Перу+Боливия. Помогите с маршрутом пожалуйста.

[drapi]

Планируем поездку на январь 2017. Но хочется заранее продумать примерный маршрут.
Летим в Перу из Рио.
Вопросы состоят в том, хватит ли на каждое место количества времени заложенного, и еще хотела бы попросить кинуть ссылки какие то, где можно смотреть расписание автобусов между перу и Боливией.
Пока маршрут выглядит так:
18.01 - Рио - Лима (самолет). В Лиме 2 дня.
21.01 - Лима - Титикака (автобус). В Титикаке 2 дня.
23.01 - Титикака - Солончак де Уюни (автобус или поезд). 3 дня на Уюни, экскурсия трехдневная.
26.01 - Уюни - Ла-Пас (автобус). В Ла-Пасе 2 дня.
28.01 - Ла-Пас - Куско (автобус) + Мачу-Пикчу. На все 3 дня.
30.01 - Куско - Лима (самолет).
31.01 - Лима - Игуасу (самолет).
И далее уже все понятно.
Просто боюсь того, что не зная рейсов на самолеты и автобусы, сложно понять, когда и куда мы приезжаем/прилетаем. Чтобы было время поспать, отдохнуть хотя бы.
Кто ездил по примерному маршруту, знаете уже что и где там и как, подскажите, нормально ли соатвлено по дням? На самолеты планирую брать заранее билеты эти. На автобус я так понимаю можно на месте покупать? Или тоже лучше заранее где то ?

[konsts]

1. По- моему, Вы немного формально подошли к разработке маршрута. Просто выбрали несколько точек. И на каждую выделили по 2 дня. Я бы Вам посоветовал почитать немного маршруты на данном форуме. Ваш вариант - это типовой маршрут против часовой стрелки.
2. Что понимается под Титикакой. Какое место конкретно. Там туристы тусуются в 2-х точках: Пуно и Копакабана.
Мимо них Вы не проедите. Либо в одной точке, либо в другой придется остановиться на ночлег.
3. Автобус Лама - Пуно прямой не ходит. Пересадка в Арекипе. Так что тут или время потеряете, или Арекипу посмОтрите.
4. Еще мало времени на Куско. Там нужно 3 полных дня. Чтобы все посмотреть.

С учетом этих замечаний, Вам придется ужаться. Чтобы добавить Арекипу и один день на Куско.
На автобусы, как правило, можно на месте билеты покупать. А на самолеты, конечно, заранее.
Заложите время на длительные переезды. Определитесь с дневными или ночными автобусами.
Тогда поймете, что времени у Вас маловато.
Лима-Пуно это сутки на автобусах. Пуно-Уюни тоже полные сутки в автобусах. Еще не забывайте про возможную горную болезнь. Может потребоваться акклиматизация в Арекипе и-или в Пуно. По ходу сориентируетесь.
А 2 дня в Лиме я бы оставил на конец маршрута. Чтобы в случае форсмажора поджаться в Лиме в конце. И билет на самолет Куско - Лима заказывать уже в Куско. Там будет несколько дней. Достаточный запас по времени для покупки билета. Самолеты там часто летают, так что купите без проблем.

[Che Kushkin]

Вопросы состоят в том, хватит ли на каждое место количества времени заложенного, и еще хотела бы попросить кинуть ссылки какие то, где можно смотреть расписание автобусов между перу и Боливией.

Вы пока не торопИтесь с автобусами между Перу и Боливией - это последнее, о чём стОит беспокоится. Сначала составьте чёткий план (у вас пока даже не набросок, а так - набор общих пожеланий). Время у вас жестко лимитировано и я бы сказал, что нужно либо жертвовать чем-то существенным, либо менять часть автобусных переездов на авиfперелеты (что, естественно, ведет к удорожанию поездки). Если бюджет позволяет, то примерно так:
19.01 – Осмотр Лимы, вечером перелёт в Арекипу. При вашем графике выделять на Лиму два дня - непозволительная роскошь. В принципе можно и автобусом, но это часов 15 - сами думайте, насколько оно вам надо. Можно день в Лиме перенести на конец поездки - остальное от этого не меняется.
20.01 Осмотр Арекипы. У вас в программе нет Арекипы (и Колки), но она правильно ложиться в маршрут, потому что по дороге и позволяет чуть адаптироваться к высоте
21.01 Начало двухдневного тура в Колку. Тут можно и самостоятельно автобусами перемещаться, но проще взять тур
22.01 Окончание двухневного тура в Колку, переезд в Пуно (это в рамках тура можно заказать, чтобы вас по окончании его забросили в Пуно)
23.01 Пуно – Ла Пас (автобус). Титикака получится у вас очень мимоходом (на водичку посмотрите и всё), но для галочки сойдёт.
24.01 Осмотр Ла Паса
25.01 Перелет в Уюни, начало трехдневного тура по солончаку
26.01 солончак
27.01 окончание тура по Солончаку. Ночевка в Уюни
28.01 перелеты Уюни – Ла Пас и Ла Пас – Куско, осмотр Куско. Перелеты между Ла Пасом и Уюни можно пробовать заменять ночными автобусами (или гибридами автобус/поезд), но тут нужно смотреть по времени и учитывать свои физические возможности. Из Ла Паса в Куско лететь по любому, иначе ничего не успеете.
29.01 осмотр Священной долины, ночевка в Ольянте или Агуас Кальентес. Посмотрите Писак и может быть еще что-то по дороге. Посмотреть всё, что есть в Священной долине, вы не успеете, но общее впечатление получите
30.01 осмотр Мачу Пикчу, возврат в Куско
31.01 перелёты Куско – Лима и Лима - Игуасу
Если бюджет не позволяет, рекомендовал бы солончак отложить (как это не печально) на другой раз. Боливия заслуживает отдельной поездки, и, кроме того, вы попадаете в сезон дождей.
И конечно, читайте отчеты, благо времени у вас впереди достаточно (хотя бы и мой - Перуано-Боливийская (+Игуасу) классика: впечатления, рассуждения, путевая информация и т.д). Эти страны уже основательно изъезжены, вся необходимая инфа есть на форуме.
ЗЫ. авиабилеты между Рио, Лимой, Арекипой, Куско и Игуасу можно пытаться купить у авиакомпании lan единой пачкой (все сегменты одним билетом). Иногда у них такие варианты получаются неожиданно дешевыми. Но сайт глючный, и там помучаться придётся, чтобы вытрясти нужное.

[Aromo]

Che Kushkin, забег на переделе возможного. Слово осмотр я бы исключила. Нет там времени на на Лиму ни на Куско

28.01 перелеты Уюни – Ла Пас и Ла Пас – Куско, осмотр Куско.

ни на Долину. Все же ни Лима ни Куско к определению "большая деревня" не относятся и на осмотр нужно время, тем более что не все там круглосуточно открыто. Или осмотр заключается в посещение главной площади города? Бегом бежать от аэропорта до аэропорта и крутить головой по сторонам. А если что-то где-то пойдет не по плану, то совсем плохо. Не то что дня, часа резерва нет. Но если кто-то хочет потратить кучу денег и нервов, то почему нет? А вот с этим утверждением соглашусь, вместо Лима можно подставить любое слово.

При вашем графике выделять .... - непозволительная роскошь.

Я уже молчу о том, что реакция организма на высоту, иной раз, может не способствовать осмотру чего угодно. И нужно дать организму привыкнуть.

рекомендовал бы солончак отложить (как это не печально) на другой раз

Очень разумное предложение. Тут нужно что -то решать или от чего-то отказываться. Или от Лимы или от Куско или от Солончкака с Альтиплано. Или чуть больше дней выделять. Например 15-16, а не 13. Тем более, если на бумаге в 13 не получается впихнуть. ИМХО, конечно.

[Sergey_Sturm]

Ещё часто автобусы могут опаздывать на несколько часов, а также есть шанс, что не получится взять билет на нужный автобус. Да и стОит учитывать времена приездов в города и время на их осмотры. Например Лима - в центр лучше (т.е. безопаснее) в светлое время, да и расстояния там большие и транспорт ходит небыстро. Ла-Пас чуть спокойнее, но там всё определяется рельефом - рядом по карте не означает близко.

[drapi]

Спасибо большое за советы. В днях в принципе мы не ограничены, и солончак не хотелось бы откладывать. Поэтому думаю я сейчас пересмотрю немного маршрут, что то поменяю местами, и добавлю дни и места, Арекипу, Пуно. Выложу попозже что получится)

[konsts]

где можно смотреть расписание автобусов между перу и Боливией

Расписания в интернете я не нашел. Но могу примерно рассказать, как там все организовано.
Рассмотрим вариант Пуно - Ла Пас. Есть 2 маршрута: Пуно - Копакабана - Ла Пас и Пуно -Десагуадеро - Ла Пас.
Первый маршрут чуть более длинный, но зато более туристический. По нему ходит больше автобусов. По первому маршруту производится пересадка на другой автобус в Копакабане. Хотя билет можно взять сразу до Ла Паса. А можно разбить маршрут на 2 части с остановкой и ночлегом в Копакабане.
Второй маршрут чуть короче, но автобусы там ходят пореже. И расписание может отличаться день ото дня.
По первому маршруту автобусы уходят из Пуно рано утром в 6 часов. Потом где-то в 7:30 и третий в обед в 14:30. Более точно расписание можно уточнить на месте. Если в Пуно приедете вечером, то на следующее утро сразу же купите удобные вам билеты. Если днем, то нужно приехать не позднее 14 часов. Иначе можно не уехать в Копакабану. Автобус идет с учетом перехода границы, пересадок и переправ на пароме около 5 часов.
Второй маршрут через Десагуадеро где-то на час короче. Но когда я пытался брать на этот маршрут утренний билет, оказалось, что в мой день утреннего рейса не было.
Так что рекомендую использовать первый, более длинный маршрут. Он еще очень живописный. Желаю удачной поездки.

[drapi]

где можно смотреть расписание автобусов между перу и Боливией

Расписания в интернете я не нашел. Но могу примерно рассказать, как там все организовано.
Рассмотрим вариант Пуно - Ла Пас. Есть 2 маршрута: Пуно - Копакабана - Ла Пас и Пуно -Десагуадеро - Ла Пас.
Первый маршрут чуть более длинный, но зато более туристический. По нему ходит больше автобусов. По первому маршруту производится пересадка на другой автобус в Копакабане. Хотя билет можно взять сразу до Ла Паса. А можно разбить маршрут на 2 части с остановкой и ночлегом в Копакабане.
Второй маршрут чуть короче, но автобусы там ходят пореже. И расписание может отличаться день ото дня.
По первому маршруту автобусы уходят из Пуно рано утром в 6 часов. Потом где-то в 7:30 и третий в обед в 14:30. Более точно расписание можно уточнить на месте. Если в Пуно приедете вечером, то на следующее утро сразу же купите удобные вам билеты. Если днем, то нужно приехать не позднее 14 часов. Иначе можно не уехать в Копакабану. Автобус идет с учетом перехода границы, пересадок и переправ на пароме около 5 часов.
Второй маршрут через Десагуадеро где-то на час короче. Но когда я пытался брать на этот маршрут утренний билет, оказалось, что в мой день утреннего рейса не было.
Так что рекомендую использовать первый, более длинный маршрут. Он еще очень живописный. Желаю удачной поездки.

Спасибо огромное!!!))) Я поняла...выберем длинный вариант, опять же, во времени мы не особо ограничены. Вы очень помогли) Паззл потихоньку складывается. как все выглядит там)

[Allenatore]

В который раз замечаю: люди собираются в Перу и Боливию, но совершенно, что называется, не в теме, даже не знают основных достопримечательностей этих замечательных стран.
Какой тогда смысл вообще отправляться в такое дальнее путешествие? По сторонам поглазеть?
Как можно, находясь в Перу, пропустить, к примеру, "Канделябр" и Наску, а так же знаменитые камни Ики?

Только в самом Куско и поблизости расположены такие фантастические достопримечательности как:
Кориканча, Улица Руинас, Сакасайуаман, Кенко, Пука Пукара, Тамбомачай, Писак, Типон, а чуть подальше - Сайвит и Тараваси...

А Ольянтайтамбо, всемирная столица индейцев, которая по количеству артефактов превосходит многие другие населённые пункты.

Как же можно, находясь в Боливии не исследовать Тиуанако и, главное, Пума Пунку?

[konsts]

В который раз замечаю: люди собираются в Перу и Боливию, но совершенно, что называется, не в теме, даже не знают основных достопримечательностей этих замечательных стран.

Девушка молодая, ничего страшного. Мы поможем, разберется .
К перечню знаковых мест уважаемого Allenatore я бы добавил еще линии Наска, острова Паолмино в Лиме (купание с морскими львами). И еще в Лиме музеи золота и Ларко. Также не забудьте про замечательную испанскую колониальную архитектуру в Лиме, Арекипе, Куско, Ла Пасе. Остров Солнца возле Копакабаны на оз.Титикака.
В общем, езжайте не пожалеете. Только со списком интересующих Вас достопримечательностей определитесь. Ведь их тут очень много. Выберите самые интересные для Вас. Все, конечно, Вы посмотреть не сможете. Да и не нужно. Будет переизбыток впечатлений . Из перечня Allenatore что-то придется выкинуть. Но это не страшно. Будет повод вернуться сюда еще раз.
Самое главное, прислушивайтесь к своему самочувствию. Не перенапрягайте организм. Горная болезнь - дело нешуточное. На высокогорье все движения должны быть размеренными, неспешными. Ни в коем случае не задыхаться от спешной ходьбы или бега. Осторожней с подъемом по лестницам. Все делайте без перенапряжения. Перед поездкой примерно за месяц начните прием витаминчиков. Я принимал обычный Аевит по одному шарику 2-3 раза в день. Также перед подъемом минут за 20-30 принимайте 2-3 капсулы Гипоксена. Помогает также чай из листьев коки или просто сами листья коки (жевать и выплевывать).
Прочитайте подробнее ветку - Горная болезнь

[drapi]

В который раз замечаю: люди собираются в Перу и Боливию, но совершенно, что называется, не в теме, даже не знают основных достопримечательностей этих замечательных стран.
Какой тогда смысл вообще отправляться в такое дальнее путешествие? По сторонам поглазеть?
Как можно, находясь в Перу, пропустить, к примеру, "Канделябр" и Наску, а так же знаменитые камни Ики?

Только в самом Куско и поблизости расположены такие фантастические достопримечательности как:
Кориканча, Улица Руинас, Сакасайуаман, Кенко, Пука Пукара, Тамбомачай, Писак, Типон, а чуть подальше - Сайвит и Тараваси...

А Ольянтайтамбо, всемирная столица индейцев, которая по количеству артефактов превосходит многие другие населённые пункты.

Как же можно, находясь в Боливии не исследовать Тиуанако и, главное, Пума Пунку?

Спасибо большое за подсказки, я собственно поэтому и пишу сюда, чтобы подсказали, что посмотреть, где посмотреть, и как собрать все это так, чтобы получилось логично по маршруту)) вот спустя 5 -6 сообщений после моего вопроса, я уже очень полезного и нужного нашла) Хотя читаю много на форуме, но тяжело с этими названиями сообразить все...поэтому всех , кто мне помогает, составить наш маршрут, я безумно хочу поблагодарить) Уверена с вашей помощью , всех, кто подсказывает, и отвечает, наше путешествие получится незабываемым!))) не будьте слишком строги пожалуйста к моим возможно нелепым иногда вопросам)

[drapi]

В который раз замечаю: люди собираются в Перу и Боливию, но совершенно, что называется, не в теме, даже не знают основных достопримечательностей этих замечательных стран.

Девушка молодая, ничего страшного. Мы поможем, разберется .
К перечню знаковых мест уважаемого Allenatore я бы добавил еще линии Наска, острова Паолмино в Лиме (купание с морскими львами). И еще в Лиме музеи золота и Ларко. Также не забудьте про замечательную испанскую колониальную архитектуру в Лиме, Арекипе, Куско, Ла Пасе. Остров Солнца возле Копакабаны на оз.Титикака.
В общем, езжайте не пожалеете. Только со списком интересующих Вас достопримечательностей определитесь. Ведь их тут очень много. Выберите самые интересные для Вас. Все, конечно, Вы посмотреть не сможете. Да и не нужно. Будет переизбыток впечатлений . Из перечня Allenatore что-то придется выкинуть. Но это не страшно. Будет повод вернуться сюда еще раз.
Самое главное, прислушивайтесь к своему самочувствию. Не перенапрягайте организм. Горная болезнь - дело нешуточное. На высокогорье все движения должны быть размеренными, неспешными. Ни в коем случае не задыхаться от спешной хотьбы или бега. Осторожней с подъемом по лестницам. Все делайте без перенапряжения. Перед поездкой примерно за месяц начните прием витаминчиков. Я принимал обычный Аевит по одному шарику 2-3 раза в день. Также перед подъемом минут за 20-30 принимайте 2-3 капсулы Гипоксена. Помогает также чай из листьев коки или просто сами листья коки (жевать и выплевывать).
Прочитайте подробнее ветку - Горная болезнь

Спасибо огромное, очень ценные советы. Я в ближайшее время буду более тщательно заниматься маршрутом. я поняла свои ошибки...попробую исправить все, и тогда уже выложу что получится. Я уверена с Вашей помощью у нас получится отличное путешествие)))) И спасибо за понимание)

[Aromo]

+Паракас и камни Ики
Но первое категорически классное мероприятие. Экскурсия к тюленям, пингвинам, огромному количеству птиц . Прогулка оп пустыни с действительно разноцветным песком с опцией лагуна и т.п. Место превзошло все ожидания. Правда пляжный отдых там скорее никакой.

[drapi]

+Паракас и камни Ики
Но первое категорически классное мероприятие. Экскурсия к тюленям, пингвинам, огромному количеству птиц . Прогулка оп пустыни с действительно разноцветным песком с опцией лагуна и т.п. Место превзошло все ожидания. Правда пляжный отдых там скорее никакой.

оо, класс, обязательно возьму на заметку))спасибо.

[Allenatore]

Горная болезнь - дело нешуточное. На высокогорье все движения должны быть размеренными, неспешными. Ни в коем случае не задыхаться от спешной ходьбы или бега. Осторожней с подъемом по лестницам. Все делайте без перенапряжения.

Это очень важное замечание. Лично я страдал от горной болезни почти всё время пребывания в Перу.

Вот здесь, как раз и нужно проработать маршрут с учетом акклиматизации. Начинать с малых высот и постепенно подниматься всё выше и выше.
Наша ошибка, к примеру, заключалась в том, что мы сразу прилетели в Куско (3500-3700)и стали там жить.
Первые часы ничего особого не ощущали, но как поднялись в тот же день на Саксайуаман, тут нас и повело не по детски...
Ощущения были не из приятных. Постоянное чувство жуткой усталости не покидало с тех пор почти никогда. Особенно тяжко давались подъёмы, даже на незначительную высоту.

[konsts]

Советую определиться с бюджетом поездки. Если есть финансовые ограничения, а время пока ничем особо не ограничено, то используйте для перемещения по стране автобусы. Перелеты существенно удорожают поездку и, как правило, требуют предварительного бронирования билетов.
Если выбрали автобусный вариант, то тут еще нужно определиться с ночными переездами. Насколько они приемлемы. На некоторых участках есть возможность выбора. Например, участки Лима - Арекипа, Арекипа - Пуно, Ла Пас - Куско можно проехать как днем, так и ночью. А на участке Ла Пас - Уюни (это к солончакам) и обратно - только ночные автобусы. Правда имеется еще дневной поезд, который ходит не каждый день. Если будете использовать ночные переезды, то придется брать лежачие места - КАМА. Они, естественно, будут дороже. Но зато будет экономия на ночлеге.
Для меня спать в автобусе было очень утомительно. Поэтому я использовал, где это возможно, дневные переезды. Но это решайте сами. Также на многих участках можно сэкономить, выбирая более бюджетную автобусную компанию. Самая дорогая в Перу - Круз дель Сур. Но там покормят и автобусы более новые. Зато другие компании могут перевезти в 1,5 - 2 раза дешевле. На участке Лима - Писко - Ика - Наска ходит масса местных совсем дешевых автобусов. Для дневных перемещений их очень удобно использовать. Я пользовался автобусами компании Перубус, которые на этом участке ходят с интервалом в 2 часа. Билеты на них покупаются в кассе. Можно заказать и по интернету заранее.

[Allenatore]

Проживая в Куско очень удобно пользоваться услугами такси.
Так, кстати, многие делают. И по совету одного из участников форума, мы позвонили Карлосу, ибо он оказывает подобные услуги.
Но Карлос в это время отсутствовал и поэтому нас возил его товарищ Мануэль. Очень славный парень.
Не задавал лишних вопросов и не трепался. Отвезет куда надо и подождет сколько требуется, пока мы не осмотрим достопримечательности.
Ждать может очень долго. Так, к примеру, в Писаке часов пять нас ждал, а то и больше...

Выбор таксиста - дело весьма ответственное. Так, из Куско в Ольянтайтамбо, так уж случилось, нас вёз совсем другой малый.
Ничего хорошего, хотя сама дорога была потрясающе красива.
И обратно из Ольянты в Куско вёз тоже другой тип, который всю дорогу с удивительной наглостью и настойчивостью пытался затащить нас в магазин по продаже местного барахла. Мы устали от него отбрехиваться. Очень пожалели тогда, что нашего дорогого Мануэля с нами не было.

[drapi]

Так, теперь, вроде бы все прочитав внимательно, и обдумав, получается такой у нас расклад:
19.01. Рио-Лима (самолет) из расчета, что прилетаем вечером. Ночевка. День в Лиме, ночевка (если не получится уехать ночным автобусом). С утра переезд в Паракас.
21.01. Лима - Паракас. (автобус - около 5 часов). Прочитала, что вроде бы часов 5 ехать. Ночевка в Паракас. Утром экскурсия на Islas Ballestas и 22.01. в Национальный парк. Ночевка (опять же, если не получится уехать ночным автобусом).
23.01. Утром переезд Паракас - Арекипа. (автобус).(Тут еще не определились точно что делать). Ночевка (либо уезжаем ночным автобусом).
24.01. Арекипа - Пуно. (автобус - около 7 часов).
25.01. Смотрим Каньон Колка. Ночевка.
26.01. Пуно - Копакабана. (Автобус).
27.01. Едем на остров Солнца на озере Титикака. Ночевка (или ночным уезжаем).
28.01. Копакабана - Ла-Пас. (автобус - около 5 часов).
28.01. (вечер). Ла-Пас - Уюни. (автобус - около 13 часов). Трехдневная экскурсия на Уюни.
31.01. Уюни - Ла-Пас.
01.02. Лунная Долина в Ла-Пасе.
02.02. Дорога Смерти в Ла-Пасе. Ночевка (или ночным автобусом уезжаем).
03.02. Ла-Пас - Куско. (Автобус - около 12 часов). Там 3 дня, на осмотр Куско и на Мачу Пикчу. Священная Долина, ночевка в Агуас Кальентес. Осмотр Писак возможно.
07.02. Куско - Лима. (самолет).
08.02. Лима - Игуасу. (самолет).
Теперь вроде бы я так думаю по дням все нормально, может даже меньше получится, если будем ездить ночными автобусами.
1.Вот промежуток Лима-Паракас, Паракас - Арекипа, Арекипа - Пуно, там реально будет на месте брать ночные автобусы? Понятно что каждому по разному самочувствие, и мы будем смотреть, стоит оставаться ночевать или нет. Но конечно хотелось бы сэкономить на ночевке и на времени.
2.Каньон Колка. Тут вопрос, на Колку хватит одного дня? или я так поняла там экскурсия двухдневная? Можно ли приехав 24го, заложить тогда и 24 и 25е на каньон? Или получится 25, 26 оба дня на каньоне?
3.Если останутся свободные дни под конец, за счет ночных переездов, то возможно тогда просто добавим время на осмотр Куско и окрестностей или на окрестности Лимы например в конце.
Ну вот теперь так)) Покритикуйте , если что то еще поменять или добавить нужно. По достопримечательностям в принципе нам думаю хватит. Я их потом отдельно буду составлять списки, в каждом месте , что конкретно посмотреть можно. По дням гораздо дольше получается конечно теперь, но думаю тут меньше дней не получится , чтобы все это посмотреть) Я старалась сделать маршрут с учетом всех замечаний и советов, что мне писали)

[Allenatore]

Покритикуйте , если что то еще поменять или добавить нужно.

За такой план - кол с минусом.
В условиях высокогорья - не путешествие, а сплошное мучение. Испытание на износ. Оно Вам надо?
Относительно выбора достопримечательностей, посмотрите хотя бы фильм Андрея Склярова "Перу и Боливия задолго до инков".
Потому как - не покидает ощущение, что Вы не осознаёте в полной мере куда именно отправляетесь.

[Tata2001]

Allenatore, Если Вам план не нравится, то это не значит, что он плохой . Большая часть маршрутов здесь похожа на этот. И с точки зрения набора высоты как раз правильно выстроено(против часовой стрелки). ТС, Вы посмотрите расписания перелетов-автобусов-экскурсий, сразу будет понятно, что можно состыковать,а чем придется пожертвовать. Потом, когда поймете, что времени не хватает-читайте смотрите отчеты, выберите, что надо выкинуть, а что ну никак нельзя упустить лично вам. Мы, вот, например, тоже при достаточно плотном графике пожертвовали Колкой, в пользу фото и сэндбординга в Уакачине.

[Allenatore]

Большая часть маршрутов здесь похожа на этот.

А я в этом и не сомневаюсь. Просто у меня и у моей супруги несколько иной подход к путешествиям, как к таковом.
Например, я бы лично никогда не поехал бы в Перу и Боливию, ради того, чтобы смотреть всю перечисленную выше мутотень, сутками разъезжать на автобусах и ночевать в хостелах.
Но это уже - кому как нравится...

[Aromo]

Например, я бы лично никогда не поехал бы в Перу и Боливию, ради того, чтобы смотреть всю перечисленную выше мутотень...
Но это уже - кому как нравится...

Я бы тоже, но это кому как нравится.

Так, теперь, вроде бы все прочитав внимательно, и обдумав, получается такой у нас расклад

Попробуйте еще раз почитать и критически взглянуть на расклад. Дней Вы прибавили и это плюс, но и аттракций прибавили и это минус.
Я Вам настоятельно рекомендую выделить для себя основное и то что Вам не жалко будет пропустить. Ибо по такому плану можно пропустить многое.
19.01. Рио-Лима (самолет) из расчета, что прилетаем вечером. Ночевка. День в Лиме, ночевка (если не получится уехать ночным автобусом). С утра переезд в Паракас.
21.01. Лима - Паракас. (автобус - около 5 часов). Прочитала, что вроде бы часов 5 ехать. Ночевка в Паракас. Утром экскурсия на Islas Ballestas и 22.01. в Национальный парк. Ночевка (опять же, если не получится уехать ночным автобусом).
23.01. Утром переезд Паракас - Арекипа. (автобус).(Тут еще не определились точно что делать). Ночевка (либо уезжаем ночным автобусом).

Это план? Может ночевка, может не определились. Предлагаете вместо Вас кому-то определятся?
Зачем 5 часов ехать днем? Чтобы просто ехать? Утром переезд Паракас-Арекипа. Там сколько часов езды? Какое это утро? Итогом минус два дня. Зачем ехать в Арекипу, чтобы там только ночевать? Это я вообще не поняла. Во-первых там есть что смотреть. Во-вторых это набор высоты. В-третьих там можно купить экскурсию в Колку. Агентств полно.
В Паракас может и не обязательно именно ночью ехать. Часа в четыре-пять можно выехать из Лимы и приехать на ночь в Паракас. С утра быстро покупаете экскурсию и вперед.
24.01. Арекипа - Пуно. (автобус - около 7 часов).
25.01. Смотрим Каньон Колка. Ночевка.
Из Пуно в Колку не ездили. Ездили из Арекипы. Экскурсии там и на неделю бывают. Люди ходят в треки и т.п. Мы ездили в общей сложности на три дня. Общественным транспортом за день я не знаю куда Вы там доедите. Смотрите что там за день предлагают, если устроит то можно и за день.
28.01. (вечер). Ла-Пас - Уюни. (автобус - около 13 часов). Трехдневная экскурсия на Уюни.
31.01. Уюни - Ла-Пас.
Уезжают на тур, в основном утром, поэтому при таком раскладе Вы однозначно должны из Уюни уехать утром. А если Вы приехали, а все уже уехали? Минус день. А у Вас перелет в Ла-Пас. Как быть?
03.02. Ла-Пас - Куско. (Автобус - около 12 часов). Там 3 дня, на осмотр Куско и на Мачу Пикчу. Священная Долина, ночевка в Агуас Кальентес. Осмотр Писак возможно.
На Мачу-Пикчу нужен день. Вам туда еще доехать нужно. И это после 12 часового автобуса Ла-Пас-Куско (подозреваю, та еще поездочка). Когда там ту долину смотреть с Куско в придачу мне лично не понятно.
Другой вопрос, что может Вам это не интересно, поэтому тут что-либо советовать не возможно. Определять главное, второстепенное нужно только Вам. У нас м огут быть иные взгляды на что такое хорошо.

[drapi]

Вообще главная цель нашего путешествия это Рио. И основной акцент у нас был на него и водопады Игуасу. Я уверена что Боливия и Перу достойны отдельного путешествия, чтобы все посетить и посмотреть все великие достопримечательности. Но пока, нашим основным желанием там, именно в этой поездке были Уюни и Мачу Пикчу. Это то, основное, что именно в этой нашей поездке мы хотели бы посетить. Основной проблемой я считаю не то, что я не осознаю, куда я вообще еду, я понимаю что там полно всего , что нужно посмотреть! Но повторюсь, у нас основной отдых в Рио. и основные места на эту поездку в Боливии и перу это Мачу Пикчу и Уюни. Я попыталась составить маршрут так, чтобы посетить главным образом эти места, ну а если получится проездом и что то ещё посмотреть, отлично! Последний маршрут я составила, чтобы как тут пишут, набирать высоту потихоньку, а не сразу в Куско прилететь и умереть)))) и чтобы было логично. В любом случае, спасибо за комментарии, подумаю как лучше сделать теперь.

[Aromo]

Вообще главная цель нашего путешествия это Рио.... основные места на эту поездку в Боливии и Перу это Мачу Пикчу и Уюни. Я попыталась составить маршрут так, чтобы посетить главным образом эти места, ну а если получится проездом и что то ещё посмотреть, отлично!

Может сосредоточится на Бразилии? Большая страна, наверняка есть что смотреть, из приключений джунгли Амазонки.
Просто, то что Вы наметили главным образом в Вашем маршруте Вы пролетаете и в общем-то можете даже не успеть. Так смысл морочится с высотой и объезжать пол страны (не маленькой совсем) для того чтобы увидеть только Мачу-Пикчу???
Рекомендаций по высоте много. Пить жидкость, купить диакарб и принимать т.д. и т.п. Если плохо, пошли в номер полежали в кроватке.
Может вам вообще не с Перу начинать?
Решение вопроса по Солончаку с Альтиплано может быть не из Уюни, а из Туписы. Вот тут пошаговая инструкция с бонусов в виде рекомендаций по горняшке Боливия: с Аргентины в Боливию и обратно за 5 дней: горняшка, море соли без текилы
Здесь полная версия событий и даже с Игуасу. Прочитайте обязательно Аргентина, Боливия и Бразилия за 30 дней: там куда не ступала нога детей капитана Гранта
А можно еще и Чили захватить в плане посмотреть Альтиплано по полной программе, так сказать. И приятно и полезно. Полезно, потому как и Солончак и Альтиплано со всех сторон и граница Чили с Перу. А значит хоть в Арекипу, хоть в Пуно, чтобы далее по маршруту к Мачу-Пикчу.
Из Куско улетите.

[konsts]

Составленный план - это уже прогресс и для начала вполне пойдет. Времени еще много впереди. Подправите. Подточите. Составляйте план с расчетом при форсмажоре что то пропустить. Где то поджаться. Автобусы это позволяют сделать. Если прихватит горная болезнь в Арекипе, то пропустите Колку. Если в Пуно, то сдвините автобус в Ла Пас. Если что то придется сдвинуть, то на обратной дорого подожмете Ла пас или Копакабану с островом Солнца. А запасные дни для этого поджатия у Вас в плане есть.
Самое главное, в конце маршрута вовремя приехать в Куско. Там бы я заранее купил билеты на поезд в Мачу Пикчу (заранее можно найти более дешевые билеты). Ну и обратный билет на самолет в Лиму тоже лучше заранее (будет дешевле).
Еще соглашусь с замечанием о потерянном дне в Паракасе. Из за этой потери дня я острова Баллестас в свое время пропустил. Подумайте. Может и Вам их пропустить. Тогда день высвободится. Первым днем поездите по нацпарку. А после обеда рванете в Ику. Покатаетесь на багги и заночуете в оазисе Уакачина. А на следующее утро либо в Наску на линии, либо сразу в Арекипу. Вот и сложится грамотно начальный фрагмент Вашего перуанского вояжа.
Ну и конечно поездка на Колку стартует из Арекипы. А вернуться из Колки можно сразу в Пуно. Если Колку отменяете, то едете прямо из Арекипы в Пуно.
А пропущенный Балестасы я с успехом заменил на Паломино в Лиме. Там даже интереснее.

[Allenatore]

Планируем поездку на январь 2017.

А почему именно на январь?
Вы бы ознакомились с климатом.
Январь - пиковый месяц по количеству осадков. Там дожди будут лить не переставая.

Мы были в ноябре, только начало сезона дождей, но дожди были каждый день.
В Агуас Кальентес пришлось провести целых три дня из-за дождей, в ожидании солнечного утра, чтобы подняться на Мачу Пикчу.

[Allenatore]

Пользуясь случаем, хотелось бы поделиться мнением об отелях в которых нам довелось останавливаться. Уверен, что кому-нибудь обязательно пригодится.
(Всегда можете прогуглить название и проверить по трипадвайзеру)
Город Куско.
Сразу по приезду заселились в отель "Esplendor Hotel Cusco". 3 ночи.
Нам очень понравился этот маленький и совершенно новый отельчик. В следующий раз снова выберем именно его.
Очень уютный внутренний дворик, удобное расположение, теплые номера.
Нарочно выбирали отель с наличием кондиционера, но даже его не включали. Такое впечатление, что номера мягко так отапливались, а мы-то думали что будем мерзнуть ночами...
Завтрак - шведский стол. Достаточно обильный, есть блюда на любой вкус.
Приятно было завтракать, было совсем мало народа - отель-то маленький. Короче - тишина и покой.
В холле, напротив ресепшена - удобная зона отдыха с креслами и, даже с лежаками, для тех кому поплохеет. Там же два больших термоса с чаем и кокой.
Вот фото дворика этого отеля.


После возвращения из Мачу и Ольянты, заселились в отель "Sonesta Hotel Cusco".
Это уже довольно большая гостиница на оживленной улице подальше от самого центра, но близко к Кориканче.
Наш номерок, что называется, был окнами во двор - колодец. Так что было тихо по ночам.
Так же как и в предыдущем отеле - очень чисто и тепло.
Определенно, фишкой Сонесты был ресторан с чрезвычайно обильным завтраком. Естественно - шведский стол, но выставлялся это завтрак на целых четырех столах.
Один стол - как обычно, всякие нарезки, сыры, ветчина, колбасы, йогурты, фрукты, сухофрукты, мюсли, соки и т.п.
Второй стол - хлебобулочные изделия, разнообразные выпечки.
Третий стол - горячие напитки. Чаи, кофеи, молоко и проч.
Четвертый стол - исключительно горячие блюда, которые обычно едят на обед. Тут и мясо, и сардельки, и паста, и картофель, и рис, омлеты и т.п.
Так что, при желании, постояльцы могли не только позавтракать, но и пообедать в одном, что называется, флаконе.
Вот в таких отельчиках мы проживали и остались довольны.
Так что - надумаете выбирать жильё, очень рекомендую и тот, и другой. Кому что понравится...

[evil_nn]

Только в самом Куско и поблизости расположены такие фантастические достопримечательности как:
Кориканча, Улица Руинас, Сакасайуаман, Кенко, Пука Пукара, Тамбомачай, Писак, Типон, а чуть подальше - Сайвит и Тараваси...

Позвольте поинтересоваться, что такого фантастического в Кенко и Тамбомачае? На фоне Мачу Пикчу, Писака, Ойянтайтамбо они - просто ни о чём. А про Пука Пукара я вообще молчу - про это место вообще надо говорить, чтобы не ходили туда ни в коем случае, не тратили зря время. Полный отстой!

[Allenatore]

Только в самом Куско и поблизости расположены такие фантастические достопримечательности как:
Кориканча, Улица Руинас, Сакасайуаман, Кенко, Пука Пукара, Тамбомачай, Писак, Типон, а чуть подальше - Сайвит и Тараваси...

Позвольте поинтересоваться, что такого фантастического в Кенко и Тамбомачае? На фоне Мачу Пикчу, Писака, Ойянтайтамбо они - просто ни о чём. А про Пука Пукара я вообще молчу - про это место вообще надо говорить, чтобы не ходили туда ни в коем случае, не тратили зря время. Полный отстой!

Интересно, во время своих путешествий, на что Вы обращаете внимание в первую очередь?

Тут уж, молодой человек, каждому - своё.
Кто-то интересуется древними высокоразвитыми цивилизациями, а кто-то - горными лыжами.
В один день мы посетили Пука Пукара, Тамбомачай и Кенко. Это было, пожалуй, одна из самых интересных наших поездок, отчет о которой, я кстати, выложил на этом форуме.
Конечно, человеку неподготовленному будет трудно оценить в полной мере, я бы сказал, выдающееся значение этих мест во всей мировой истории, в настоящей, конечно, истории, а не официозе.
Но путешественникам надо развиваться. А то и не знают - куда и зачем, собственно, едут.
Поэтому, прежде чем отправляться в столь значительные для всего человечества места, почитайте соответствующую литературу, посмотрите хорошие и объективные фильмы.

Вот молодой человек спрашивает, что такого фантастического в Кенко?
Да там просто неисчерпаемый кладезь совершенно неразрешимых загадок. Как и в Пука Пукаре, и в Тамбомачае.
Так скажите, к примеру, друзья мои, каким это горным комбайном обладали древние индейцы, чтобы отрезать скалу в Кенко вот таким образом? И в состоянии ли это сделать современные горные машины?

А полигональная кладка стен Пука Пукары и Тамбомачая!
Тайна её не разгадана до сих пор и вряд ли будет разгадана при существующем уровне знаний.
А ежели кто хочет взглянуть на картинки - отправляйтесь смотреть мои отчеты. Там много интересного.

[evil_nn]

Так, теперь, вроде бы все прочитав внимательно, и обдумав, получается такой у нас расклад:
19.01. Рио-Лима (самолет) из расчета, что прилетаем вечером. Ночевка. День в Лиме, ночевка (если не получится уехать ночным автобусом). С утра переезд в Паракас.
21.01. Лима - Паракас. (автобус - около 5 часов). Прочитала, что вроде бы часов 5 ехать. Ночевка в Паракас. Утром экскурсия на Islas Ballestas и 22.01. в Национальный парк. Ночевка (опять же, если не получится уехать ночным автобусом).
23.01. Утром переезд Паракас - Арекипа. (автобус).(Тут еще не определились точно что делать). Ночевка (либо уезжаем ночным автобусом).
24.01. Арекипа - Пуно. (автобус - около 7 часов).
25.01. Смотрим Каньон Колка. Ночевка.
26.01. Пуно - Копакабана. (Автобус).
27.01. Едем на остров Солнца на озере Титикака. Ночевка (или ночным уезжаем).
28.01. Копакабана - Ла-Пас. (автобус - около 5 часов).
28.01. (вечер). Ла-Пас - Уюни. (автобус - около 13 часов). Трехдневная экскурсия на Уюни.
31.01. Уюни - Ла-Пас.
01.02. Лунная Долина в Ла-Пасе.
02.02. Дорога Смерти в Ла-Пасе. Ночевка (или ночным автобусом уезжаем).
03.02. Ла-Пас - Куско. (Автобус - около 12 часов). Там 3 дня, на осмотр Куско и на Мачу Пикчу. Священная Долина, ночевка в Агуас Кальентес. Осмотр Писак возможно.
07.02. Куско - Лима. (самолет).
08.02. Лима - Игуасу. (самолет).
Теперь вроде бы я так думаю по дням все нормально, может даже меньше получится, если будем ездить ночными автобусами.
1.Вот промежуток Лима-Паракас, Паракас - Арекипа, Арекипа - Пуно, там реально будет на месте брать ночные автобусы? Понятно что каждому по разному самочувствие, и мы будем смотреть, стоит оставаться ночевать или нет. Но конечно хотелось бы сэкономить на ночевке и на времени.
2.Каньон Колка. Тут вопрос, на Колку хватит одного дня? или я так поняла там экскурсия двухдневная? Можно ли приехав 24го, заложить тогда и 24 и 25е на каньон? Или получится 25, 26 оба дня на каньоне?
3.Если останутся свободные дни под конец, за счет ночных переездов, то возможно тогда просто добавим время на осмотр Куско и окрестностей или на окрестности Лимы например в конце.
Ну вот теперь так)) Покритикуйте , если что то еще поменять или добавить нужно. По достопримечательностям в принципе нам думаю хватит. Я их потом отдельно буду составлять списки, в каждом месте , что конкретно посмотреть можно. По дням гораздо дольше получается конечно теперь, но думаю тут меньше дней не получится , чтобы все это посмотреть) Я старалась сделать маршрут с учетом всех замечаний и советов, что мне писали)

Позволю себе тоже немножко поработать над вашим планом
19.01 согласен с неоднократно звучавшим здесь предложением день в Лиме перенести на конец поездки - тогда у вас будет страховка от форс-мажоров, которые там отнюдь не редки.
21.01 если с утра выезжаете из Лимы, то экскурсию по нац. парку вполне успеете организовать в тот же день, освободив тем самым много времени на завтра. Нац.парк - не острова, туда и после обеда можно поехать.
22.01 тогда с утра на острова и после обеда - на автобус. Можно до Наски с заездом в Ику. Не хотите - тогда сразу в Арекипу.
23.01 с утра полёт над линиями в Наске и автобус до Арекипы. Вечерком ещё успеете город немного посмотреть и заказать на завтра экскурсию в каньон Колка.
24.01 вот тут не понял - если планировать Колку, то только из Арекипы, туры стартуют рано-рано, потому что кондоры летают в 8-9 утра, к этому времени надо уже быть там. Из Пуно одним днём абсолютно нереально, да и не уверен, что такие экскурсии есть. Поэтому предлагаю вам изменить в этой части маршрут. На ваш выбор - однодневный тур с выездом около 4 утра, либо 2хдневный с ночёвкой в Чивае или Кобанаконде. Кстати, обратно можно не возвращаться в Арекипу, а уехать из Чивая сразу в Пуно.

В общем, уже совсем другой план получается, поэтому продолжу уже без хронологии
28.01 автобус Ла Пас - Уюни. Мы ездили в обратном направлении, дорога заняла не 13, а 9 часов (выехали в 20, приехали в 5 утра), Впрочем, если будут проливные дожди и где-нибудь размоет дорогу, то и 13 может не хватить.
вам важно приехать в Уюни не позже 9:30-10, тогда с большой вероятностью успеете вписаться в тур по солончаку и уехать в тот же день.
01.02 вполне можно успеть за один день посетить Лунную долину, Тиуанако (не особо впечатлило), и вечером погулять по Ла Пасу.
По поводу Куско и окрестностей. Билет на поезд на Мачу-Пикчу надо купить заранее. Во-первых, будет дешевле, во-вторых, они могут кончиться. Ночёвку лучше планировать в Агуа Кальентес, чтобы с утра оказаться наверху.
Таким образом, в первый день едете в Агуа Кальентес, по дороге стараясь посмотреть Писак и Ойянтайтамбо, во второй смотрите Мачу Пикчу и возвращаетесь в Куско (желательно другой дорогой, с осмотром по дороге Морая, Салинерас и т.д.), третий день - Куско и ближайшие достопримы. Вообще я бы взял в Куско машину на эти дни - гораздо больше свободы действия - различных сайтов там очень много, на автобусе замучаешься перемещаться.

Ну и ссылка на мой отчёт - мы были в январе 2013, посещали примерно те же места.
Боливия: 8 дней на Боливию - январь 2013.
Перу: Классика - Перу за 10 дней на машине против часовой стрелки.

[evil_nn]

Интересно, во время своих путешествий, на что Вы обращаете внимание в первую очередь?
Тут уж, молодой человек, каждому - своё.
Кто-то интересуется древними высокоразвитыми цивилизациями, а кто-то - горными лыжами.
В один день мы посетили Пука Пукара, Тамбомачай и Кенко. Это было, пожалуй, одна из самых интересных наших поездок, отчет о которой, я кстати, выложил на этом форуме.
Конечно, человеку неподготовленному будет трудно оценить в полной мере, я бы сказал, выдающееся значение этих мест во всей мировой истории, в настоящей, конечно, истории, а не официозе.

Да ради бога, мой зрелый оппонент
Если бы девушка интересовалась древними цивилизациями, то, безусловно, и вопросы на форуме у неё бы были другими. Ваше желание просветить и увлечь похвально, но вот силком тащить в академический рай - это перебор
Я согласен, что Кенко стоит заезда, но более 40 минут человеку, не увлечённому историей и прочим, там явно делать нечего. Аналогично в Тамбомачае - там час, потому что расстояния побольше. А насчёт Пука Пукары останусь при своём - скажите на милость, что в этих остатках стен такого, что их надо обязательно осмотреть? Процитирую свой отчёт: Пука Пукара – остатки чего-то высотой метра полтора и размером в плане 15 на 15. Секунд за 40 обошли этот исторический памятник и переглянулись с недоумением. Думаю, что такая реакция - у 95% туристов.
Вот она, эта реликвия

А упоминаемая Вами полигональная кладка встречается ещё много где в окрестностях, причём в гораздо более интересных местах.

Поэтому, прежде чем отправляться в столь значительные для всего человечества места, почитайте соответствующую литературу, посмотрите хорошие и объективные фильмы.

А я всегда читаю и готовлюсь. Но дела давно минувших дней и исчезнувших цивилизаций увлекают меня не так сильно, как Вас.

ЗЫ отчёты я тоже написал

[konsts]

По поводу Куско и окрестностей. Билет на поезд на Мачу-Пикчу надо купить заранее. Во-первых, будет дешевле, во-вторых, они могут кончиться. Ночёвку лучше планировать в Агуа Кальентес, чтобы с утра оказаться наверху.Таким образом, в первый день едете в Агуа Кальентес, по дороге стараясь посмотреть Писак и Ойянтайтамбо, во второй смотрите Мачу Пикчу и возвращаетесь в Куско (желательно другой дорогой, с осмотром по дороге Морая, Салинерас и т.д.), третий день - Куско и ближайшие достопримы. Вообще я бы взял в Куско машину на эти дни - гораздо больше свободы действия - различных сайтов там очень много, на автобусе замучаешься перемещаться.

Я тоже так делал, и считаю этот вариант самым оптимальным. Только я первый день посвятил Куско, потом на маршрутках через Писак в Оллантайтамбо и оттуда в АК. Ночь в АК и на следующий день прямо с 6 утра на МП. МП мне хватило до 11 часов. Погода была хорошая и на вершины мы не лазили. Вернулся в АК и на поезде в районе 14 часов отправился обратно в Оллантайтамбо. Оттуда сразу же на автобусе уехал в Куско. По дороге можно было остановиться для посещения Морая и Салинераса. Прямо на перекрестке стояли такси и ждали желающих. В потом после осмотра на автобусе поехать дальше в Куско. Вполне проходной вариант, позволяющий за 3 дня все основное посмотерть в Куско и Св.Долине. Я бы по интересности так расставил просмотренные объекты.
1. Писак, 2. Мачу Пикчу, 3. Сакcайюман, 4. Оллантайтамбо. Но это мой личный рейтинг. Сам Куско тоже не плох. Тем более, что в комплексный билет сайтов Св.Долины кроме Саксайюмана входит несколько объектов и в самом Куско. Вариант с маршрутками более экономный. И ходят они там очень часто.

автобус Ла Пас - Уюни. Мы ездили в обратном направлении, дорога заняла не 13, а 9 часов (выехали в 20, приехали в 5 утра), Впрочем, если будут проливные дожди и где-нибудь размоет дорогу, то и 13 может не хватить. вам важно приехать в Уюни не позже 9:30-10, тогда с большой вероятностью успеете вписаться в тур по солончаку и уехать в тот же день.

У меня сложилось впечатление, что предложение туров в Уюни превосходит спрос. Если тур групповой, то практически на 100% присоединитесь в какой-то группе. Мы приехали около 9 утра, но потом долго ждали отправления. Машина ушла в начале 12-го. По приезду туристы из автобуса шли на расхват. Думаю, если автобус и опоздает, то туры должны быть (будут ждать или сформируют новые из вновь прибывших). ИМХО.

[evil_nn]

У меня сложилось впечатление, что предложение туров в Уюни превосходит спрос. Если тур групповой, то практически на 100% присоединитесь в какой-то группе. Мы приехали около 9 утра, но потом долго ждали отправления. Машина ушла в начале 12-го. По приезду туристы из автобуса шли на расхват. Думаю, если автобус и опоздает, то туры должны быть (будут ждать или сформируют новые из вновь прибывших). ИМХО.

Пожалуй, соглашусь, вспомнив про предполагаемые даты поездки. Сами-то мы были на НГ, народу было столько, что в отелях Уюни место свободное для ночевки еле-еле нашли.

[Allenatore]

Я бы по интересности так расставил просмотренные объекты.
1. Писак, 2. Мачу Пикчу, 3. Сакcайюман, 4. Оллантайтамбо. Но это мой личный рейтинг. Сам Куско тоже не плох.

За Первое место Писака отдельное спасибо!

А вот был ли кто в Типоне? Красивейшее место. Это рядом с Куско.

[Allenatore]

Процитирую свой отчёт: Пука Пукара – остатки чего-то высотой метра полтора и размером в плане 15 на 15. Секунд за 40 обошли этот исторический памятник и переглянулись с недоумением Думаю, что такая реакция - у 95% туристов.

Непонятно только - Вы огорчены этому или, напротив, радуетесь? Мол, вот мы какие!

Хотя, возможно, зря я так возмущаюсь, ведь всем известно, что "Познание преумножает скорбь"...

[konsts]

Давайте остановимся. И дадим топикстартеру переварить полученную иформацию. А то может произойти перенасыщение . Мне кажется что ей уже нужно самой определяться. Вариантов уже кучу накидали. У нас уже и погружение в тему Перу с достаточно большим бюджетом и запасом времени имеется. И вариант на арендованной машине. И эконом вариант на маршрутках и дешевых автобусах. Девушка должна определиться. Что ей больше подходит.

[Allenatore]

Давайте остановимся. И дадим топикстартеру переварить полученную иформацию.

Согласен. Топикстартёру особенно трудно когда сталкиваются различные мнения.

[evil_nn]

Непонятно только - Вы огорчены этому или, напротив, радуетесь? Мол, вот мы какие!
Хотя, возможно, зря я так возмущаюсь, ведь всем известно, что "Познание преумножает скорбь"...

Вы специально стараетесь читать не так, как написано, а так, как вам удобнее?
Цитата из отчёта была выделена курсивом, и в ней нет ни огорчения, ни радости - простая констатация факта. Предположение о мнении туристов насчёт Пука Пукары высказано мной сейчас.
И, пожалуйста, не думайте, что Ваше увлечение делает Ваше мнение каким-то более ценным и приоритетным по сравнению с мнением других людей, побывавших там, когда речь идёт о простой турпоездке, а не поиске следов былых цивилизаций. А то чувствуется в Ваших сообщениях лёгкое превосходство, снобизм этакий. Впрочем, возможно, мне просто кажется. И я так и не услышал от Вас - чем же так ценна Пука Пукара для среднестатистического туриста? Покажите свои волшебные фотографии этих полуразвалившихся стен, добавьте к ним восторженное описание, возможно, я начну сейчас выдирать остатки волос, что не задержался там на весь день...

[solyulka]

Может кому покажется я "зажралась",но Боливию я бы вычеркнула из маршрута. Там достопримечательности вы будете из пальца высасывать. 1 ый раз в Тиауанако была в 94-ом. Везде можно было ходить,камни трогать и сидеть на них)..кстати лежали они совсем иначе и в других местах. Пума пунку было просто свалкой глыб. Общаясь с местным населением узнали,что большую часть камней давным давно растащили под фасады домов.в 98 все еще можно ходить где хочешь.2014...все щели залатали японские умельцы),всё отгородили проволокой. .ходит надзиратель. Больше не поеду. Не впечатляет это место отстроенное для туристов. Что еще в Боливии смотреть? В ЛА - пасе больше одного дня нечего делать. Скукота,.толпы народу,пробки и да...сорохче..которое скорей всего у вас будет. (Меня пронесло только 2 раза в молодости) кроме ул.Сагарная с магазинами для туристов нечего смотреть больше. В ЛА-пасе жила 3 года...пыталась себя развлечь как могла...но нет там ничего интересного. Вообще боливия как страна мне не интересна.прожила в ней 5 лет,на данный момент опять тут,вынужденная поездка. Считаю дни,чтоб домой вернуться. А ПЕРУ. ..да..это страна на которую надо выделить, по возможности, месяца 3 и не меньше,слишком много интересного. На Куско и окрестности выделяете дней 10 ть. Иначе обязательно пропустите что-то. Были там 10 дней, в Агуас Кальентес 2 дня с поездкой в Мачу..остальные дни экскурсии с часным гидом по окрестностям. Впечатлило все. Но..пропустили Саймит (. Когда ездили на авто видела много интересных мест,которые не показывают туристам. Имейте ввиду. Больше времени на Куско! Сам город сказочный, много музеев,атмосфера не передаваемая в нем. Перу..да..стоит ее смотреть. Там каждый город интересен. А пейзажи какие красочные,восторга получите выше крыши. В Боливии кроме Тиауанако и солара ничего больше интересного.

[Aromo]

В Боливии кроме Тиауанако и солара ничего больше интересного.

В Боливию есть смысл ехать ради Альтиплано с Солар Уюни. И если есть возможность то и с чилийской стороны смотреть Альтиплано, можно и в сторону Тарихи ехать.
Потрясающе.

[Allenatore]

Боливию я бы вычеркнула из маршрута. Там достопримечательности вы будете из пальца высасывать... Пума пунку было просто свалкой глыб.

А что именно это за "глыбы", Вы, конечно, не в курсе?

[o1eg]

А что именно это за "глыбы", Вы, конечно, не в курсе?

who cares ?

[oleg2rus]

Здравствуйте всем! Планирую на осень поездку Перу-Боливия. Помогите составить маршрут. Пока план очень туманный. Три недели, причем последняя должна быть посвящена пляжному отдыху на побережье Перу (знаю что он там не супер, но все таки). Прилет скорее всего в Лиму, и на следующий день музей золота. А вот далее пока туманно. В обязательной программе дня 4-5 в Куско (Мачу-Пикчу, Уайна-Пикчу, Корриканча, Писак, Сакасайуаман и все что еще сможем охватить), полет над линиями Наска, Ольянтайтамбо, Пума-Пунку,Тиуанако, пару дней отдыха от достопримечательностей либо в Пуно либо Копакабане. Как то так. Может сориентируете что за чем должно следовать, против часовой или по часовой. Бюджет средний. Отели три-четыре. Абсолютно не интересуют животные и колониальная архитектура. Выбирая между солончаком и древними развалинами всегда отдам предпочтение последним.

[Che Kushkin]

Пока план очень туманный. Три недели, причем последняя должна быть посвящена пляжному отдыху на побережье Перу... В обязательной программе дня 4-5 в Куско (Мачу-Пикчу, Уайна-Пикчу, Корриканча, Писак, Сакасайуаман и все что еще сможем охватить), полет над линиями Наска, Ольянтайтамбо, Пума-Пунку,Тиуанако

Что подразумевается под пляжным отдыхом? Если Манкора - то до неё 16 часов ехать, учитываете это?

[oleg2rus]

Пока не определялся. Просто на побережье. А кроме Манкоры... а самолет...вобщем хотелось бы Ваших советов. В том числе и по пляжному отдыху. Хороший отель, нормальный пляж, море...чтоб можно купаться. Так у нас сложилось что последняя неделя отдых.

[Che Kushkin]

хотелось бы Ваших советов.

С учетом акцентов на развалинах и пляжном отдыхе предложил бы следующее
День 3 Перелет Лима-Куско. Осмотр Саксайумана
День 4 Экскурсия в Чинчеро, Морай, Салинас-де-Марас
День 5 Из Куско через Гидроэктрику до Агуас Кальентес
День 6 Осмотр МачуПикчу, перезд в Ольянтайтамбо
День 7 Осмотр Ольянты, Писака, возврат в Куско
День 8 Перелет Куско - Ла Пас (авиакомпания Amaszonas)
День 9 Экскурсия в Тиаунако и Пума Пунку
День 11 Переезд в Копакабану
День 12 релакс или Остров Солнца
День 13 Добраться до Пуно, перелет в Лиму (из Хулияки), перелет из Лимы в Чиклайо (авиакомпания LC Peru), ночной переезд автобусом из Чиклайо в Чачапояс (не уверен, что в один день всё уместится)
День 14 Осмотр Куэлапа. Этого места нет в ваших планах, но посмотрите/почитайте, думаю заинтересует.
День 15 переезд в Манкору

[Allenatore]

День 7 Осмотр Ольянты, Писака, возврат в Куско

Не совсем понятно, как это за один день осмотреть и Ольянту и Писак.
Скорее всего: Ольянта, возвращение в Куско, ночевка, и Писак на следующий день.

[Che Kushkin]

Не совсем понятно, как это за один день осмотреть и Ольянту и Писак.

Это как раз тривиально, если ночевать в Ольянте. До обеда смотрим Ольянту, потом переезд маршрутками в Писак (с пересадкой в Урубамбе, время в пути около часа) и во второй половине дня смотрим Писак. Часа 3 на Ольянту, часа 4 на Писак, пара часов на переезд и обед - более, чем достаточно

[oleg2rus]

Куэлап заинтересовал. У нас при таком маршруте выпадает Наска? И можно уточнить 5 день... "Из Куско через Гидроэктрику до Агуас Кальентес" я так понимаю что ночуем в Агуас Кальентес? А что делаем в Гидроэктрике? Подскажите альтернатива Манкоры существует (например Трухильо), или однозначно там лучше?

[Allenatore]

А что делаем в Гидроэктрике?

Ничего не делаете. Соли экономите.
Уж лучше всего - до Ольянты от Куско на такси через Морай и красивые пейзажи. А от Ольянты до Мачу Пикчу на поезде.