Почему я не путешествую по России

[windflower]

Интересно, на французских форумах тоже выкладывают чеки из Куршевеля в теме Почему я не путешествую по Франции? А чеки-то оттуда будут куда повнушительнее, чем даже этот адский чек с Красной Поляны!

[Император]

И к чему это ?

К неоправданной дороговизне туризма в РФ. Предлагаю провести конкурс. Имеем: Вода Бонаква. 1000 рублей (13,7 доллара) за стакан 0,25 л. Что-то мне подсказывает, что перекрыть рекорд будет трудно даже мишленовскому ресторану в центре Сахары, если бы его там построили

Ну бонаквы там 4 бут., что таки не оправдывает дикость накруток.
Предыдущему оратору :
А к тому, что там это просто наверняка самое дешёвое заведение и без альтернатив. А хочешь поесть - едь в Адлер ??? Вы смеетесь ? Вы как то там были сами? Я был и не раз.

[Ozz]

Имеем: Вода Бонаква. 1000 рублей (13,7 доллара) за стакан 0,25 л.

Немного поправлю, 1000 рублей за 4х0,25. Т.е., стакан - 250 р. (3,4 доллара). Но все равно, прилишно. Даже Норвегия может позавидовать, похоже

[darkkom]

Неплохой аргумент

Надеюсь это ваш чек. Поскольку трудно поверить, что вы верите любой интернет-картинке.

Скорее всего там 4 бонаквы за 1000 р. Т.е. 250 р за штуку. Дорого, но часто встречается во всем мире.
Ценник похоже на 4 человек, с немалой тягой к алкоголю

[Император]

Неплохой аргумент

Надеюсь это ваш чек. Поскольку трудно поверить, что вы верите любой интернет-картинке.

Скорее всего там 4 бонаквы за 1000 р. Т.е. 250 р за штуку. Дорого, но часто встречается во всем мире.
Ценник похоже на 4 человек, с немалой тягой к алкоголю

Не мой.
Вероятно на 2 мужика и 1 девушку.
Ну по 250 засадить и телке глинтвейна стакан - о какой тяге к алкоголю идёт речь?
Тем не менее я как то даже в Европе не припомню обед на 2-3 человек с бухлом за 130 евро.
Может я экономию на себе......

[Alexandr_L]

Вы как то там были сами? Я был и не раз.

Таки был. Жил в Адлере и плотно завтракал там на 100 рублей. И ужинал тоже в Адлере. А за понты платить надо. Я не люблю за них платить, но многим нравится и я за них рад. Спрос рождает предложение, не брали бы - не было бы таких цен. И путешествие по России здесь совсем не причем

[Александр Клименко]

Таки был. Жил в Адлере

А какое отношение Адлер имеет к Красной Поляне?
По Вашему живущим там людям для того чтобы поесть дёшево нужно ехать в Адлер?

И следовать этому совету?............

Жил в Адлере и плотно завтракал там на 100 рублей. И ужинал тоже в Адлере.

[Gulikbeer]

Немного поправлю, 1000 рублей за 4х0,25. Т.е., стакан - 250 р. (3,4 доллара). Но все равно, прилишно. Даже Норвегия может позавидовать, похоже

спасибо за поправку, недоглядел.

не брали бы - не было бы таких цен.

собственно, о том и тема В России очень много мест, куда лично мне было бы очень интересно съездить. Но цены на жилье-питание-транспорт вынуждают смотреть в другую сторону.

[Alexandr_L]

По Вашему живущим там людям для того чтобы поесть дёшево нужно ехать в Адлер?

Те кто там живет, в Шале не питаются, а те, кто приехал туда отдыхать, должны отдавать себе отчет, что это один из самых дорогих курортов. Но большинство приезжают туда кататься на лыжах и досках, и таких вполне устраивает проживание в Адлере или Сочи. Да и в самой Поляне есть куча мест, где можно питаться не очень дорого.

И вообще не то обсуждаем. Кто-то нашел на улице чек, выложил тут и из этого сделал вывод, что по России невозможно путешествовать. Точно также можно выложить меню Метрополя и сделаь вывод, что в России вообще нельзя жить

[Император]

По Вашему живущим там людям для того чтобы поесть дёшево нужно ехать в Адлер?

Те кто там живет, в Шале не питаются, а те, кто приехал туда отдыхать, должны отдавать себе отчет, что это один из самых дорогих курортов мира. Но большинство приезжают туда кататься на лыжах и досках, и таких вполне устраивает проживание в Адлере или Сочи. Да и в самой Поляне есть куча мест, где можно питаться не очень дорого.

И вообще не то обсуждаем. Кто-то нашел на улице чек, выложил тут и из этого сделал вывод, что по России невозможно путешествовать. Точно также можно выложить меню Метрополя и сделаь вывод, что в России вообще нельзя жить

Вы вроде здесь далеко не новичок, но не в обиду Вам. Несете ахинею. Т.е. я живу на кр.поляне за невменяемые деньги и не смогу себе позволить обед за тоже невменяемые деньги для среднего класса даже зажратых москвичей?
Мне, живущему на поляне тыщ за 10 в сутки надо ехать в Адлер и искать столовку за 100 руб?
Что кстати тоже под сомнением, был там перед олимпиадой, дешевле 300-400 р.ничего не было.
Тогда уж в Абхазию, хренли,тока границу перейти, там реально за 100 можно...
И от кр.поляны недалеко
Был там первый раз лет 13 назад, 3 кафешки на всем плато,тогда ещё ни про олимпиаду даже ветерка не было, цены на недвижку просто смешные ( блиать, кто бы знал ). Так вот, помню как щас - стакан блэк лэйбл 150 гр. Прим 500 р., что тогда был лютый пиз...ц. А альтернатив ноль, ну или за ним в Адлер ехать
Ржу
Отвечать не обязательно.

[Alexandr_L]

Т.е. я живу на кр.поляне за невменяемые деньги и не смогу себе позволить обед за тоже невменяемые деньги для среднего класса даже зажратых москвичей?

Никто Вас не заставляет там жить. Как я уже писал, за понты надо платить. Раз Вы живете за 10т.в сутки, то и питайтесь за соответствующую сумму, а не плачьтесь,что дорого.

[Влад Т.]

, кто приехал туда отдыхать, должны отдавать себе отчет, что это один из самых дорогих курортов.

Если можно, объясните, почему "один из самых..."?

[Император]

Переход на личности промодерирован. Злая Собака

[zerokol]

а я вообще не пойму, к чему тут этот чек? кто-то где-то поел, причем непонятно по каким критериям выбирал заведение.
Я помню с alt22, hakimus и еще одним товарищем с форума летали в Сочи империал трансаэро открывать. Жили в Сочи, в Меркури (сеть аккор), цены на отель вполне нормальные. Вечером пошли прогуляться, зашли в одно заведение, оно самым пафосным там оказалось, салат там стоил 500 рублей. Ну мы и сказали, даже для нас москвичей это дорого, и пошли в соседнее, где вполне нормальные цены. Это я к тому, что чего сравнивать чек одного конкретного заведения. На любом курорте в ресторане пятизвездочного отеля тоже будет дорого.

[ПрофиТ]

а я вообще не пойму, к чему тут этот чек? кто-то где-то поел, причем непонятно по каким критериям выбирал заведение.

В продолжении этой темы, посмотрел сейчас близжащие даты проживания в гостевом доме Шале, откуда этот чек.
Вполне себе неплохие бюджетные цены, с включённым завтраком.

[Alexandr_L]

Если можно, объясните, почему "один из самых..."?

_http://www.blackseanews.net/read/108517

[Влад Т.]

Почему я не путешествую по России...
Долго думал... понял - грустно.
Такая красотища кругом, а вникнешь в окружающую реальность и грустно становится.

[dreamerxxl85]

с текущим курсом даже цены на чеке не кажутся завышенными (особенно для иностранцев). Вернулся с Бали, в куте в туристических местах с налогом и сервисом коктейль в кафешке 120k IDR или примерно 650 руб, стейк 220k IDR или примерно 1200 руб, порция креветок с чесноком 150k IDR или 800руб, местное пиво 0.33L без акций типа happy hour - 45k IDR или 250 руб.
а в отеле Pullman в гуанчжоу стейк стоил уже 398cny или почти 5тр, пиво 50cny или почти 600 руб, при том что в уличных кафешках роастфудах можно найти то же пиво в 10 раз! дешевле, но Pullman не уличная забегаловка, также как и Красная поляна не столовка за 100 руб.

[невиДимка]

Обычные "московские" цены, русский стандарт по 350. Именно по-этому я как истинный британец после ресторана иду бухать в паб домой с магазинным русским стандартом за 350 за 0.5.
Ну а сам чек совершенно не показательный, в Европе и Азии полно мест с завышенным ценником, если рядом нет альтернатив.

[Kirill Vlasoff]

я тут в Шанхае на НГ был, 2го января вечером решили пойти сушей поесть. скотина-трипедваййзер посоветовал средний по ценам рест в соседнем отеле.
комплект сушей, суп, немного курицы и 180 гр саке обошлись в 16 тр. только на основе этого делать вывод о ценнике в Шанхайском общепите и вообще туризме в Китае ну очень странно.

[chos]

Почему я не путешествую по России...
Долго думал... понял - грустно.
Такая красотища кругом, а вникнешь в окружающую реальность и грустно становится.

Не знаю... Я - и по России путешествую

[Cyanide_667]

Крымские отели отказались предоставлять туристам скидки за раннее бронирование

Крымские отели отказались предоставлять туристам скидки по акциям раннего бронирования. Как сообщает «Интерфакс» со ссылкой на представителей туротрасли в пятницу, 22 января, некоторые из гостиниц подняли цены на 20-25 процентов.
«К сожалению, практики предоставления скидок за раннее бронирование в гостиничных объектах России нет, за исключением сетевых зарубежных отелей. Как правило, туроператоры самостоятельно предлагают дополнительные бонусы и вознаграждения для агентств в рамках акций раннего бронирования», — рассказала глава отдела по связям с общественностью Coral Travel Марина Макаркова.
В то же время отдельные отели, желающие сохранить загрузку, в настоящее время предоставляют для бронирования цены 2015 года. В остальном же цены на курорты полуострова сильно отличаются от прошлогодних. По словам Макарковой, цены на Черноморские курорты в 2016 году выросли на 20-30 процентов. Главная причина — ожидание роста турпотока.
Генеральный директор туроператора «Дельфин» Сергей Ромашкин отметил, что отели, которые повысят стоимость размещения на 20-25 процентов, могут не дождаться новых договоров от туроператоров. По его мнению, в среднем цены на размещение по сравнению с прошлым годом вырастут на 16-17 процентов.
В декабре 2015 года в Ассоциации туроператоров России подсчитали, что по итогам летнего сезона 2015 года средняя стоимость отдыха в Крыму и на курортах Краснодарского края сравнялась.
В 2015 году в Крыму отдохнули более 4,5 миллиона человек. В ходе опроса, проведенного в декабре 2015 года, выяснилось, что каждый третий турист, который летом 2015 года отдыхал в Крыму, остался недоволен транспортным сообщением и инфраструктурой.

[aas996]

с текущим курсом даже цены на чеке не кажутся завышенными (особенно для иностранцев).

Действительно, даже наоборот. 350 руб. (~4 долл.) за 50 мл. водки - в США нереально дешёво даже в обычном скромном городском баре (стандарт 7 - 8 долл. + налог + чаевые),
не то что на понтовом лыжном курорте где 15 - 20 долл. в сумме было б совершенно нормально.

[XMember]

350 руб. (~4 долл.) за 50 мл. водки - в США нереально дешёво даже в обычном скромном городском баре (стандарт 7 - 8 долл. + налог + чаевые)

США вроде не относится к странам дешёвого алкоголя. Не то что Испания.

[aas996]

США вроде не относится к странам дешёвого алкоголя. Не то что Испания.

В Испании наверное дешевле чем в США, но все ж полагаю не менее 4 E в аналогичном месте.

[zerokol]

офтоп удален, тема не про въезд в РФ и не про слухи типа "не пустят в РФ".

[Huītzilōpōchtli]

А при чем тут вообще доллары? Мы доход в рублях получаем, вот и давайте рубли сравнивать. А то по нынешнему курсу у меня доход с условных 2000 долларов в месяц упал до условной 1000 долларов в месяц. Вы там с США сравнивали? Так вот, в США это нереально мало. А здесь, извините, 80 000 рублей - это в три раза выше средней по стране.

[Гость]

А то по нынешнему курсу у меня доход с условных 2000 долларов в месяц упал до условной 1000 долларов в месяц.

Так и есть. Ваш доход упал ровно в два раза.
Другими словами Ваша покупательная способность снизилась вдвое.
Мы же тут на форуме путешественников, так вот, все поездки-путешествия подорожали в 2-2,5 раза.
На форумах любителей сыра ситуация иная - цены на сыр выросли всего на 30-40% но есть нюанс - это другой сыр, вернее это совсем не сыр. А тот, что был сыром - подорожал ровно в 2 раза.

Если говорить о путешествиях конкретно по России то их стоимость выросла примерно так же, почитайте отчеты о зимнем отдыхе 2016 на наших курортах. Да и глупо нашим "отельерам" было не воспользоваться тем, что вся Москва этой зимой никуда за границу не поехала и в ближайшее время не поедет.

Тут надо не очевидное оспаривать, а думать что делать, чтобы исправить ситуацию и не повторить такое в дальнейшем.

[zerokol]

Если говорить о путешествиях конкретно по России то их стоимость выросла примерно так же, почитайте отчеты о зимнем отдыхе 2016 на наших курортах. Да и глупо нашим "отельерам" было не воспользоваться тем, что вся Москва этой зимой никуда за границу не поехала и в ближайшее время не поедет.

ну что-то вы не то пишете.
Я вот много езжу по РФ, цены на отели - такие же, цены на билеты даже упали.
Вот набрал кучу билетов по РФ по 4к рублей туда обратно, Самара, Астрахань, Екатеринбург, Астрахань, Мурманск, Архангельск, Махачкала.
Еще взял кучу билетов на ДВ, по 14к, с учетом глюка с манатами, но и так стоит 20к билет туда обратно по "путинскому тарифу".

[Гость]

Самара, Астрахань, Екатеринбург, Астрахань, Мурманск, Архангельск, Махачкала

Ну я же о "настоящих" туристических направлениях говорю: о Домбае нашем, Архызе, Красной поляне, Сочи etc.
Вот в Домбае ценник в моем любимом кафе "У Зули" вырос в 2 раза. Это факт. Про "Романтик" в Архызе и прочий сырой новодел тоже ничего хорошего в плане цен не скажу.

А то, что Вы перечислили это ни разу не туризм, это скорее, как в анекдоте, эмиграция (с)
Ясное дело отели в Астрахани не подорожали и в Самаре не подорожали, и билеты туда не подорожали и не подорожают.
Почему они должны дорожать? Туда как был фиксированный пассажиропоток так и остался. Менеджеры по регионам из MOW и местные бизнесмены/партийцы.

[pragrom]

по 4к рублей туда обратно

Оо, тариф базовый С7 рулит;)

[zerokol]

о Домбае нашем, Архызе, Красной поляне, Сочи etc.

ну а чего свет клином то сошелся на этих местах ))
у С7 цены на Иркутск или скажем Барнаул даже подешевели.

Оо, тариф базовый С7 рулит;)

это все аэрофлот был.

[xnaivx]

В свете последних событий, Россия - одна из самых дешевых стран для путешествий! Мне кажется, это глупо отрицать. Понятное дело, брать для сравнения конкретно Красную Поляну или Камчатку не имеет смысла, но в целом и в среднем - наша страна сейчас наверное самая дешевая в Европе после Украины.
Так что, думаю, "не путешествующих по России" будет оставаться все меньше и меньше - не до жиру нынче.

[Toxic_Avenger]

В свете последних событий, Россия - одна из самых дешевых стран для путешествий! Мне кажется, это глупо отрицать. Понятное дело, брать для сравнения конкретно Красную Поляну или Камчатку не имеет смысла, но в целом и в среднем - наша страна сейчас наверное самая дешевая в Европе после Украины.
Так что, думаю, "не путешествующих по России" будет оставаться все меньше и меньше - не до жиру нынче.

Не только Украина, еще Молдавия, Румыния, Болгария (в несезон), половина бывшей СФРЮ, Албания, Грузия, Армения. А если учитывать расстояние между достопримечательностями, то возможно путешествия в указанных странах дешевле и интенсивнее.

[Cyanide_667]

В свете последних событий, Россия - одна из самых дешевых стран для путешествий! Мне кажется, это глупо отрицать. Понятное дело, брать для сравнения конкретно Красную Поляну или Камчатку не имеет смысла, но в целом и в среднем - наша страна сейчас наверное самая дешевая в Европе после Украины.
Так что, думаю, "не путешествующих по России" будет оставаться все меньше и меньше - не до жиру нынче.

Отмечая дешевизну путешествий по РФ, необходимо тогда сразу оговариваться о том, для кого именно она будет являться дешевой. Да, безусловно, для гражданина Швейцарии или Люксембурга сейчас путешествия по РФ покажутся довольно дешевыми. Но для жителей самой РФ, особенно не из некоторых городов-миллионников, данное утверждение может показаться спорным.

[xnaivx]

В свете последних событий, Россия - одна из самых дешевых стран для путешествий! Мне кажется, это глупо отрицать. Понятное дело, брать для сравнения конкретно Красную Поляну или Камчатку не имеет смысла, но в целом и в среднем - наша страна сейчас наверное самая дешевая в Европе после Украины.
Так что, думаю, "не путешествующих по России" будет оставаться все меньше и меньше - не до жиру нынче.

Отмечая дешевизну путешествий по РФ, необходимо тогда сразу оговариваться о том, для кого именно она будет являться дешевой. Да, безусловно, для гражданина Швейцарии или Люксембурга сейчас путешествия по РФ покажутся довольно дешевыми. Но для жителей самой РФ, особенно не из некоторых городов-миллионников, данное утверждение может показаться спорным.

Не имеет смысла указывать "для кого". Если человек беден (а сейчас большинство наших сограждан стремительно обеднели), то ему не до путешествий. Наша страна "дешевая" не для кого-то, а относительно путешествий в другие страны.

[GANT1949]

а сейчас большинство наших сограждан стремительно обеднели

C чего это вдруг? Большинству наших сограждан довольно фиолетово на курс валют и стоимость поездки за границу, т.к. они туда и не ездили.
Равно как и на Розу хутор с Камчаткой.
Ситуация бьет по немногочисленному среднему классу, который вместо 3-4 поездок в год за границу теперь вынужден рассматривать родные просторы.

[XMember]

Если человек беден (а сейчас большинство наших сограждан стремительно обеднели), то ему не до путешествий.

Это миф. Путешествия не являются роскошью для тех, кто ставит их на первое место. Однако бóльшая часть населения РФ их не ставит во главу угла при любых доходах.

[Gulikbeer]

Это миф.

прямо как в анекдоте. Рубль был 30, а нефть 100. Итого мы продаем баррель за 3000 рублей. Сегодня рубль 100, а нефть 30. Все равно мы получаем 3000 рублей за баррель.

Путешествия не являются роскошью для тех, кто ставит их на первое место.

вот это как раз миф. Миллионерам некогда, бедным - не за что. Утрирую, конечно, но роль среднего класса в сегменте путешествий вы явно недооцениваете

[Persian tramp]

Путешествует тот, кто этого хочет. И не важно, беден он как церковная мышь или богат как Крёз, царь Лидии

[aas996]

Ну я же о "настоящих" туристических направлениях говорю: о Домбае нашем, Архызе, Красной поляне, Сочи etc.

В России всегда были и есть два основных направления: МСК и СПБ - в реале более чем все остальное вместе взятое.
И они кардинально подешевели в долларах: был на прошлой неделе и проверил. Все: гостиницы, театры (места в партере в Большом за 35 $ !), рестораны.
Гостиницу 5* (реально 5* Мариотт и др. глобальных брэндов) за $ 100/день не найдёте даже на Украине.

[Gulikbeer]

Путешествует тот, кто этого хочет. И не важно, беден он как церковная мышь или богат как Крёз, царь Лидии

я бы, конечно, с легкостью доказал зависимость хотелки от уровня доходов, но не хочется по кругу прописные истины гонять

[АлАр]

Утрирую, конечно, но роль среднего класса в сегменте путешествий вы явно недооцениваете

Средний класс в большинстве своем имеет пару отпусков в год по две недели. Это касается в том числе и собственников мелкого бизнеса, которые не имеют наемных директоров и вынуждены сами все держать под контролем и полностью затянуты в бизнес-процессы.
Они не ездят чаще не потому, что у них нет денег, а по другим причинам. И денег, поверьте, на отпуск (раз-два в год) они найдут всегда, хотя возможно придется отказаться от чего-то другого, например как я - от покупки новой машины жене.
Так что в отношении среднего класса и загранпоездок, думаю картина изменилась не очень страшно.
Возможно москвичи, привыкшие летать на выходные в Европу и снизят кол-во поездок, но это далеко не вся страна.
А большинство, повторюсь,- два раза (а то и один, есть ведь и дома дела) по две недели.
К слову знаю одного владельца бизнеса уже не очень мелкого, который лично подписывает тонны документов и является во всех своих фирмах директором. Он никогда и не ездил за границу, кроме встреч, которые московские партнеры организуют для своих эксклюзивных представителей в регионах.

[Zlatan]

Саудиты решили теперь жить не на нефтяных долларах , а интенсивно развивать три направления: накоемкие технологии, медицину и туризм. Про два первых направления в данной теме говорить не будем, но развивать туризм в России гораздо перспективнее, чем в Саудовской Аравии- говорю со всей ответственностью, так как практически обошел пол страны.
Может быть и наши лидеры как-то в нынешних условиях перестроятся и возьмут пример с саудитов. Наконец.
И тогда все будут путешествовать именно по России и не в пяток мест, а по сотням и тысячам.

[Rezoner]

Беседа про путешествие автостопом выделена в отдельную тему Автостопом по России и дальше?

[brat__1]

Саудиты решили теперь жить не на нефтяных долларах , а интенсивно развивать три направления: накоемкие технологии, медицину и туризм. Про два первых направления в данной теме говорить не будем, но развивать туризм в России гораздо перспективнее, чем в Саудовской Аравии- говорю со всей ответственностью, так как практически обошел пол страны.
Может быть и наши лидеры как-то в нынешних условиях перестроятся и возьмут пример с саудитов. Наконец.
И тогда все будут путешествовать именно по России и не в пяток мест, а по сотням и тысячам.

При нынешнем состоянии дел неперспективно

[zerokol]

Ну саудиты полные фантазеры и прожектеры, так что пример с них брать не надо. Туризму в РФ то и сильно помогать не надо, точнее надо транспорт развивать, это для всех отраслей полезно, и туризм сам разовьется.

[brat__1]

туризм сам разовьется.

Сам только живот растет.
Без комплексного подхода никакой туризм не разовьется.
Ну разве что в места типа Питера или Москвы

[zerokol]

Без комплексного подхода никакой туризм не разовьется.

Минуй нас пуще всех печалей / И барский гнев, и барская любовь

Тут имхо более важно не мешать

[Rezoner]

более важно не мешать

Золотые слова. Как иллюстрация, например, организация ночлега в Дивеево: на улице никто не остаётся, выбор от койки в халупе до дорогого мини-отеля...