Форум Винского

**Влад Т.** » 11 янв 2016, 13:48

Ralph писал(а) 11 янв 2016, 13:43:Вы совершенно правильно поняли, если преступления не совершаются, это и называется безопасно.

А если за углом женский голос кричит "помогите" просто у дамы не хватает сил открыть бутылку шампанского.

**Ralph** » 11 янв 2016, 13:53

Влад Т. писал(а) 11 янв 2016, 13:48:А если за углом женский голос кричит "помогите"

Еще раз: если совершаются преступления, значит опасно, если нет, значит безопасно.

Где и когда вам женский голос кричал "помогите" ?

**Влад Т.** » 11 янв 2016, 13:59

Ralph писал(а) 11 янв 2016, 13:43:Опасно это вот пару дней в Египте произошло. Пара террористов зашли в отель и расстреляли человек 7. Вот это опасно.

Ранили всего трех. Для остальных постояльцев пребывание в отеле безопасное.

**Ralph** » 11 янв 2016, 14:05

Влад Т. писал(а) 11 янв 2016, 13:59:Для остальных постояльцев пребывание в отеле безопасное.

Вот и чудесно. Если Европа для вас опасна, а Египет безопасен, значит вы уже знаете, где вы свой следующий отпуск проведете.

**Денис Ч.** » 11 янв 2016, 14:53

Agafa P. писал(а) 10 янв 2016, 23:57:должны были бросить жевать свои сопли и броситься на защиту вас?

Ну почему же сразу так? Менты должны и обязаны были прекратить несанкционированную торговлю в первую очередь. Да и вообще этот шалман разогнать.

**CrazyMuser** » 11 янв 2016, 16:51

il62 писал(а) 10 янв 2016, 19:12:Нет, конечно, но я вижу и ситуацию и этих самых "страшных" беженцев своими глазами и ничего, жив пока. Пытаюсь донести то что вижу до форума, но если это не интересно никому, то звиняюсь. Смотрите и читайте ,то что Вас устраивает.

Послушайте, il62, вы сейчас играете роль адвоката дьявола. Тему завела молодая женщина. То есть хрупкая беззащитная девушка спрашивает, а не опасно ли ней там будет, а 53-летний мужик возможно крупной комплекции ей отвечает "да, езжай, родная, не бойся, я там каждый день хожу, ни один не изнасиловал" - это адекватный отзыв? Там, где вам одного замаха кулаком в случае чего будет достаточно, для женщины ситуация может стать критичной.
Если уж хотите быть достоверным источником информации, то пишите так "Сам хожу не боюсь, и дочку бы одну отпустил" или "сам хожу не боюсь, но дочке компанию бы составил"

**il62** » 11 янв 2016, 16:58

CrazyMuser писал(а) 11 янв 2016, 16:51:Послушайте, il62, вы сейчас играете роль адвоката дьявола.

Я уже написал, что пишу то, что вижу не по ТВ и никакого дьявола не защищаю.
Ваше право прислушиваться к мнению очевидца или смотреть ужасы по ТВ.

**Денис Ч.** » 11 янв 2016, 17:44

il62 писал(а) 11 янв 2016, 16:58:Я уже написал, что пишу то, что вижу не по ТВ и никакого дьявола не защищаю.
Ваше право прислушиваться к мнению очевидца или смотреть ужасы по ТВ.

Да причём тут сейчас? Многие планы строят уже на лето в том числе я ещё и с ребёнком! То что произошло за пол года в этом плане, мне допустим уже достаточно
Для Вас если совсем ни чего не произошло -то как говорится "без комментариев", ну а с другой стороны, что Вам ещё делать то остаётся- ждать развития событий
А что будет ещё через пол года, остаётся только догадываться
Вон уже некоторым нормально ( и полиции к стати тоже ), что бухлом с рук торгуют, как у нас в 90-е и всё "хоккей"

**il62** » 11 янв 2016, 17:50

Денис Ч. писал(а) 11 янв 2016, 17:44:А что будет ещё через пол года, остаётся только догадываться

На чём гадать , на кофейной гуще, пальцах , картах или лучше прислушаться к тому что вчера написал модератор:

merial писал(а) 10 янв 2016, 13:38: В теме обсуждаем то, что происходит на данный момент.

**Денис Ч.** » 11 янв 2016, 17:51

il62 писал(а) 11 янв 2016, 17:50:На чём гадать , на кофейной гуще, пальцах , картах или лучше прислушаться к тому что вчера написал модератор:

А тут не гадаем, тут скидывается вся инфа и каждый прочтя её решает за себя

**irina20092026** » 11 янв 2016, 17:54

Подруга ездила с семьёй в Берлин на новогодние праздники (30.12.15 - 06.01.16). Говорит, что всё было совершенно спокойно, как обычно (гуляли по туристическим местам). Никаких изменений в худшую сторону, в плане безопасности, она не заметила (в Берлин ездит по несколько раз в год).

**Ralph** » 11 янв 2016, 17:58

Денис Ч. писал(а) 11 янв 2016, 17:51:А тут не гадаем, тут скидывается вся инфа

Конкретных случаев грабежа, гоп стопа уже сколько от очевидцев ?

**Денис Ч.** » 11 янв 2016, 18:10

Ralph писал(а) 11 янв 2016, 17:58:
Денис Ч. писал(а) 11 янв 2016, 17:51:А тут не гадаем, тут скидывается вся инфа

Конкретных случаев грабежа, гоп стопа уже сколько от очевидцев ?

Да тут чего 1000 участников в этой ветке?
Вот наберётся хотя бы половину, тогда хотя бы что то проясниться..........
Или Вы хотите, что бы 9 страницах описали всю ситуацию в Европе?

**Ralph** » 11 янв 2016, 18:12

То есть никто в этой ветке на 9 страницах до сих пор ни разу ни об одном случае не написал ?

Откуда тогда такая паника ?

**windflower** » 11 янв 2016, 18:18

Ralph писал(а) 11 янв 2016, 18:12:То есть никто в этой ветке на 9 страницах до сих пор ни разу ни об одном случае не написал ?

Откуда тогда такая паника ?

А где вы увидели панику? Вроде здесь обсуждают ситуацию с бозопасностью в Европе в 2016 году, и только. Увы, события недавнего времени дают серьёзную почву для этих обсуждений.

**Julia Tet** » 11 янв 2016, 21:08

Ralph писал(а) 11 янв 2016, 17:58:Конкретных случаев грабежа, гоп стопа уже сколько от очевидцев ?

Вам мало информации о событиях в Кельне? В окрестностях Кале?

AlekseyChe писал(а):Вот тут господин хороший очень правильно подметил:
El Navegador писал(а):Не ездите никуда, кругом враги.

Почему нужно в крайности бросаться? Ехать можно, но хочется чтобы путешествие было максимально безопасным. А для этого нужно обладать информацией. Вот и общаемся тут.

**Ralph** » 11 янв 2016, 21:17

Julia Tet писал(а) 11 янв 2016, 21:08:Вам мало информации о событиях в Кельне?

Лично я думаю, что это событие одноразовое. Немцы порядок любят и чтут. Сейчас они организационные выводы сделали и гайки соответственно закрутили, чтобы там всякие не хулюганили.

Теорию мою проверить на верность очень легко. В феврале в Кёльне будет карнавал, не такой как в Бразилии, но празднуют все равно очень лихо, с большим количеством шнапса и все это продолжается несколько дней.

Так что подождем февраля и проверим мою теорию на жизнеспособность.

Сам я еще в Лиссабон лечу через 2 недели и непременно поведаю уважаемому сообществу, как там дело с безопасностью обстоит.

**merial** » 11 янв 2016, 22:47

Оффтоп удален.

**windflower** » 12 янв 2016, 14:02

windflower писал(а) 10 янв 2016, 15:04:А что конкретно до темы ветки, то в этом году решили отказаться от планировавшейся изначально Турции, причём не из неких мнимых политических соображений, а исключительно из практических в плане безопасности, что-то не очень оптимистичное чувство относительно этого направления складывается. Хотелось бы, конечно же, чтобы всё обошлось, а пока как есть, а дальше поживём-увидим. И, понятное дело, что никаких Египтов и иже с ними.

Ну вот, чутьё не подвело
Десять погибших, 15 раненых — таковы последние данные о пострадавших при взрыве на площади Султанахмет в туристическом районе Стамбула. По данным Reuters, бомба сработала рядом с трамвайной остановкой около площади в тот момент, когда на ней находилась группа немецких туристов.
А ведь только вчера один из наших форумчан с бывшей братской республики язвительно так воскликнул, что если мы (обращались ко мне, процитировав мой пост) туда не поедем, то ему будет вольнее там дышать. К сожалению, я поддался этому троллю и ответил товарищу, пожелав ему счастливого пути. Ну ладно, это всё частности. А тем не менее, тема ветки становится всё актуальнее и боюсь, что её актуальность с ходом дальнейших событий будет только возрастать.
— А что вообще в мире делается?
— Стабильности нет. ©

**lv metro** » 12 янв 2016, 22:47

Вернулись из Амстердам - Лондон. Всё спокойно и хорошо. И уже снова хочется в Европу, не смотря ни на что. Ездила с дочерью.

**Иро4ка** » 16 янв 2016, 12:42

Julia Tet писал(а) 11 янв 2016, 21:08:Почему нужно в крайности бросаться? Ехать можно, но хочется чтобы путешествие было максимально безопасным. А для этого нужно обладать информацией. Вот и общаемся тут.

Полностью поддерживаю) В подобной ветке, на которую ссылался выше один из наиболее активных проповедников безопасности в нынешней Германии, задавалась подобным вопросом и получила аналогичные ответы). Подождем до лета, время еще есть, только вот что делать с забронированными отелями/апартаментами... Держать бронь просто так- как-то неудобно перед отельерами, отказаться сейчас, учитывая также и курс евро, и обозначенные в ветке опасения - русское авось не дает. Чувствую себя не совсем комфортно в такой ситуации

**El_N** » 18 янв 2016, 22:31

Подруга вернулась из Италии. Все благополучно. Ничего не случилось. Но кол-во выходцев из Африки сильно увеличилось. По вечерам ее супруг, житель Италии, настоятельно уводил ее домой. Раньше такого не было.

**ДимаБ** » 18 янв 2016, 23:58

А в каком городе они были?

Мы вернулись 25-го дек. Были в Неаполе и на Амальфитане. В Неаполе около вокзала( как и во многих городах) отирается много всякой шушеры( прошлой осенью в Брешии у вокзала было намного хуже). Впрочем, полиции тоже везде достаточно. Больше нигде ничего сверх обычного не видели. На побережье вообще практически одни туристы и аборигены

**VVT5** » 19 янв 2016, 11:17

http://yle.fi/uutiset/politsiya_khelsin ... yu/8583900
похоже и полиция Хельсинки что то знает....

**nikoll-rs** » 19 янв 2016, 21:37

ДимаБ писал(а) 18 янв 2016, 23:58: Мы вернулись 25-го дек. Были в Неаполе и на Амальфитане. В Неаполе около вокзала( как и во многих городах) отирается много всякой шушеры( прошлой осенью в Брешии у вокзала было намного хуже). Впрочем, полиции тоже везде достаточно. Больше нигде ничего сверх обычного не видели. На побережье вообще практически одни туристы и аборигены

Итальянцы пока спокойно относятся к переселенцам из Сев. Афорики - понимая, что они хоть и плохо - но объясняться могут только на французском. Потому - надеются они - у них в Италии не задержатся-их дороги ведут во Францию.

**nikoll-rs** » 19 янв 2016, 23:55

Ralph писал(а) 11 янв 2016, 21:17:Теорию мою проверить на верность очень легко. В феврале в Кёльне будет карнавал, не такой как в Бразилии, но празднуют все равно очень лихо, с большим количеством шнапса и все это продолжается несколько дней.
Так что подождем февраля и проверим мою теорию на жизнеспособность.

Интересная мысль.
А информацию откуда будем брать - как там всё прошло?
Одни не верят СМИ - другие не верят "местным жителям"...как же проверим?

**Ralph** » 25 янв 2016, 20:44

Как и обещано выше, фронтовая сводка из Португалии.

Убитые и раненные, грязь, кучи мусора на улицах, нищие бродяги, криминал, люди передвигаются вперебежку по улицам, город в огне, полицейские бессильно смотрят на банды иностранцев, грабящих местных жителей-всего этого нет.

А что есть: прекрасная погода, +18, солнце, туристы в майках, на улицах женщины и дети, все гуляют и наслаждаются жизнью. Чистота, прекрасные кафе, при такой погоде все сидят снаружи, играет музыка и исторический Лиссабон прекрасен, как и всегда. Никто не бьется в истерике и не визжит от паники, наивные туристы, хотя их в январе мало еще , видимо не знают о закате Европы и том, как опасно даже выходить на улицу в Европе.

Беженцев я не видел вообще, естъ немножко негров на улице, что зная историю Португалии неудивительно: Бразилия, Ангола, Мозамбик.

Такова реальность и эта реальность крайне далека от фантазий, которые можно прочитать выше.

Добавлю еще, что меня никто не ограбил, не обокрал, не стрелял в меня и даже не пытался.

В феврале буду еще по быстрому в Милане и тоже отпишусь, стреляют ли там на улицах из гранатометов, насилуют ли 70 летних бабушек и опишу закат Европы в самых мрачных тонах.

**ДимаБ** » 26 янв 2016, 00:01

В октябре в Милане еще на улицах много не стреляли, впрочем как и в декабре в Риме и Неаполе.

**nikoll-rs** » 26 янв 2016, 22:32

Ralph писал(а) 25 янв 2016, 20:44:Как и обещано выше, фронтовая сводка из Португалии.

А разве здесь кто нибудь выражал сомнения по поводу Португалии? кроме Вас?
Кому они нужны....

**windflower** » 26 янв 2016, 22:42

nikoll-rs писал(а) 26 янв 2016, 22:32:
Ralph писал(а) 25 янв 2016, 20:44:Как и обещано выше, фронтовая сводка из Португалии.

А разве здесь кто нибудь выражал сомнения по поводу Португалии? кроме Вас?
Кому они нужны....

Можно было бы ещё, ну например, куда-нибудь в Латвию съездить и сообщить, что с мигрантами всё в порядке, их там попросту нет, и это было бы правдой )) Как-то тоже не очень припомню, чтобы народ выражал беспокойство о судьбах Португалии в свете событий недавнего времени.

**Ralph** » 26 янв 2016, 23:04

windflower писал(а) 26 янв 2016, 22:42:Как-то тоже не очень припомню, чтобы народ выражал беспокойство о судьбах Португалии

windflower писал(а) 11 янв 2016, 18:18:Вроде здесь обсуждают ситуацию с бозопасностью в Европе в 2016 году,

Вы и говорили о безопасности во всей Европе, а сейчас оказывается, это не вся Европа, а всего несколько стран.

**El_N** » 26 янв 2016, 23:07

Да, ситуация в Португалии и Латвии менее интересна, но информация лишней не будет. И надо сказать спасибо людям, которые делятся объективной и оперативной информацией.
Для этого создана тема, для этого мы заходим на ветку

**nikoll-rs** » 27 янв 2016, 21:22

El_N писал(а) 26 янв 2016, 23:07:Да, ситуация в Португалии и Латвии менее интересна, но информация лишней не будет. И надо сказать спасибо людям, которые делятся объективной и оперативной информацией.

Это вот такой? объективной?

В октябре в Милане еще на улицах много не стреляли, впрочем как и в декабре в Риме и Неаполе.

**El_N** » 27 янв 2016, 21:43

Мы все читаем одни и те же сообщения, но понимаем их абсолютно по разному. Если ставить цель - придраться, это одно. Если сделать для себя вывод, ехать или нет, куда, то это другое. Я езжу в Европу на машине, а сейчас я очень сильно задумалась. И любые вести "от туда" я читаю, смотрю и примеряю на себя.

**Toxic_Avenger** » 27 янв 2016, 22:02

В прошлом и позапрошлом году всех волновало, как относятся к россиянам в Европе из-за событий на Украине. Не бьют ли им морды, едва заслышав русскую речь, не сжигают ли машины с нашими номерами на границе ЕС и тому подобное. Сегодня угроза мигрантов - изнасилования в центре города, вооруженные мятежи мигрантов и обыски на границы и развал шенгена. Завтра будет лихорадка Зика, вторжение гигантстких кальмаров и распад еврозоны. Простите, про развал еврозоны уже писали. Каждый раз найдется причина, по которой в Европу ездить просто опасно!

За прошлый год был в 12 государствах Европы, видел полтора десятка беженцев на вокзале в Белграде. Больше никак и нигде они меня не беспокоили. Да и на вокзале Белграда не беспокоили тоже. Последнее, о чем у меня болит голова при подготовке к поездке, это проблема беженцев.

**Marianna_K** » 28 янв 2016, 10:14

Да и к русским в Европе адекватное отношение, даже в странах бывшего соц. лагеря. Мы с мужем пару раз в год ездим в Европу.....и ни разу нам никто грубо не ответил на наш вежливый вопрос, как и куда пройти. Более того, если мы в Чехии или в странах Прибалтики обращались к прохожим по-английски, они сами переходили на русский, чтобы проще было объясняться. Если кто-то себя ведёт как свинья, то и отношение будет соответствующее, а если ты восхищаешься красотами старого города и никому не мешаешь, то никто не будет тебя презирать только потому что ты из России

**Vienna** » 28 янв 2016, 12:53

Непонятен страх из-за беженцев. Вот в Лиссабоне, например, опасаться надо больше карманников.

В Германии на НГ столкнулись лишь с одним неудобством из-за беженцев, пробки из-за пограничного контроля. И то, это потому, что жили в приграничном районе с Австрией. Контроль был только на автобане после Зальцбурга в сторону Германии, в сторону Австрии не было. Контроль, можно сказать, фиктивный, похоже, что только лица смотрят. При этом никакого контроля на прочих дорогах, заезжай в Германию, кто хошь! Похоже на показуху. Надеюсь, его все-таки уберут. Обидно было тратить драгоценное время отпуска на пробки. Справедливости ради, надо сказать, что пробки были не все время, а по какому-то алгоритму.

**il62** » 28 янв 2016, 13:16

Vienna писал(а) 28 янв 2016, 12:53:Надеюсь, его все-таки уберут.

Надейтесь.

**Argo1244** » 28 янв 2016, 14:19

В прошлом году дважды ездили на юг Франции - в Прованс и Антиб. Брали машину на прокат, на месте особо не сидели.
Мигрантов не видели. Красивые места, приятные впечатления.
Но вот в Италии, в Вентимилье, например, мигранты располагались на пляжах, о чем писала пресса с соответствующими фотографиями.
Понятно, что такие места в плане отдыха мало кого привлекают.
В больших городах Европы, если ходить неизвестно где, неизвестно когда, всегда можно найти приключения. Особенно сейчас.
Но было бы странно вообще в Европу не ездить. Из соображений безопасности. Да и где, собственно, безопасно. Летать
не безопасно, не говоря уже об акулах и всяких ядовитых тварях в тропиках за пределами небезопасной Европы.
Но вот на своей машине в Европу уже как-то не так тянет, как "в старые добрые времена."

**Degt** » 28 янв 2016, 21:42

Argo1244 писал(а) 28 янв 2016, 14:19:Но вот на своей машине в Европу уже как-то не так тянет, как "в старые добрые времена."

Тянет... хочу в Хорватию мотануться в Августе.

**nikoll-rs** » 29 янв 2016, 00:06

Argo1244 писал(а) 28 янв 2016, 14:19:Но вот в Италии, в Вентимилье, например, мигранты располагались на пляжах, о чем писала пресса с соответствующими фотографиями.
Понятно, что такие места в плане отдыха мало кого привлекают.

Может и не привлекают для отдыха - но вот через 10 дней в Сан-Ремо начинается знаменитый фестиваль и привычный уютный и идеально чистый отель снова бронируем в Вентимилье. Независимо ни от чего.
На камнях у моря те ребята сейчас вряд ли сидят - кстати это было не на пляже - а на пирсе у старого города. Вокзал Вентимильи летом был действительно неприятным местом - у входа часто видели группы мигрантов. Они конечно пытались проникнуть через границу во Францию.

**merial** » 29 янв 2016, 16:21

Очередные предсказания удалены.

**Денис Ч.** » 30 янв 2016, 18:53

Вот последние новости от 29 января, при чём я думаю ни кто не скажет что необъективные , судя по источнику
https://www.youtube.com/watch?v=2nwqzVWY0aw
https://www.youtube.com/watch?v=7TitndhJZFE

**nikoll-rs** » 30 янв 2016, 22:40

Marianna_K писал(а) 28 янв 2016, 10:14:... никто не будет тебя презирать только потому что ты из России

Никогда не приходилось наблюдать на лицах европейцев ничего кроме улыбки. На вопросы отвечали всегда доброжелательно. Видимо те же врожденные чувства движут ими, когда они встречают у себя беженцев из Сирии и пр..

**Julia Tet** » 31 янв 2016, 12:10

От merial. Давайте делиться информацией, а не агитками из СМИ.

**windflower** » 02 фев 2016, 13:00

Наши немецкие форумчане опять затянут песенку про коварные происки российских сми?
Вот в оригинале:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3426947/Shocking-footage-claims-group-migrant-men-attacking-two-pensioners-stood-woman-harassing-Munich-subway.html

**il62** » 02 фев 2016, 13:10

windflower писал(а) 02 фев 2016, 13:00:Наши немецкие форумчане опять затянут песенку про коварные происки российских сми?
Вот в оригинале:

Не вижу оснований, как верить так и не верить этому источнику.

**Денис Ч.** » 02 фев 2016, 13:23

il62 писал(а) 02 фев 2016, 13:10:Не вижу оснований, как верить так и не верить этому источнику.

А тут решает каждый за себя

**windflower** » 02 фев 2016, 17:29

А вот ещё новость, которая может пригодиться при выборе отеля в Германии: http://www.euractiv.com/sections/justice-home-affairs/germany-set-house-refugees-hotels-long-term-321497. И опять отнюдь не пресловутые российские сми, на которые так легко всё сваливать, сообщают нам эту оптимистическую новость.

**Денис Ч.** » 02 фев 2016, 17:46

windflower писал(а) 02 фев 2016, 17:29:А вот ещё новость, которая может пригодиться при выборе отеля в Германии: http://www.euractiv.com/sections/justice-home-affairs/germany-set-house-refugees-hotels-long-term-321497. И опять отнюдь не пресловутые российские сми, на которые так легко всё сваливать, сообщают нам эту оптимистическую новость.

Я так понимаю всё таки отель тогда полностью будет заселен беженцами, а не какая то часть.......

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР