Как можно было выехать из СССР

[MickS]

В страны СЭВ по вкладышу в паспорт СССР, получался в ОВИР МО на Варшавском шоссе. 30 руб менял обычно в банке на Минском шоссе у дружественного кассира, остальное либо в "скрытых полостях авто", либо бартер с приятелем словаком - я ему рубли в Москве, он мне валюту в Нитре.
В Германию соответственно по загранпаспорту.

А как обстояло дело с выездной визой для частных поездок? Я в те годы только в командировки ездил.

[Sergey22]

А как обстояло дело с выездной визой?

Вкладыш в паспорт выдавался в ОВИР уже со штампом "Выезд до .........". При поездках в ФРГ такой же штамп ставился в ЗП.
Не отложилось в памяти проблем с получением этого штампика.

[MickS]

Вкладыш в паспорт выдавался в ОВИР уже со штампом "Выезд до .........". При поездках в ФРГ такой же штамп ставился в ЗП.
Не отложилось в памяти проблем с получением этого штампика.

Вопросов становится все больше.
Например: А как вы ЗП тогда получали? И на что он давал право?
И, еще, в ФРГ ведь и въездную визу надо было получить. И как?

[Sergey22]

Например: А как вы ЗП тогда получали? И на что он давал право?
И, еще, в ФРГ ведь и въездную визу надо было получить. И как?

Загранпаспорт получал написав заявление в ОВИР. Визу в ФРГ получал по приглашению, приглашение делали знакомые через посольство ФРГ, немцам не чуждо было желание заработать денег. Очередь в посольство была бесконечная, но выручали волшебные слова - я к мадам ......, которая быстренько проводила по нужным кабинетам посольства. Я ездил по приглашениям какой-то арт галереи, был типа художником .

[MickS]

Прям чудеса какие-то... А с выездной визой как вопросы решали?

[Sergey22]

А с выездной визой как вопросы решали?

Если про СЭВ, то уже написал. Если про ФРГ, то честно точно не помню последовательность, но скорее всего ставилась в ОВИР в ЗП на основании полученной визы в Германию.

[MickS]

Если про СЭВ, то уже написал. Если про ФРГ, то честно точно не помню последовательность, но скорее всего ставилась в ОВИР в ЗП на основании полученной визы в Германию.

У меня сложилось впечатление, что вы в каком-то другом СССР жили... Или речь идет о поздних 80-х? Или у вас "статус" в "эшелонах" был другой?

[vagabondit]

У меня сложилось впечатление, что вы в каком-то другом СССР жили..

У меня тоже. Причем в сильно другом.

[Sergey22]

Или речь идет о поздних 80-х?

Зачем задавать вопрос если на него уже есть ответ?

Ездил к нему несколько раз в 1988-1990 годах на авто.

Или у вас "статус" в "эшелонах" был другой?

До 1988 года у меня статус был невыездного.

СССР у всех был разный. Я на автомобиле через 5-10 границ, вы на корабле за 3$ в сутки. Вам ваша контора документы оформляла, я бегал по ОВИР, посольствам, покупал у знакомых приглашения.
Вы получку получали, я отдавал государству 25% от своих доходов (с 1988 по1991 год), а остальное было мое. Кто-то сидя в посольстве сильно удивлялся тому, что народ не следует написанным ими инструкциям.
Хотите сказать, что такого не было? Мы просто жили в параллельных мирах.
PS Я к примеру не знаю как делались документы на выезд для командировочных, но почему-то не заявляю, что вы жили в "другом СССР".

[vagabondit]

Весь этот разнобой и непонятки оттого, что разговор здесь идет о совершенно разных вещах, называемых одним именем - "СССР". То, что рассказывает Sergey22, типа "на автомобиле через 5-10 границ" - это предзакатный СССР, когда Горбачев раскрепостил режим выезда почти до нынешнего, сделал его практически свободным, таким же как был тогда в СФРЮ или ПНР. То, что было можно в эти годы, в 1987-1991, еще три года назад - в 1984 - было совершенно невозможным и тянуло на срок.

Но из 70-летней истории СССР, эти предзакатные 4 года являются исключением, а не правилом. "Нормальный", "правильный" СССР - это 1970-1987, когда выезд заграницу без одобрения КПСС/КГБ через систему характеристик и выездных комиссий был невозможен напрочь, хотя эта система и была уже чуть более либеральной чем в 1960-е, не говоря о предыдущих годах.

[Irinovna]

Анкеты были на 4 страницах, и одними из первых вопросов были "национальность" и "девичья фамилия матери". А дальше шли вопросы кто был в плену, кто в оккупации, кто в местах не столь отдаленных, и есть ли родственники за границей. Упоминавшегося здесь Курилова и не выпускали из-за родной сестры в Канаде.

[quadrat]

Рассказывал про то как на Вацлавской площади пиво пил или во время распада Югославии и блокады Сараево, как там был и что видел.

Из той же оперы - СССР кончился в 1991, а осада Сараево была в 1992-1996, но люди путают времена и события, не говоря о том, что туристов в Сараево и около во время осады как-то не наблюдалось напрочь.

Полагаю, что Йети имел виду, что во время осады Сараево дедушка вспоминал времена, когда был там....

Оффтоп

[Qarootoramma]

vagabondit, а кроме СФРЮ и ПНР граждане других соцстран могли выезжать за границу? И почему это было возможно только в СФРЮ и ПНР а например не ВНР или ГДР?

[Sergey22]

Вспомнил нюансы оформления автомобиля для поездки за границу. Пришлось в областном ГАИ менять номера на авто, тк. серия была МЖ, по правилам необходимо было, чтобы были буквы только латинского алфавита, получил серию МЕ.
При замене новый техпаспорт имел дублирование на латинице, также было заменено В\У опять же из-за необходимости дублирования на латинице. Страховку (Зеленую карту) покупал на Пятницкой в Ингосстрахе, похоже на тот момент было единственное место где ее оформляли в Москве.
Что интересно, на границе в очереди познакомился с ребятами из Оренбурга, которые очень удивлялись этим требованиям, боялись, что не пропустят, но пропустили, как понял всем было все равно.

кроме СФРЮ и ПНР граждане других соцстран могли выезжать за границу?

Приятель словак ездил в Венгрию за мелкой электроникой, там была дешевле. 70 км на авто до Комарно, на другой берег Дуная в венгерский город Комаром. Также свободно он ездил и в Польшу, Югославию, Болгарию, Румынию.
Во времена позднего СССР и мы могли считай по всему соцлагерю ездить без проблем, только надо было кордон пересечь. Имея запись во вкладыше в паспорт Болгария, возвращался обратно со штампами Румынии (должен быть), Венгрии, Чехословакии да еще с неоднократными пересечениями туда-сюда. Пограничник в Ужгороде не мог понять где я въехал и куда ездил, вкладыш весь сплошняком был забит штампами.

[vagabondit]

vagabondit, а кроме СФРЮ и ПНР граждане других соцстран могли выезжать за границу? И почему это было возможно только в СФРЮ и ПНР а например не ВНР или ГДР?

Заграницу могли в соцстранах ездить все, но в одних странах (ПНР, СФРЮ, ЧССР) было выехать легче, чем в других (ГДР, СРР). В СФРЮ было как в РФ сейчас, получи паспорт и гуляй, виз югам почти никуда не надо было, в ПНР чуть позакавыристей. В ГДР было точно также как в СССР: анкеты, характеристика "треугольника", выездная виза, после поездки - сдай загранпаспорт.

Во времена позднего СССР и мы могли считай по всему соцлагерю ездить без проблем

Потому что никуда виз не надо было до начала 2000-х, после Шенгена повводили.

[pedestrian]

Имея запись во вкладыше в паспорт Болгария, возвращался обратно со штампами Румынии (должен быть), Венгрии, Чехословакии да еще с неоднократными пересечениями туда-сюда. Пограничник в Ужгороде не мог понять где я въехал и куда ездил

Ну, это Вы уже в либеральные времена ездили. Лет за пять до этого имели бы серьёзные проблемы. Помнится оформился я в Румынию на месяц (сугубо из меркантильных соображений - тогда меняли 15 долларов на день пребывания, соответственно - чем на дольше оформишься, тем больше валюты разрешат купить), а вернулся через две недели (Румыния времён Чаушеску - то ещё зрелище. Я там никак не мог понять почему выезд из СССР столь непрост. Моя бы воля - в принудительном порядке всех вывозил бы в Румынию. Ох, как бы тогда все советскую родину любили). Пошёл сдавать загранпаспорт (в те времена загранпаспорт давали в обмен на внутренний. По возвращении загран надо было вернуть и забрать внутренний) так чиновница ОВИРа мне такой скандал закатила из-за раннего возвращения, что я еле отбрехался. Кстати и с пересечением границы была проблема - туда я выезжал на поезде через Унгены, а возвращался через Вадул-Сирет. Погранец в Вадул-Сирете никак не мог понять почему у меня КПП въезда не соответствует КПП выезда. Мои попытки объяснить, что не я определяю маршруты поездов, к успеху не привели. Он куда-то унёс мой паспорт для выяснения и лишь через час проводник мне его вернул.

Так что несоответствие фактического маршрута поездки ранее заявленному - это было очень серьёзно. Помнится Высоцкому приходилось объясняться почему он оказался в США, когда ему был разрешён выезд во Францию.

[Qarootoramma]

vagabondit, а кроме СФРЮ и ПНР граждане других соцстран могли выезжать за границу? И почему это было возможно только в СФРЮ и ПНР а например не ВНР или ГДР?

Заграницу могли в соцстранах ездить все, но в одних странах (ПНР, СФРЮ, ЧССР) было выехать легче, чем в других (ГДР, СРР). В СФРЮ было как в РФ сейчас, получи паспорт и гуляй, виз югам почти никуда не надо было, в ПНР чуть позакавыристей. В ГДР было точно также как в СССР: анкеты, характеристика "треугольника", выездная виза, после поездки - сдай загранпаспорт.

Во времена позднего СССР и мы могли считай по всему соцлагерю ездить без проблем

Потому что никуда виз не надо было до начала 2000-х, после Шенгена повводили.

так я вот и спрашиваю почему в ПНР СФРЮ и ЧССР было легче а в ВНР и СРР сложнее? вроде читал Венгрия была самой либеральной из стран социалистического лагеря в Европе, и реформы там быстрее всего и менее проблемно прошли в конце 80-х чем в остальных.

[jttravel]

Пришлось в областном ГАИ менять номера на авто, тк. серия была МЖ, по правилам необходимо было, чтобы были буквы только латинского алфавита, получил серию МЕ.

Да было такое, у нас давали номера ВРН (вернись родной назад ), в 1989-ом дали еще старый черный. Про страховку не помню, машина была не моя и я не водитель но какую-то делали.

Тут действительно народ мешает в одну кучу времена до 1987-го (ориентировочно) и после и времена после СССР (90-ые).

Первую машину себе пригнал из Германии в 1991 еще при Союзе, таможня на границе не была самой дружелюбной. В конце 80-ых насколько припоминаю западные авто не разрешалось привозить, только Лады, но с какого-то 1989-го уже можно было все.

[MickS]

В память врезалась выдержка из характеристики для выезда в Болгарию в 1988 году:
"Разведен. Обстоятельства развода известны парткому и не могут служить препятствиям для выезда заграницу".
И еще одно воспоминание: в те годы мой хороший знакомый, будучи членом иностранного отдела пврткома, однажды в обеденной очереди в столовой довольно громко изрек:
"А знаете ли вы, что при собеседовании в райкоме партии русский-беспартийный приравнивается к еврею-члену КПСС?"
Народ в очереди заржал...

Заграницу могли в соцстранах ездить все, но в одних странах (ПНР, СФРЮ, ЧССР) было выехать легче, чем в других (ГДР, СРР). В СФРЮ было как в РФ сейчас, получи паспорт и гуляй, виз югам почти никуда не надо было, в ПНР чуть позакавыристей. В ГДР было точно также как в СССР: анкеты, характеристика "треугольника", выездная виза, после поездки - сдай загранпаспорт.

Во времена позднего СССР и мы могли считай по всему соцлагерю ездить без проблем

Потому что никуда виз не надо было до начала 2000-х, после Шенгена повводили.

В конце 80-х "маршрут побега" из ГДР в ФРГ был следующий: ГДР-ВНР-Австрия-ФРГ. А вот по поводу виз вы не правы. В пресловутом круизе, о котором я упоминал, для захода в NY, визы оформлялись. Аж трое суток на рейде простояли. Правда, во вкладыше-визе тоже были полные косяки. При росте 175 и коричневом цвете глаз там было указано: цвет глаз - серый и рост - 166. Но и это при сходе на берег никто не проверял.

[vagabondit]

В память врезалась выдержка из характеристики для выезда в Болгарию в 1988 году:
"Разведен. Обстоятельства развода известны парткому и не могут служить препятствиям для выезда заграницу".

Совершенно точно, было такое. Я помню даже спрашивал мужика у которого такой пассаж был в характеристике как он эти самые обстоятельства парткому излагал, но сейчас не помню что он мне ответил.

Еще было в конце 70-х - начале 80-х, что если есть допуск по форме номер 2, то фраза в характеристике "Допуск не является препятствием для выезда за границу", а уж если по форме 1 , то надо было справочку строгать, что выезд диктуется служебной необходимостью и прилагать к характеристике.

Так что несоответствие фактического маршрута поездки ранее заявленному - это было очень серьёзно. Помнится Высоцкому приходилось объясняться почему он оказался в США, когда ему был разрешён выезд во Францию.

Точно так, ведь в выездной визе былo "Куда". Это только Высоцкому с рук сошло, простой смертный стал бы невыездным.

[MickS]

Я помню даже спрашивал мужика у которого такой пассаж был в характеристике как он эти самые обстоятельства парткому излагал, но сейчас не помню что он мне ответил.

Так я вам и отвечу, потому что эта была выдержка из моей характеристики. Но это был уже 88-ой год. Тогда это стало простой формальностью. И ни на какие заседания комиссий и парткомов я уже не ходил. А вот в 78-году все было очень по-другому...

[bromisaich]

В страны СЭВ по вкладышу в паспорт СССР, получался в ОВИР МО на Варшавском шоссе.

Это тот, что на Серпуховской?

[Sergey22]

Это тот, что на Серпуховской?

Нет, ОВИР по Московской области в то время находился на Варшавском ш. д.40 букву не помню, рядом с ныне существующей пожарной частью. Там же находился областной ЭКЦ МВД.

[Хасан]

Ну да. В СССР такими лазейками было:
- угнать пассажирский самолет
- стать армейским летчиком и перелететь на своем военном самолете
- стать артистом крупного театра/цирка/балета, выгрызть зубами привилегию поехать на гастроли, сбежать от группы и остаться
- получить вызов от родственников в Израиле, посидеть пару лет в отказе, все-таки добиться разрешения, собрать за месяц десяток справок, уехать со 100 долларами
- перейти границу в лесах Карелии или переплыть на плоту в Турцию (если от пограничников удастся уйти)
- (самое простое) поехать в турпоездку и там остаться - ну, правда, сначала вас выпустят только в соцстрану
Я никаких лазеек не забыл?

Я еще слышал то ли байку , то ли правду, то ли полуправду о том , что типа в 70-х был в Таджикистане такой старик по прозвищу Дедушка Памир , который проводил одному ему известными горными тропками , отчаявшихся уехать законным путем людей в Пакистан .
Кто нибудь слышал про это ?

[vlad2308]

в Пакистан

Пересекая весь Афган?

[Alexandr89]

Проблема тех маршрутов, что чтобы ими пройти живыми надо было иметь очень не кислую горную подготовку, на уровне КМС по альпинизму или горному туризму, плюс не кисло на себе оборудования тащить, плюс в составе группы. Тренируюсь как раз с альпинистами, которые в восьмедесятые на Памир из Узбекистана регулярно группы водили. Но они про китайскую границу больше рассказывали. Но китайцы наших выдавали.
Они говорят что узбеки их регулярно задалбывали предложениями, рюкзак наркоты в Китай оттащить, денег тоже рюкзак. Но никто не соглашался, т.к. в Китае если поймают расстрел на месте был за такое.

[Koyany]

Отмечусь для статистики.
В моей семье активно выезжающим во времена СССР был отец, по научной линии. С конца 70-х раз в год выезжал на симпозиумы по международным стандартам ИСО. Сначала - соц.страны (Польша, ЧССР, Венгрия), потом уже вперемешку - Швеция, Финляндия, ФРГ, ГДР, Западный Берлин, США (аж 2 раза), Нидерланды, Югославия. Должна была быть и Япония, но в тот год случился южнокорейский боинг и советскую делегацию решили не отправлять из-за боязни провокаций
Мама, тоже научный работник, была до развала СССР за границей 1 раз, в Венгрии, по профсоюзной путевке. Больше подобных путевок ни ей, ни отцу никогда не выделялось.
Деды и бабушки не выезжали никогда и никуда.
Я сама в 1989 поехала в США по школьному обмену. Наша группа была первой в Ленинграде. Заполняла анкету на 8 листах с вопросам о родственниках на оккупированной территории и т.п. Денег разрешили поменять - 30 рублей по официальному курсу... Прилетели в Нью-Йорк (ничего себе так без подготовки советские дети попали ), отель на Манхэттене, дыра полнейшая, но вокруг... был реальный шок Вечером пошли в супермаркет, до сих пор стоит перед глазами гора ЖЕЛТЫХ бананов, и никакого ажиотажа. Мы купили каждый по связке и наелись этими бананами до поросячьего визга. Поразило количество женщин за рулем, в СССР машины водили практически одни мужчины. Вообще та поездка по уровню впечатлений и откровений, наверное, как для меня сейчас в космос полететь практически...
Помню, как одноклассник с семьей уехал в Израиль (начало 80-х). Было ощущение, что на Луну. В моей семье возможность уехать за границу навсегда даже теоретически не рассматривалась. Более того, когда в конце 90-х мы с мужем стали подумывать об этом и поделились мыслями с родителями, наткнулись на дикое непонимание.

[Хасан]

в Пакистан

Пересекая весь Афган?

Ну почему же весь ? Там вроде небольшой горный перешеек всего... километров 40 Афгана

[vlad2308]

всего... километров 40 Афгана

Ну да, Ваханский коридор. Вот только проходит он по Гиндукушу, где средняя высота 5500-6000 м, а немногие перевалы закрыты 6-8 месяцев в году. Мощный был старик! (если был) А уж "отчаявшиеся уехать законным путем люди" должны быть все поголовно мс по альпинизму, как минимум.

[Хасан]

Денег разрешили поменять - 30 рублей по официальному курсу... Прилетели в Нью-Йорк.... вокруг... был реальный шок Вечером пошли в супермаркет, до сих пор стоит перед глазами гора ЖЕЛТЫХ бананов, и никакого ажиотажа.

Тогда вроде 200 долларов разрешалось купить...по официальному курсу при выезде за рубеж. Или я что то путаю ?
А насчет шока вокруг- представляю эмоциональный взрыв 15-ти летней советской школьницы оказавшейся в Шттатах.

Ну да, Ваханский коридор. Вот только проходит он по Гиндукушу, где средняя высота 5500-6000 м, а немногие перевалы закрыты 6-8 месяцев в году. Мощный был старик! (если был) А уж "отчаявшиеся уехать законным путем люди" должны быть все поголовно мс по альпинизму, как минимум.

Ну некоторые жители тех районов приспособлены к условиям которые рядовым гражданам кажутся экстремальными весьма неплохо. Поэтому теоретически я в подобный расклад поверить могу.... Хотя хрен его знает был он или не был.
Думаю что по тому маршруту периодически попытки сбежать присутствовали. И проводник из местных конечно тоже был... Но сколько в байке процентов правды судить не берусь....
Википедия вроде про Дедушку Памира не знает

[inters]

Я сама в 1989 поехала в США по школьному обмену. Наша группа была первой в Ленинграде. Заполняла анкету на 8 листах с вопросам о родственниках на оккупированной территории и т.п. Денег разрешили поменять - 30 рублей по официальному курсу..

Ха! У меня здесь есть знакомый - тогда учившийся в старшей школе в Огайо - он примерно в том же году ездил по обмену учиться в тогдашний Ленинград (зачем-то еще ездили в Волгоград). До сих пор вспоминает "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить".

[Koyany]

Ха! У меня здесь есть знакомый - тогда учившийся в старшей школе в Огайо - он примерно в том же году ездил по обмену учиться в тогдашний Ленинград (зачем-то еще ездили в Волгоград). До сих пор вспоминает "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить".

Мы в Бостон ездили, точнее, под Бостон - пафосный городок Wellesley, тот самый, где женский колледж.

Тогда вроде 200 долларов разрешалось купить...по официальному курсу при выезде за рубеж. Или я что то путаю ?
А насчет шока вокруг- представляю эмоциональный взрыв 15-ти летней советской школьницы оказавшейся в Шттатах.

Взрослым, возможно, разрешалось и больше в виде командировочных, а мы-то ехали по обмену, "на харчи" принимающей стороны
Инструктаж проводили - ой-ой Ничего не просить, рот на заграничные вещи не разевать, вести себя как подобает советскому человеку
Когда моя принимающая семья спросила, что я бы хотела купить, то было дико страшно сказать "кроссовки". В итоге подарили мне настоящие "сникерсы", белые с красным, которые я носила до второго курса института Нам повезло попасть на празднование Дня Благодарения, очень интересно было увидеть американские семейные традиции изнутри. С принимающей семьей я до сих пор переписываюсь, два раза они были проездом в Питере, оба раза заезжали в гости, познакомились сначала с моими родителями, а потом уже и с мужем.

[MickS]

Тогда вроде 200 долларов разрешалось купить...по официальному курсу при выезде за рубеж. Или я что то путаю ?

Дело в командировках обстояло так:
1988 год. Соц. страна Болгария. Меняли 500 руб. на левы по офиц. курсу. В Москве давали только дорожные чеки. Левы получали уже в Софии. Одел - обул всю семью. Здесь было или не достать, или пару тысяч выложить. Про командировочные не помню, но за гостиницу и питание (завтра, обед) точно не платили. За счет принимающей стороны.
1988 год. Кап. страна Финляндия. Может и поменяли 30 руб,, но точно не 200. Командировочные 25$ в сутки. Главное не заболеть и в Союз из-за этого раньше времени не уехать. У меня тогда зарплата, если считать по черному курсу, как раз была в районе ежедневных командировочных. Гостиница оплачена, включая завтрак. Обед - на фирме по купонам для сотрудников - 2 финских марки, тогда около пол-доллара. Ужин - в чемодане из Союза. Консервы. Хлеб долго в холодильнике хранится.
1989 год. Рейс по Атлантике. All Inclusive + 3$ в сутки.

[Кирилл1971]

Ужин - в чемодане из Союза. Консервы. Хлеб долго в холодильнике хранится.

-------------------------------------------------------------------
Только очень дальновидные и серьезные артисты умели правильно подготовиться к
долгим гастролям. Например, в голодную Италию. Пижоны, типа меня с Андрюшей, делали
вид, что будут жить по-человечески, не крохоборствовать: "черт с ними, со шмотками! -
один раз живем" и т.д. Все эти пижонские настроения кончались через секунду после
приземления, но... было уже поздно... есть хотелось, а в чемоданах, кроме кривой палки
сухой колбасы, ничего... Начинались муки бродяжничества с протянутой рукой.
Рим! Прославленный коллектив расселяется в пригородном мотеле, где у каждого из
"первачей" свой коттедж и лужайка при нем. Коттеджи все не пронумерованы, а имеют
экзотически-ботанические названия - "Лилия", "Роза", "Эдельвейс". Помывшись в "Розе" и
откусив по куску копченой колбасы, мы с премьером стали думать: к кому? Выбор был
невелик, ибо закон гастрольных джунглей очень суров. Через лужайку уютно светился
коттедж "Эдельвейс" место проживания Спартака Васильевича Мишулина. Поколебавшись
минуту-другую, мы короткими перебежками пересекли лужайку и через минуту скреблись в
дверь всегда гостеприимного, но крайне осторожного Спартака...
- Кто? - услышали мы испуганно-хриплый голос хозяина, как будто в далекой
сибирской сторожке неожиданно зимой постучали в дверь.
- Спартачок, это мы.
- Одни?
- Одни...
- Сейчас. - Раздался звук чего-то отодвигаемого, потом погас свет, повернулся ключ, и в
небольшую щель полуоткрытой двери мы протиснулись в жилище. А жилище "Эдельвейса",
надо сказать, было удивительно роскошно-уютным... Огромная зала с ковром, камином и
телевизором, низкие кресла около лакированного стола, направо - глубокий альков с
неимовер-но широкой кроватью и вдалеке за дубовой дверью "совмещенный узел"
величиной метров в тридцать, с глубокой ванной-бассейном, биде, двухспальным унитазом
и т.д. Все это стояло на белом мраморном полу с подсветами... Духота и жара в
"Эдельвейсе" стояла невозможная, ибо были закрыты все окна, спущены металлические
жалюзи и задернуты темные шторы. Сам гастролер, босой, в длинных семейных трусах и
больше ни в чем, радушно сказал: "Ну, что... проголодались? А я предупреждал! Пошли!.."
Вдали, в центре санузла, горел костер... На мраморном полу лежал кусок асбеста (для
изоляции), стояла костровая тренога, висел котел, и горящий экономно сухой спирт
подогревал булькающее варево... Рядом стоял открытый большой чемодан с исходящим
продуктом. Там было все, включая можайское молоко... В данный момент варилась уха из
сайры. Хозяин раздал складные ложки и пригласил к котлу. Готовил Спартак
незамысловато, но очень сытно. Беда заключалась в том, что оголодавшие коллеги и сам
хозяин никогда не могли дождаться окончательной готовности пищи и начинали хлебать
полуфабрикат. По мере сжирания содержимого котла возникала опасность недоедания, и по
ходу трапезы в котел бросался тот или иной продукт из чемодана.
Так, я никогда не забуду удивительного вкусового ощущения, когда в ту же уху (это
фирменное гастрольное блюдо Мишулина) влили банку сладкой сгущенки... Спартак со
своим костром прошел многие подмостки мира. Он варил за кулисами Гамбурга, в
гримерной Будапешта, на обочине автобана Берлин Цюрих...

(с) А. Ширвинт "Былое без дум"

[Sr. Tomato]

ГОЛОС ОБЫВАТЕЛЯ

В двадцать третьем году, весной,
В берлинской пивной
Сошлись русские эмигранты,
"Наемники Антанты",
"Мелкобуржуазные предатели"
И "социал-соглашатели"...
Тема беседы была бескрайна,
Как теософская тайна:
Что такое эмиграция?
Особая ли нация?
Отбор ли лучших людей?
Или каждый эмигрант - злодей?
Кто-то даже сказал
На весь зал:
"Эмигранты - сплошь обыватели!"
А ведь это страшнее, чем "социал-соглашатели"...
Прокравшийся в зал из-под пола
Наканунский Лойола
Предложил надеть на шею веревку
И вернуться в советскую мышеловку, -
Сам он, в силу каких-то причин,
Возлюбил буржуазный Берлин...
Спорящих было двенадцать,
Точек зрения - двадцать, -
Моя, двадцать первая, самая простая,
Такая:
Каждый может жить совершенно свободно,
Где угодно.
В прежнее время -
Ногу в стремя,
Белье в чемодан,
Заграничный паспорт в карман,
Целовал свою Пенелопу
И уезжал в Европу.
В аракчеевской красной казарме
Не так гуманны жандармы,
Кто откупался червонцем,
Кто притворялся эстонцем,
Кто, просто сорвавшись с цепи,
Бежал в леса и степи...
Тысячам тысяч не довелось;
Кое-кому удалось...
Это и есть эмиграция,
Цыганская пестрая нация.
Как в любой человеческой груде
В ней есть разные люди.
Получше - похуже,
Пошире - поуже,
Но судить нам друг друга нелепо,
И так живется, как в склепе...
Что же касается "завоеваний революции",
О которых невнятно бормочут иные Конфуции,
То скажу, как один пожилой еврей
(Что, пожалуй, всего мудрей):
Революция - очень хорошая штука, -
Почему бы и нет?
Но первые семьдесят лет
Не жизнь, а сплошная мука.

[aas996]

Из ГДР по советскому паспорту можно было без проблем выехать в Париж (без всяких виз) и при желании вернуться обратно, не попавшись при сдаче паспорта (при просмотре нашими штапов о пересении границ). Это в семидесятых годах.

Несколько человек уже сказали, но добавлю - ерунду не пишите, пожалуйста. В Лас Вегас играть в казино жены этих офицеров ГСВГ не летали, чаем?

Чтоб гр-ну СССР поехать из ГДР в Париж через Зап. Берлин, нужно было:
1. З/п с разрешительной записью "Выезд в Западный Берлин", очень хорошо проверяемый Штази + (для гр-н СССР) как правило присутсвующим сотрудником КГБ на
Контроллпункт ам Борнхол'мер Штраcсе (в народе Checkpoint Charlie)
2. Виза Франции, которую можно было получить только в посольстве Франции в СССР, для чего ещё нужна была запись в з/п "Разрешён выезд в Франция" (верно по оригиналу)
3. Валюта (марки ФРГ, франц. франки) на авиабилет Зап. Берлин - Париж + расходы во Франции (где дамы её брали по Вашемy рассказу)?
При поездке через ФРГ - также визa ФРГ, которую опять же можно было пoлучить только в Москве, при наличии соотв. разрешительной записи.

[Agent00x]

Анкеты были на 4 страницах, и одними из первых вопросов были "национальность" и "девичья фамилия матери". А дальше шли вопросы кто был в плену, кто в оккупации, кто в местах не столь отдаленных, и есть ли родственники за границей. Упоминавшегося здесь Курилова и не выпускали из-за родной сестры в Канаде.

Гы. Вы страшно удивитесь, но я заполнял такую анкету при приеме на работу в один институт в ... 2000 году.

[Alexandr89]

У них просто осталось много старых бланков, и с ними надо было что-то делать

[oleg_66]

я не раз такие бланки заполнял. Особо прикольный вопрос был "Не участвовали ли Вы в белогвардейском движении?"

[repovesi]

рюкзак наркоты в Китай оттащить, денег тоже рюкзак

Это довольно интересно. Предполагалась ведь, как я понимаю, не просто выбрасывание рюкзака в пропасть через один километр после его получения, а вручение его некому получателю в Китае. Таким образом можно говорить о существовании некой узбекско-китайской цепочки контрабандистов...

Всё же считаю, что это либо фольклор, либо заказ делал загримированный под контрабандистов сотрудник погранвойск КГБ СССР, проверяя такой провокацией, действительно ли это спортивно-альпинистская группа

типа в 70-х был в Таджикистане такой старик по прозвищу Дедушка Памир , который проводил одному ему известными горными тропками , отчаявшихся уехать законным путем людей в Пакистан

Полагаю, фольклор. Специалисты разведки из штаба местного погрануправления КГБ СССР, десятилетиями таких дедушек выявляли. Учитывая, что более половины местных жителей поддерживали советскую власть, за каких-то 10-15 лет все горные тропы, доступные человеку и пограничному вертолёту, были перекрыты. Поскольку погранцы туда пришли никак не поздней 1927-29гг., то уже к 1940ым дырок не было.

С другой стороны в пургу с GPSом пройти с риском для жизни можно, но GSPов тогда не было.

[Alexandr89]

Кстати, а чего "диссиденты" через Туркменистан в Иран не бегали? Там вроде граница протяжённая, и врят ли супер непрозрачная

[dunch]

Опять же, плотное сопровождение/ПДСС (лично видел в действии один раз).

А как практически осуществлялось это сопровождение? Что мешало в стране, из которой нет выдачи, послать Гбиста открыто и первому же полицейскому заявить "Прошу политического убежища"?

[aas996]

Опять же, плотное сопровождение/ПДСС (лично видел в действии один раз).

А как практически осуществлялось это сопровождение? Что мешало в стране, из которой нет выдачи, послать Гбиста открыто и первому же полицейскому заявить "Прошу политического убежища"?

Практически, важно чтоб все следовали группой и никогда не оставались в одиночестве. Например, из гостиницы все выходят утром и садятся в автобус на экскурсию.
При этом брать чемоданы нельзя - все вещи остаются в гостинице. Оставаться в гостинице также нельзя. Помню, один раз тащили упившегося всмерть с вечера товарища из номера и клали в автобус поперёк задних сидений.
Вечером и ночью, стояли у выхода из гостиницы чтоб никто не ушёл незамеченным.

Что помешает? Во 1-х, местные полицейские не говорили по-русски и не ходили вокруг Сов. групп, ожидая что к ним кто-то подойдёт.
Но если б кто подошёл и полицейский понял, реакция скорее всего была б: я на посту, обратитесь по адресу ....
Теперь найдите этот адрес в незнакомом городе не зная языка.

Но в основном человеческая психология мешает.
Действительно намеренному и решившему (таких было немного) всё это очевидно не преграда, речь шла о колеблющихся/оппортунистax/неуверенных - каковых ~90%.
Ситуации типа "она пошла в бар гостиницы, местный мужчина предложил дринк, выпили, она сказала как красива Барселона и жалко что так мало времени, а там не будем,
тогда он сказал "давай я отвезу/покажу тебе", они поехали туда, но было уже закрыто, она сказала "нам уже завтра уезжать", он сказал "но тебе необязательно уезжать",
она сказала "но бронь в гостинице кончается завтра", а он сказал "ты можешь пожить у меня пока". Так что в целом сопровождение было эффективно.

Кое-где могли и силу применить, по обстоятельствам. Доставка на борт Сов. судна в порту, там изолятор для инфекционно больных уж до Одессы.

Совершить побег на глазах коллег/друзей психологически гораздо сложнее чем в одиночестве. Плюс, если с семьёй, особый случай. Заранее сказать крайне рисково, а не сказать?
Видел как на пересадке в Гандере жена не вышла из комнаты досмотра безопасности, муж похоже не догадывался.
К нему подошли Канадские официальные лица - шок, молчание. А через пару минут ребята увели в самолёт, и всё.
Так вот решить свою жизнь за 2 минуты. Жесть ...

[Raschid]

Целый фильм есть как жену через мужа уговаривали не оставаться, или наоборот. Уже не помню.
На основе реальных событий. Все действие в самолете происходить..

[bromisaich]

Целый фильм есть как жену через мужа уговаривали не оставаться, или наоборот. Уже не помню.
На основе реальных событий. Все действие в самолете происходить..

Фильм назывался "Рейс 222".

[makus]

Целый фильм есть как жену через мужа уговаривали не оставаться, или наоборот. Уже не помню.
На основе реальных событий. Все действие в самолете происходить..

Фильм назывался "Рейс 222".

Муж свалить хотел.

[bromisaich]

Муж свалить хотел.

Я бы сказал остаться )))

[вечный отпускник]

Кстати, а чего "диссиденты" через Туркменистан в Иран не бегали? Там вроде граница протяжённая, и врят ли супер непрозрачная

Вдоль всей границы - контрольно-следовая полоса, система инженерного заграждения и пограннаряды, молодые тренированные бойцы с собаками.
Не было только в горах, на скалах.
Но пока вы доберетесь туда, о вас уже доложат органам, 50 км была погранзона, и о каждом новом докладывалось немедленно.
Основная задача наряда - не допустить безнаказанного нарушения границы.
Т.е., если вы успели убежать на ту сторону, вас были обязаны пристрелить даже на той стороне.
А дальше как получится.
Если можно, то наряд вытаскивал тело обратно, так меньше люлей было.
Ну а не получится, оставлялось там.

[Raschid]

Кстати, а чего "диссиденты" через Туркменистан в Иран не бегали?

Был бы хоть малейший шанс, бегали бы.
Если уж из Крыма и с побережья Грузии на надувных матрасах отплывали.
С документами и деньгами в гандонах, которые топились при приближении пограничного катера. И улик нет, загорал, уснул, волной в море унесло. Если преднамеренно, то хуже. Ладно на зону (статья была), а то и в психушку, бессрочно. С круизных лайнеров ночью в море прыгали. Два случая успешных точно есть, - книги написаны.

[Alexandr89]

Или Иран выдавал беглецов? Или им в Иран не очень хотелось?