венеция - с 6 по 10 апреля - 4 ночи, 3 суток.

Хороший срок для начала. Ну, а если не глянется - до Вероны полтора часа, до Падуи - 20 минут на поезде.

3. Флоренция - с 10 по 14 апреля - 4 ночи, 3 суток. Из них день уйдет на Галерея Уффици?
Также мельком где-то увидел, что там "великолепный шопинг".

А вот тут - вам никто не ответит. На Уффици может уйти пара месяцев, а может - есть умельцы - пара часов. Исходите из того, что 80% всего итальянского искусства находится во Флоренции - в музеях, церквях, дворцах и т.д. Если оно вас интересует, то трое суток - ничто. Если не особо - я себе слабо представляю, что там три дня делать. Шоппинг (не аутлеты, я по ним не спец, а просто магазины по городу) там прекрасный (не столько по ценам, сколько по выбору).

Где все-же запланировать небольшой шопинг - в МИлане или Флоренции?

В Милане знаменитый аутлет, в котором я не была никогда, а вот так по улице - как-то Флоренция больше радует обычно.

4. Сиена - с 14 по 18 апреля - 4 ночи, 3 суток.
Из них один день видимо - на посещение

Ну и будучи в Тоскане, да еще весной, как не взглянуть на холмы Валь д,Орча?!

?
Пока не знаю, что это, но обязательно посмотрю

Это да, особенно если с машиной.

5. Рим - с 18 по 24 апреля - 6 ночей, 5 суток.

Из этих дней два дня минимум нужно отвести на два главных обьекта - Ватиканские музеи и Собор Святого Петра?

Ну вот на собор вряд ли нужен целый день. А Ватиканские музеи - см. Уффици. Можно жизнь провести. Можно рысью прогнать за пару часов. ))

Вообще нормальный маршрут. Не безумным галопом, успеете вникнуть в то, куда приехали. )) Дивное время года, а если вы с машиной - еще и большое пространство для маневра.

[Всем привет]

Если вы туристы,то как раз в Валь-д-Орче есть два городка Пьенца и Сан-Квирико. Между ними имеются пешеходные маршруты. Тропы натоптанные, с указателями.

Если вы любители живописи, то в Милане- Брера, в Бергамо - галерея Академии Каррары. Обе коллекции - очень известные. В Сиене - Пинакотека. Там надо смотреть 13-15 в. (кажется, ворой этаж). Сиенская школа живописи испытывала большое влияние Византии. Проще говоря, это те же иконы, очень изысканные.

В Мантуе, которую окружают три озера, на берегах есть прокаты велосипедов. Весьма туристично В городе замок. Залы с росписями, внутренние дворики. Мы там часа три проходили.

Не знаю, попадет ли вам по дороге Виченца, но там постройки Палладио, можно сказать, Петербург - его наследие.
Шопинг и в Вероне неплохой. И около Бергамо, кстати, аутлет есть.

Собор св. Петра лучше не совмещать с музеями Ватикана, по-моему. Мы как-то пришли в собор за час до закрытия, очереди нет, суеты нет, очень хорошо.

[Vladimir60]

два городка Пьенца и Сан-Квирико. Между ними имеются пешеходные маршруты. Тропы натоптанные, с указателями

Супер, посмотрел, расстояние 9.6км - это сплошное удовольствие для пешей прогулки.
Надеюсь, легко из Сиены проехать на автобусе в Пьенцу, а оттуда по тропе в Сан=-Квирико, и оттуда вернуться в Сиену.

Если вы любители живописи..Милане- Брера, в Бергамо - галерея Академии Каррары..В Сиене - Пинакотека

Обычные неравнодушные-), не то, чтобы фанатели, но ИМХО пропустить то, что вы посоветовали, нельзя.

попадет ли вам по дороге Виченца...Верона...Бергамо

Сказка, вот бы проехаться по этим местам (Венеция - Падуя - Виченца - Верона - Брешиа - Бергамо - Пьяченце - Милан и окрестности) не спеша недельку - дней 10.
Но в этой конкретной поездке объять все ИМХО нереально, галопы не любим.

[Саша К.]

Надеюсь, легко из Сиены проехать на автобусе в Пьенцу, а оттуда по тропе в Сан=-Квирико, и оттуда вернуться в Сиену.

Не надейтесь, автобусное расписание в Италии ориентировано не на туристов, а на местных, первый автобус из Сиены в Пьенцу уходит в 13:00, последний возвращается в 16:00

Есть вариант доехать электричкой до станции Buonconvento, а там уже пересаживаться на автобус в Пьенцу, но надо подгонять расписание
http://www.busfox.com/timetable/?from=s ... ate=&time=

[Всем привет]

Сказка, вот бы проехаться по этим местам (Венеция - Падуя - Виченца - Верона - Брешиа - Бергамо - Пьяченце - Милан и окрестности) не спеша недельку - дней 10.Но в этой конкретной поездке объять все ИМХО нереально, галопы не любим.

Вот согласна с вами,что не любите галоп. Путешествие же часть жизни, а не просто список мест,куда заехал на пару часов
Просто перечисленные города разные по своему наполнению и каждый выбирает сам, что ему интересней. я вот в Виченцу не выбралась, хотя была рядом, - на тот момент мне туда не надо было.
А по поводу Пьенцы-СанКвирико, может сначала добраться до Сан-Квирико? (Это городок поменьше) Чтобы после марш-броска не морочиться дорогой на перекладных. Мы жили в 15 мин. езды от СК, до Сиены (парковка около эскалатора) машиной доезжали за 25 мин.

[Vladimir60]

Изменения, связанные с известными событиями
1. Верона 31 марта-3 апр = 3 ночи
Билеты Краснодар-Верона куплены.
Что такое Верона и куда сходить - в изучении-)
Предварительно отель забронирован практически в центре.

2. Венеция 3-6 апр = 3 ночи
Всвязи с высокими ценами, предварительно забронирован отель Camping Village Jolly под Венецией
Надеюсь, обзор Венеции от этого не пострадает?

3. Флоренция 6-10 апр = 4 ночи
Также предварительно забронирован отель Dariusfirenze B&B , но ловлю замену на что-то получше.

4. Сиена 10-14 апр = 4 ночи
Забронированный предварительно отель как будто хорош

5. Рим 14-19 апр = 5 ночей
Также забронированы предварительно два отеля.
Один рядом с Ватиканом, но удаленно от других обьектов,
другой - в районе Трастевере, с удобным расположением от центра.
Скорее всего, разделю эти отели по дням, осталось распланировать.

Обратные билеты пока не куплены, надеюсь найти что-то Рим-Краснодар или Рим - Москва, помимо Pegasus


Теперь нужно расписать каждый день.
В изучении.
Любые пожелания, с учетом уже высказанного, приветствуются.

[Persian tramp]

Верона 31 марта-3 апр = 3 ночи

Сиена 10-14 апр = 4 ночи

Что в этих городах делать аж неделю? (в сумме)

Теперь нужно расписать каждый день.

Зачем?

[Torn07]

Теперь нужно расписать каждый день.

На саму Верону двух дней достаточно. В Сиену можно из Флоренции съездить (1 час с небольшим на автобусе или электричке). Я бы не стал останавливаться в Сиене, это тоже самое, что приехать в Питер и остановится в Петергофе (сам дворец интересен, но вокруг скука).

[ДимаБ]

При 5-ти днях на Рим 4 - на Сиену как-то странно смотрятся.

[Горыныч]

При 5-ти днях на Рим 4 - на Сиену как-то странно смотрятся.

Может, там какая-то особая программа?

[ДимаБ]

Вот-вот, я тоже гадаю.

[savl1]

Любые пожелания, с учетом уже высказанного, приветствуются.

Не столько пожелание, сколько вопрос: из Вероны, Сиены и Флоренции Вы планируете "внешние" выезды ?
Или у Вас такой сильный уклон на музейные составляющие ?

связанные с известными событиями

Если не секрет, а что за "известные события" ? Может, мне тоже надо что-то учесть ?..

[Всем привет]

А чем Сиена плоха? День приезда-день отъезда не считаем. День в самой Сиене, день на погулять по Валь-д-Орче, день сгонять в Вольтерру/Сан-Джиминьяно. В обрез.

[Vladimir60]

Потихоньку читаю форум.
И поэтому внес небольшие изменения. Практически полностью появилась определенность.
Это первая поездка в Италию, поэтому время посвящаем только указанных пунктам, никаких метаний и мимолетных перемещений.
1. Верона с 31 марта по 3 апр - без изменений. ДВА полных дня - Вероне.
2. Венеция - с 3 апр по 7 апр - ТРИ полных дня. Увеличили на сутки, так как двух дней явно для нее маловато.
Посмотрели фото, посмотрели пару фильмов - это НАШЕ.
ФИльм "Летняя пора / Summertime 1955" рекомендую к просмотру - эстетическое удовольствие по совокупности сюжета и прекрасного города гарантировано
3.Флоренция с 7 по 11 апр - ТРИ полных дня.
4. Сиена - с 11 апр по 14 апр - ДВА полных дня. Сократили на один день. Окрестности - на следующую поездку, на прокатном авто.
5. Рим - с 14 по 19 апр - ЧЕТЫРЕ полных дня.

[Саша К.]

будет хорошая поездка

[hellen-k]

Да, достаточно оптимизировано. Лишние метания приводят только к тому, что кажется, что упущено главное.

[Цыцер]

5. Рим - с 14 по 19 апр - ЧЕТЫРЕ полных дня.

Большой, грязный и шумный Рим на финише такой сверхнасыщенной поездки - это как кувалдой по голове - бух!

[Torn07]

Сиена - с 11 апр по 14 апр - ДВА полных дня.

Все таки рекомендую в Сиену ездит на автобусе из Флоренции. А так у Вас получается - выписались из отеля, с чемоданами доехали на том же автобусе до Сиены, 1/2 +1+1/2 дней в Сиене, и обратно с чемоданами во Флоренцию для поездки в Рим. И в случае дождей у Вас будут варианты (Сиену в дождь не рекомендовал бы)

[vagabondit]

Большой, грязный и шумный Рим на финише такой сверхнасыщенной поездки - это как кувалдой по голове - бух!

Компактный (от пл. Венеции до пьяцца дель Пополо за полчаса пешком), чистый и спокойный, перенасыщенный уникальными достопримами Рим с многочисленными зелеными парками в конце поездки - самое то, что надо!

Все таки рекомендую в Сиену ездит на автобусе из Флоренции.

Категорически поддерживаю, ездил на машине, жил рядом с Дуомо, проклял всё на свете с ездой в старом городе, парковкой за стеной, эскалаторами и т.д. особенно, когда узнал об автобусе из Флоренции, который в старую Сиену прибывает за какие-то смешные несколько евр.

[Саша К.]

Вы, Цыцер, ромафоб
Я вот не могу назвать Рим грязным, знаю миллион мест, в которых он намного тише Флоренции, Сиены или Вероны, и возвращаюсь с огромным удовольствием в него в любой момент поездки

[Persian tramp]

Соглашусь с критикой касательно Сиены.

[Цыцер]

Вы, Цыцер, ромафоб

Неисправимый.
Но вот три месяца назад римляне изгнали мэра, который превратил их город в помойку (попутно растратив казну, но это мелочи).
И я не верю, что за три месяца они эту помойку за ним прибрали.
Нет, нету такого города как Рим на моей карте Венеции.

[Саша К.]

Сиена вечером и ранним утром — другой город. что, конечно, ко всем туристическим городам относится. для меня это оправдывает переезд и возвращение. для кого-то, уверен, нет

[Цыцер]

Сиена роскошна. Если конечно, не путать ее с беговой дорожкой.
В десяти минутах пешей прогулки от Порта Романа - загородные виллы 16 века, с садами, с дивными видами на долину Кьянти. Там можно жить.

[vagabondit]

Вы, Цыцер, ромафоб

Неисправимый.
Но вот три месяца назад римляне изгнали мэра, который превратил их город в помойку (попутно растратив казну, но это мелочи).
И я не верю, что за три месяца они эту помойку за ним прибрали.
Нет, нету такого города как Рим на моей карте Венеции.

Ну, а каким боком к вечному городу непутевые мэры прислонились?
Если припомните, в Венеции года полтора назад тов. Giorgio Orsoni, мэра же, немножко арестовали за воровство и коррупцию, и что ж из-за этого в Венецию не ездить?

Ну не стоит божий дар с яичницей путать-то, не надо.

[Torn07]

Сиена вечером и ранним утром — другой город

Вечер как раз и захватывается при поездке на автобусе, темнее часов 7. Хотя чего то особенного в сумеречной Сиене, не заметил.

[Torn07]

изгнали мэра, который превратил их город в помойку (попутно растратив казну,

"Градоначальнику вменяют в вину пользование кредитной картой муниципалитета в личных целях, в частности, чтобы пообедать с семьей в ресторане. Таким способом он израсходовал 20 тысяч евро. Марино заявил, что возместит казне причиненный ущерб, однако все же решил освободить должность."
Сильная растрата казны, особенно по нашим меркам... Больше года не был в Риме, но до этого все подметалось и убиралось. Или Вы что то другое имеете ввиду ?

[Горыныч]

1/2 +1+1/2 дней в Сиене

Намечено 2 полных дня...

[Vladimir60]

Сиена - с 11 апр по 14 апр - ДВА полных дня.

А так у Вас получается - выписались из отеля, с чемоданами доехали на том же автобусе до Сиены, 1/2 +1+1/2 дней в Сиене, и обратно с чемоданами во Флоренцию для поездки в Рим.

Не совсем так.
В Сиене 1/2 + 1 +1 + 1/2
"Обратно во Флоренцию" не потребуется.
Автобус Сиена-Рим отходит от ст. Siena bus station, Piazza Antonio Gramsci, Siena - в 850м от отеля.

[Цыцер]

Если припомните, в Венеции года полтора назад тов. Giorgio Orsoni, мэра же, немножко арестовали за воровство и коррупцию, и что ж из-за этого в Венецию не ездить?

Я прошу прощения у Vladimir60 за то, что мы в его теме оффтоп устроили (если модератор сочтет нужным, зачистит). Но вы спросили, и я вроде как должна ответить.
Конечно, в Венецию я продолжу ездить. Помня и про выжигу Орсони, и про нынешнего мэр Бруньяро, который тоже... странный.
Но это не значит, что я не замечаю, что город с населением 55 тысяч жителей, куда приезжают 30 млн туристов в год, находится в глубоком кризисе. Что его инфраструктура не выдерживает такого давления. Что Сан Марко к вечеру завалена мусором и больше похожа на кабульский базар, чем на самую красивую площадь в мире. Что на вапоретто в спины туристам несутся такие выражения, что даже у меня уши вянут. Что в городе пропадают старые лавки: булочные, мясные, галантерейные, куда привыкли ходить жители, а вместо них появляются лавки с бусами и китайским контрафактом. Но я Венецию люблю даже такую, захваченную толпами ошаленых чужаков. А вот по отношению к Риму придерживаюсь мнения: если можно не ездить, то лучше не ездить.

Больше года не был в Риме, но до этого все подметалось и убиралось. Или Вы что то другое имеете ввиду ?

Т.е. вы не застали летний мусорный кризис? И слава богу.

Сильная растрата казны, особенно по нашим меркам...

Это как в том анекдоте: "а наша-то найкращая"

[Torn07]

Не совсем так.В Сиене 1/2 + 1 +1 + 1/2

Тогда у Вас в Сиене получается три дня. Сиена небольшой город- исторический центр 1 км в длину и 700 м в ширину. На осмотр 1,5 дня -неспешно.

[vagabondit]

Тогда у Вас в Сиене получается три дня.

Перебор, конечно, для обзорной поездки, выше был хороший совет подверстать сюда Сан Джиминьяно и/или Вернаццу.
Хотя, конечно, можно в одном сиенском Дуомо день провести запросто не заметив.

Также из Флоренции в Рим можно ехать через Орвието и/или Чивиту, из Флоренции можно во Фьезоле съездить без сожаления, из Рима можно съездить в Тиволи и/или Калкату, Чивиту и т.п. радиально.

В общем, вариантов масса, тут в комбинаторике можно увязть, наилучшего нет по определению, главное не зацикливаться на задаче на оптимум, в Италии они все максимумы.

Но я Венецию люблю даже такую, захваченную толпами ошаленых чужаков. А вот по отношению к Риму придерживаюсь мнения: если можно не ездить, то лучше не ездить.

Я сам уважаю чужие пристрастия и идеосинкразии, и никогда к адептам осетрины со своим свиным хрящиком навязываться не стану. Но тут явный перебор, причем со снобистским уклоном, типа, что вы мне Караваджо пихаете, когда Джинтилески более лучше. Все дороги ведут в Рим, третьего не дано.

Т.е. вы не застали летний мусорный кризис? И слава богу.

Летом в Рим не надо ездить никогда. И в Венецию не надо. А кризисы - они везде были и будут, и по ним обобщать тоже не надо.
Без Рима посещать Италию даже не смешно.
Венецию тоже очень люблю как и 101% населения планеты, за вычетом тех. кто бедует насчет вонючих каналов и толп летом.

[Горыныч]

Тогда у Вас в Сиене получается три дня.

ТС все меряет в полных днях. Что, в общем-то, логично.
А какая проблема, если и 3 дня? Не 3 же недели.
Потому что можно, действительно, сделать выезды по окрестностям.

[Цыцер]

Но тут явный перебор, причем со снобистским уклоном, типа, что вы мне Караваджо пихаете, когда Джинтилески более лучше. Все дороги ведут в Рим, третьего не дано.

Если только как в транзитный пункт. Не более того. Чемодан-вокзал-... И Караваджо с караваджесками тут никаким боком. И если человек не увидит 163895 работ Бернини, в его жизни тоже вряд ли что изменится. Я вот представила: проводит ТС 3-4 дня в полупрозрачной Венеции, в двух тосканских столицах (уже, конечно, перебор для впечатлительного человека - если он едет не ради ...как это... "внешнего осмотра", а худо-бедно втыкает, в то, что перед ним). Буфер памяти переполнен, ноги стерты по самое не могу, сиенская школа живописи корчит рожи венецианской.
Рим тут - явная игра на понижение, причем на фоне усталости на финише путешествия.
Вообще, маршрут похож на тур "Классическая Италия" или наподобие, только раздутый до 2 недель. Мне такие поездки всегда напоминали попытку съесть завтрак, обед и ужин в один прием.
Не, ТС взрослый человек, и сам решает. Но ИМХО Рим тут как кандалы на ногах.

P.S. Из Сиены можно съездить хоть в Греве, хоть в Сан Гальгано, хоть в Кортону, хоть на винодельню, хоть на маслодавильню. Просто ради перемены картинки. Есть множество микро-туров из города. Хотя чего там - 3 дня на город. Не сказать, что пропасть времени, наоборот, в обрез.

[Горыныч]

Буфер памяти переполнен

Вот меня этот момент тоже немного смущает...
Себе я бы такой маршрут не стал делать, да и другим особо не советую - сплошные города/соборы/музеи...

[Persian tramp]

А какая проблема, если и 3 дня?

Люди разные. Один Бальзака читает, другой - Донцову. И то и то литература. О той же Венеции полно в инете отзывов в стиле: "Попсово - туристический город и вонючими каналами и обветшалыми фасадами домов. Двух часов хватило за глаза. Больше туда ни ногой!"

[Горыныч]

Люди разные.

Само собой, но, если человек себе намечает 2 полных дня в Сиене, то, наверное, он как-то сопоставляет это место и свои привычки/планы/интересы.
Я, например, меньше, чем на 3 дня, обычно, нигде не останавливаюсь...