Почему я не путешествую по России

[marina bravina]

Детей постесняйтесь, коллега! Нет ни одной автострады за Уралом! Ни одной!

За Уралом не была, но и не утверждала! Поэтому стесняться детей и "рулящего Томска" не буду. В европейской России дороги вполне приличные.

Шагают бараны в ряд,
Бьют барабаны, -
Кожу для них дают
Сами бараны.

Не совсем как-то прилично в приличном-то обществе!

[ifm149krs]

А мы европейскую часть почти всю объехали. Нашли дорогу. Одну, на Минск. Остальное тропы. На уровне Македонии. Даже с болгарами не сравнить. В Казань из мск пришлось лететь, машину жалко. О каких дорогах вы толкуете? Там где одна полоса и фура? Где изредка две и снова фура в левом? Где ночью можно встретить темный трактор? А менты чаще туалета? Средняя скорость не поднимается выше 50 из-за того, что пол трассы по городу? Или вы их сравнили с ссср, не выезжая за Смоленск? Даже в Малайзии дороги на порядок!!!! Лучше.

[Alex Rua]

В европейской России дороги вполне приличные.

По сравнению с Ульяновском? Мосва-Рига "приличная" заканчивается на границе МО, а уже вверх на Псков я помолчу. Владимирка, осенью была разбита уже прилично даже в МО, а что там дальше представить трудно.

[zifadina]

текущий кризис пошел на пользу, мне и моим сыновьям однозначно.

Даже не знаю, что сказать, чтобы не обидеть, beyond the reach of reason.

В европейской России дороги вполне приличные.

Не то, чтобы я на сто процентов доверяла рейтингам не количественного, а качественного свойства (к примеру, по заболеваемости малярией мы - лучшие в мире, что вызывает безусловное доверие), но эксперты Всемирного экономического форума поставили Россию на 136 место из 144 возможных по качеству дорог.

[GANT1949]

а что там дальше представить трудно

Местами отличный автобан, но местами настоящая жесть (ехать можно не более 20 км/ч), и это федеральная трасса М7.
Ремонт подвески мне обошелся в 4 раза дороже билетов на самолет.

[Alex Rua]

Местами отличный автобан, но местами настоящая жесть (ехать можно не более 20 км/ч), и это федеральная трасса М7.

А бывали времена, когда от Дзержинского поста до МКАДа "долетал" за 3,5 часа. Всего за 500 р штрафа за скорость в Лакинске.

[XII]

В европейской России дороги вполне приличные.

Такие утверждения для меня сравни высказываниям о превосходстве Воронежа над Римом и отсутствии грязи в Москве в период с середины осени до середины весны, то есть априори не имеющие с действительностью ничего общего. Мне кажется, люди намеренно пытаются убедить читающих эту ветку в том, чего на самом деле нет. Очень похоже на наше телевидение.

По теме дорог: в 12 году зимой ехал за рулем из Москвы в Мышкин. Всего лишь в Мышкин. Проклял все на свете, хотя там всего-то километров 300 по самой что ни на есть европейской части России.

[Torn07]

Путешествовать - да. А вот жить... Нет уж

Так это форум для путешественников... Кто уехал из России - они уже не путешественники, они эмигранты. Им другие форумы читать надо.
Но.. !
Итальянцы в большом количестве путешествуют по Италии.
Во всех местах, о которых здесь упоминалось (может за исключением Венеции) большинство туристов - это итальянцы.
В каких городах, кроме Москвы и Питера (и ближайших пригородов), можно увидеть большие группы взрослых (не школьников) путешественников ...?
Это с одной стороны следствие малого количества "Колизеев" в России (две тысячи лет назад на нашей территории землянки строить учились..), а с другой стороны - низкое качество условий жизни (дороги, туалеты, сервис в общественных местах).
Москва, Питер, Екатеринбург, Красноярск и др. - достойные города для работы и проживания - но в отпуск приятнее в Прагу, например.
Из Питера пытаются сделать что-то подобное но он, пока что - один.

[АлАр]

По нашим дорогам ситуация такая.
Ведется большая работа по реконструкции дорог. Я проехал 7150 км прошлым летом. Причем двумя разными путями, - и через Тюмень - Екатеринбург - Пермь - Киров - Котлас (Архангельская область) и по Московскому тракту ,- Нижний Новгород - Казань - Уфа - Челябинск.
Очень много участков хороших, либо реконструированных (снимают не меньше метра и делают подушку заново), либо новых совершенно, где встречка идет по совсем другой дороге. Много мостов либо строится заново либо идет ремонт капитальный
И это может отрицать только тот, кто не ездил или ездил пару-тройку лет назад. Почитайте отчеты в теме, там человек от Калининграда до Владивостока проехал. И в целом улучшение отметил. Несколько лет назад было все хуже.
Кстати дорога Кемерово - Новокузнецк имеет разрешеную скорость 130 км/ч, а это о многом говорит.
Туалеты на заправках практически везде внутренние и вполне цивильные. Питались в основном перекусами, закупаемыми в городах (боялись отравиться в дороге), но заехали в силу обстоятельств, в первое попавшееся кафе на дороге,- а там даже пара-тройка ЖК ТВ стоит и еда на раздаче как домашняя. Не удержался,- на свининку с сыром в тесте соблазнился. И столы - стулья не хуже, чем в городских кафе. Так что с едой думаю тоже все нормально. Если подумать, то посетители там в основном постоянные - дальнобойщики. А те могут и морду набить если что. Да и конкуренция делает свое дело.
Другое дело, что делать еще очень много и ремонт движению сильно мешает, но изменения к лучшему радуют. Я боялся, что будет хуже.
Дорогой Екатеринбург - Пермь нас все пугали, а она оказалась практически идеальной (разметку еще не успели нанести ) и мы благодаря этому время сэкономили и в Кунгурские ледяные пещеры заехали.
А вообще после поездки такие слова как "родные просторы", "необъятная", "бескрайняя" и пр. уже воспринимаются не как слоганы, а как объективная реальность. И впечатляют масштабы.
Сразу почему-то вспомнилась передача, где джунгли называли легкими планеты.
Зелени нашей страны хватит думаю, чтоб обеспечить кислородом не меньши трети всего шарика.

[marina bravina]

В каких городах, кроме Москвы и Питера (и ближайших пригородов), можно увидеть большие группы взрослых (не школьников) путешественников ...?

По всем городам Золотого кольца, причём в некоторых местах можно говорить о толпах. Летом 2015 г. попали в толпы иностранцев и соотечественников в Костроме в целом и в Ипатьевском монастыре в частности, в Кирилло-Белозёрском монастыре. Экскурсовод в Ферапонтове подтвердила, что мы попали в очень удачный момент, т.к. утренняя волна схлынула, а послеобеденная ещё не прибыла, был всего один автобус с теми самыми итальянцами, которые "белиссимо". Зато в Ферапонтове очень интересный момент обраружился - много микрогрупп или индивидуальных, как у нас, туров. Полно народу в Угличе, там в сезон по 2-3 круизных теплохода в основном с иностранцами каждый день. Мы приехали под вечер, один теплоход разворачивался, другой ушёл через час. Мы останавливались в гостинице "Москва", окна на Волгу, утром на наших глазах ошвартовались два лайнера. В Палехе обнаружилось много китайцев. Мы с со своим индивидуальным туром ходили с ними по пересекающимся путям, в конце уже раскланиваться начали. За Вологду могу сказать только с чужих слов, поэтому не буду. Мы приехали в воскресенье вечером, лил дождь, было пусто. В Казани и Нижнем Новгороде толпы туристов видны невооружённым взглядом. У нас в Ульяновске тоже немало.
В чём особенность? Конечно, это в основном в летний сезон. Ну что поделать, если климат таков. Кроме того, если говорить об иностранцах, то их весьма привлекают круизы по Волге, значит тоже только летом.
Почему значительная часть российских туристов едет за пределы России? Тоже очевидно. К тёплому морю. Погреться хочется, а времени и средств на то, чтобы и к морю, и от него, даже если интересно, хватает не всегда.
Мы пытаемся сочетать, благо около Ульяновска (около, конечно, условно) масса интересных мест. Ездили в Тарханы (Пензенская область), в Казань (туда, кстати, и на концерты ездим), в Саров, в Нижний Новгород. 2-3 дня, а столько позитива. Народу, кстати, везде полно. Судя по номерам машин, так регионов 15 навскидку насчитать можно. Но тоже, конечно, летом.
Плакать по этому поводу? Что у нас только летом, а в Италии круглый год? Смешно.
И по поводу дорог. Не видеть, что они улучшаются, может только ленивый и слепой. Конечно, внутриобластные дороги весьма далеки от совершенства, но трассы - вполне приличны. Заправки в большинстве своём оборудованы стационарными туалетами. Мы заправляемся на Лукойле. Готовясь к путешествию, смотрим и дороги, где они есть, схема расположения вполне себе доступна. Отели не ищу за 400 рублей за ночь, а за 3,5 хорошие 3*. Недёшево? В целом, да. А что, в Европе кто-то что-то даром даёт? Сопоставимый уровень сервиса, т.е. такие же 3*, можно, конечно, поймать по акции, но времени уйдёт уйма. Я его лучше потрачу на зарабатывание денег. Если без акции, то за 50 евро/ночь только какая-нибудь хрень на окраине.
Желаю всем приятных путешествий, как по бескрайним просторам своего Отечества, так и за его пределами. У нас получается!

[jhuk]

В каких городах, кроме Москвы и Питера (и ближайших пригородов), можно увидеть большие группы взрослых (не школьников) путешественников ...?

Ну, до того туристического ада, что в Италии, конечно, далековато, но и в России тур. групп во многих городах гораздо больше чем хотелось бы. Одно радует, что большие организованные группы пока хотя бы не преобладают над индивидуальными путешественниками (или как назвать, когда едут своей небольшой компанией или вдвоем?) Но все идет к тому, что тур.потоки будут увеличиваться. Так что с путешествиями по России (по крайней мере городскими) стоит поторопиться. Иначе Рим от Воронежа вообще будет не отличить. И там и там сплошное стояние в толпах. )))

[Neroch]

ак это форум для путешественников... Кто уехал из России - они уже не путешественники, они эмигранты. Им другие форумы читать надо.

Советы, что читать и где писать, держите при себе. Тот факт, что кто-то уехал, не мешает (чаще помогает) ему быть путешественником.

[Oberst]

А мы европейскую часть почти всю объехали. Нашли дорогу. Одну, на Минск. Остальное тропы. На уровне Македонии. Даже с болгарами не сравнить. В Казань из мск пришлось лететь, машину жалко. О каких дорогах вы толкуете? Там где одна полоса и фура? Где изредка две и снова фура в левом? Где ночью можно встретить темный трактор? А менты чаще туалета? Средняя скорость не поднимается выше 50 из-за того, что пол трассы по городу? Или вы их сравнили с ссср, не выезжая за Смоленск? Даже в Малайзии дороги на порядок!!!! Лучше.

Зачем же так категорично. Похоже вы давно по М4 ездили? От Москвы до Краснодара от 4-х до 6-ти полос, большая часть дороги с разделительным забором. За исключение участка длиной 67 км в районе Павловска Воронежской области. Думаю для магистрали длиной 1 400 км это небольшая погрешность.

[Toxic_Avenger]

Увлекательная тема! Почему-то гораздо популярнее, чем обратная Почему я путешествую по России Интересно, что апологеты путешествий по России пишут не в той теме, а стараются переубедить оппонентов и просто "колеблющихся" в этой.

По дорогам, да прогресс какой-то есть. Путешествие в Ярославль в 2006 году и 2010 году сильно для меня отличалось по восприятию. Потому что "Владимирские горки" за пять лет превратили в магистраль. Но все это так медленно идет, просто черепашьими темпами. Для меня близкая Минка хороший индикатор. Да сделали участок до Голицино нормальным. Но почему 10 лет они ведут нескончаемый ремонт от МКАД до Лесного Городка?! Делают дорогу, потом ломают, сделают один вид отбойника, через пару лет переделывают на другой, сделают три полосы, потом все опять перекопают, чтоб сделать съезды. Сейчас собираются сделать платной, значит надо строить дублер со съездами, опять разворотят, что уже построили. И так бесконечно. Практически то же самое с Новой Ригой.
Потом, в марте был в Венгрии, не самая развитая страна. Ехал ночью сто км до аэропорта, шел мелкий дождь, погода была противная. Ехал по Будапештскому аналогу МКАД. Фуры, траффик, все как у нас. Брызгалкой не пользовался, просто воду с лобовухи сгонял. Машина в аэропорт приехала мокрая, но чистая. В Москве была погода один в один. За 30 км на МКАДе моя машина превратилась в ком грязи, как так?

[oyster-oyster]

По дорогам, да прогресс какой-то есть.

Особенно в Одинцово(((( У вас по-моему никогда(!) развязки не закончат.
Зато, кто-бы что ни говорил, а Москва даалеко впереди других городов мира по дороговизне и новизне автомобилей. Я вчера в районе Патриарших прудов проехал и устал Майбахи и Бентли считать. Такого точно нигде нет.

[невиДимка]

Я вчера в районе Патриарших прудов проехал и устал Майбахи и Бентли считать. Такого точно нигде нет.

Это туристы из Европы приехали.

[Neroch]

Я вчера в районе Патриарших прудов проехал и устал Майбахи и Бентли считать. Такого точно нигде нет.

Ну, положим в Лондоне есть. Нашли, чем гордиться. Только нигде и никто не оценивает благосостояние и привлекательность для туристов кол-вом Мейбахов.

[Voxel]

Увлекательная тема! Почему-то гораздо популярнее, чем обратная Почему я путешествую по России Интересно, что апологеты путешествий по России пишут не в той теме, а стараются переубедить оппонентов и просто "колеблющихся" в этой. Я не путешествую по России

Это потому что в той теме пишут в основном сторонники путешествий по России, а здесь и те и эти . Есть с кем поспорить.

[невиДимка]

Интересно, что апологеты путешествий по России пишут не в той теме, а стараются переубедить оппонентов и просто "колеблющихся" в этой.

Просто им нечего писать хорошего про путешествия по России, а вот плохого про заграницу полно.

[jhuk]

Интересно, что апологеты путешествий по России пишут не в той теме, а стараются переубедить оппонентов и просто "колеблющихся" в этой.

Лично я и в той пишу. Только там мне не шибко отвечают.

[GANT1949]

От Москвы до Краснодара от 4-х до 6-ти полос, большая часть дороги с разделительным забором

Что?
А от Ростова до Краснодара? Участки, где одна полоса в каждую сторону, все несутся 110-120, ездят хамски, подрезают, лесопосадки в 3 метрах от дороги - улетишь, разобьешься гарантированно. Это надо или быть очень бедным, или очень смелым, чтобы с семьей мотаться на ЧМ побережье на авто.

[Torn07]

Советы, что читать и где писать, держите при себе

Тогда сами прислушайтесь к своим советам.

[oyster-oyster]

Ну, положим в Лондоне есть. Нашли, чем гордиться. Только нигде и никто не оценивает благосостояние и привлекательность для туристов кол-вом Мейбахов

Ни в Лондоне, ни в Нью-Йорке такого точно нет))) И дело тут вовсе не в месте страны в различных дутых рейтингах, а в гораздо более прозаичных вещах.
Почему вы не говорите о том что практически все население вышеупомянутых стран давненько уже стали кредитными рабами крупнейших банков?, которые вслед за их государствами тоже банкроты? КТО сможет позволить себе в Британии поставить у дома Бентли и не бояться фискальных органов?
Девид Бекхем? Или приезжий из России олигарх?
А у нас...любой порядочный студент из Чечни...без этого на дискотеку не ходит

[jhuk]

А у нас...любой порядочный студент из Чечни...без этого на дискотеку не ходит

Ну тут, конечно, сложно не согласиться... Это очень серьезный повод не путешествовать по России.

[Neroch]

КТО сможет позволить себе в Британии поставить у дома Бентли и не бояться фискальных органов?

Да бросьте вы: бентли стоит гораздо дешевле дома, у которого он стоит.

[Torn07]

Это очень серьезный повод не путешествовать по Ро

Компании сицилийцев в римском ресторане меня не раздражают.. в отличии от наших местных "сицилийцев"

[oyster-oyster]

Да бросьте вы: бентли стоит гораздо дешевле дома, у которого он стоит

Дома взятого в кредит на долгие года. Вы лично знаете много людей (или вообще есть таковые среди вашего круга общения) кто может позволить себе 2 "тяжелых" кредита?
Дом, в котором нет отопления. И в котором, в целях экономии, происходят вообще невероятные для России вещи.

[jhuk]

меня не раздражают.. в отличии от наших

Не удивили. На вашем месте я бы тоже не путешествовала по России. Все чувства взаимны. Зачем раздражаться и раздражать других?

[gef_1]

Потому что самое опасное место в мире, как не прискорбно - родной район. В котором ты вырос и который знаешь. Что говорить о других местах РФ которые ты не знаешь.

[Neroch]

Да бросьте вы: бентли стоит гораздо дешевле дома, у которого он стоит

Дома взятого в кредит на долгие года. Вы лично знаете много людей (или вообще есть таковые среди вашего круга общения) кто может позволить себе 2 "тяжелых" кредита?
Дом, в котором нет отопления. И в котором, в целях экономии, происходят вообще невероятные для России вещи.

Большинство людей в моем окружении имели кредиты (выплатили, так как мы уже не так молоды). По 2 и больше. На дом, машину и т.п. У меня лично кредита нет: живу в доме мужа, на который никогда не было кредита, катаюсь на машине предоставленной моей больницей. Проблем с кредитами не вижу. Мне просто удалось обходиться без них.

[jhuk]

Потому что самое опасное место в мире, как не прискорбно - родной район. В котором ты вырос и который знаешь. Что говорить о других местах РФ которые ты не знаешь.

Не знаю. Я нигде не чувствую себя в большей безопасности чем в России. Я здесь у себя дома и этим все сказано. Впрочем, мы это уже обсуждали в альтернативной теме. Чувствовать безопасность - еще не значит быть в безопасности. Этот критерий слишком субъективен.

[Torn07]

Все чувства взаимны

Ну в их них чувствах к остальным жителям Москвы я не сомневаюсь.

[jhuk]

Все чувства взаимны

Ну в их них чувствах к остальным жителям Москвы я не сомневаюсь.

Так вот и я о том же. Поэтому и не чувствуете себя в безопасности. Я бы тоже не чувствовала, если бы боялась и ненавидела всех вокруг. И была уверена в ответных негативных чувствах. Вы и не находиткесь в безопасности с такими-то убеждениями.
Кстати, в продолжение к вчерашнему/позавчерашнему разговору, о душевности Россиян, я пожалуй нигде в мире кроме России не согласилась бы ночевать у незнакомых людей. Если бы только заранее договорилась. Или в безвыходной ситуации. А так, спонтанно, нет , пожалуй.

[gef_1]

Чувства чувствами но, если есть негативный опыт здесь у себя дома, а там не дома подобного опыта нет, хотя ситуации были похожие?

[Torn07]

Я нигде не чувствую себя в большей безопасности чем в России

То-то, многие "травматы" таскают по городу, и от ощущения собственной крутизны, периодически отстреливают мирных горожан.
Волки в лесу тоже чувствуют себя безопасно.

[gef_1]

Я нигде не чувствую себя в большей безопасности чем в России

То-то, многие "травматы" таскают по городу, и от ощущения собственной крутизны, периодически отстреливают мирных горожан.
Волки в лесу тоже чувствуют себя безопасно.

В точку!

[oyster-oyster]

Большинство людей в моем окружении имели кредиты (выплатили, так как мы уже не так молоды). По 2 и больше. На дом, машину и т.п. У меня лично кредита нет: живу в доме мужа, на который никогда не было кредита, катаюсь на машине предоставленной моей больницей. Проблем с кредитами не вижу. Мне просто удалось обходиться без них.

Поймите пожалуйста правильно, но обстоятельства сложились таким образом что Россия имеет свои особенности ( в плане того как это пришло исторически к тому что мы имеем). А именно: почти каждый ребенок, рождающийся в нашей стране, по причине иного налогового законодательства, банковских условий, опять же исторически так складывается (остается недвижимость и не залоговая!) , так вот почти каждый ребенок- рождается УЖЕ ленд-лордом (как у вас говорят) или собственником некоей недвижимости. И это абсолютно нормально когда у родителей есть больше недвижи чем им нужно, скажем так. И это абсолютно нормально если они дарят, передают по наследству, оставшуюся недвижу от бабушек и дедушек своим детям.
Ипотечные и проч. кредиты конечно присутствуют, но скорее как инструмент улучшения жилищных кондиций или для покупки тех же предметов лакшари. Это абсолютно нормально для российской семьи иметь квартиру в городе и дачу (загородный дом с участком земли). И все это пришло не от банка. У нас люди не знают как выглядит документ "Закладная". Это правда))))

[jhuk]

Чувства чувствами но, если есть негативный опыт здесь у себя дома, а там не дома подобного опыта нет, хотя ситуации были похожие?

Ну сочувствую. Без иронии. Только я здесь при чем?

Я нигде не чувствую себя в большей безопасности чем в России

То-то, многие "травматы" таскают по городу, и от ощущения собственной крутизны, периодически отстреливают мирных горожан.
Волки в лесу тоже чувствуют себя безопасно.

Опять же не понятно, при чем тут я и мое ощущение безопасности? В Америке вон не из травматов отстреливают, говорят. Что ж теперь и туда что ль не ездить? Извините, но для меня это вообще какая-то дичь.

[Neroch]

Большинство людей в моем окружении имели кредиты (выплатили, так как мы уже не так молоды). По 2 и больше. На дом, машину и т.п. У меня лично кредита нет: живу в доме мужа, на который никогда не было кредита, катаюсь на машине предоставленной моей больницей. Проблем с кредитами не вижу. Мне просто удалось обходиться без них.

Поймите пожалуйста правильно, но обстоятельства сложились таким образом что Россия имеет свои особенности ( в плане того как это пришло исторически к тому что мы имеем). А именно: почти каждый ребенок, рождающийся в нашей стране, по причине иного налогового законодательства, банковских условий, опять же исторически так складывается (остается недвижимость и не залоговая!) , так вот почти каждый ребенок- рождается УЖЕ ленд-лордом (как у вас говорят) или собственником некоей недвижимости. И это абсолютно нормально когда у родителей есть больше недвижи чем им нужно, скажем так. И это абсолютно нормально если они дарят, передают по наследству, оставшуюся недвижу от бабушек и дедушек своим детям.
Ипотечные и проч. кредиты конечно присутствуют, но скорее как инструмент улучшения жилищных кондиций или для покупки тех же предметов лакшари. Это абсолютно нормально для российской семьи иметь квартиру в городе и дачу (загородный дом с участком земли). И все это пришло не от банка. У нас люди не знают как выглядит документ "Закладная". Это правда))))

Дык, я все это знаю. Родители, бабушки-дедушки были москвичами. Так что и квартиры были. И у них также, но детей они рожают не одного-двух, как у нас, а больше. Поэтому всем не достается жилья. Покупают в кредит. И не живут там всей семьей в однокомнатной квартире, как мы когда-то жили. Что такое коммуналки, и вовсе не слыхивали.

[gef_1]

Ну сочувствую. Без иронии. Только я здесь при чем?
Вы не причём, просто поэтому по РФ я побаиваюсь ездить, как и летать нашими а/к.

[Alex Rua]

Я нигде не чувствую себя в большей безопасности чем в России

То-то, многие "травматы" таскают по городу, и от ощущения собственной крутизны, периодически отстреливают мирных горожан.
Волки в лесу тоже чувствуют себя безопасно.

Скажите спасибо что только их, уже забыли 90=е? Ничего пережили и выжили. Сейчас "детский лепет" по сравнению с тем временем когда в багажнике "калаши" лежали. Согласен с теми кто пишет, что сейчас у нас относительно безопасно, а приключений на свою пятую точку при желании можно найти в любом городе мира.

[oyster-oyster]

Да везде свои особенности, на самом деле. Для меня было очень странным наблюдать как в Китае, например, огромная часть населения имеет проблемы с легкими. Люди ходят и сплевывают какую-то мокроту. По-моим представлениям это чахотка или какой-нибудь хронический бронхит. А у них это в порядке вещей- то что Пекин отапливается углем и многие жители носят повязки защищающие легкие.
А у нас везде тепло и никто проблем с легкими не имеет, разве что в тюрьмах маргиналы какие-нибудь

[exit]

апологеты путешествий по России пишут не в той теме, а стараются переубедить оппонентов и просто "колеблющихся" в этой

Развитие в любой теме имеет только диалог противоположных мнений, никак не монолог. Если бы апологеты не писали здесь, тема бы заглохла через 5 страниц, если, конечно, противники путешествий по РФ не ловят кайф в бесконечном - Вы знаете, коллега, не путешествую - дороги, небезопасно, дорого.. Да, коллега, согласен с Вами - дороги, небезопасно, дорого.
Насчет дорог - в Штатах федеральная программа по строительству сети скоростных автомагистралей длилась 36 лет. У нас что-то более- менее централизованное и внятное - Федеральная программа "Развитие транспортной системы России" была подписана расчетом пока на 2010 - 2020 год. Как раз последние 5 лет и стали заметны изменения. Безусловно далеко до качественного рывка, чтобы начать даже сравнивать с развитыми странами. Можно как в Китае, с другой стороны..но вроде никто в социализм не хочет, а дороги хочет быстро. Лично по M5 из Москвы в Самару и обратно ездила - плюнула, самолет пока, хоть и могу сказать, что улучшения есть однозначно. В Самаре конкретно не дороги, а что-то матерное. Но нужно время. Строить какие-то благоприятные прогнозы - дело дурацкое, но тем не менее немного объективности не повредит, особенно в сравнительной части с другими странами.

[Torn07]

Согласен с теми кто пишет, что сейчас у нас относительно безопасно, а приключений на свою пятую точку при желании можно найти в любом городе мира.

Здесь я полностью согласен. Главное что бы в этом городе было интересно.

Поэтому и не чувствуете себя в безопасности. Я бы тоже не чувствовала, если бы боялась и ненавидела всех вокруг

А, вот этого я нигде не писал. Я писал "раздражают", а не "боюсь" (мы свое в 90-х, "отбоялись"). Меня и назойливые мигранты в Риме раздражают, но в Риме мне нравиться и поэтому я туда буду ездить. А в Воронеж (если не приспичит по работе или т.п.), я не поеду и потому что не интересно.

[Myrzik61]

Потому что самое опасное место в мире, как не прискорбно - родной район. В котором ты вырос и который знаешь. Что говорить о других местах РФ которые ты не знаешь.

Чего-то не вижу опасностей в своем районе. От слова совсем.

[Toxic_Avenger]

Объективность - это хорошо. Только когда Воронеж сравнивают с Римом - это не объективно. Также необъективно говорить, что в России смотреть нечего. Вообще, позиция человека необъективна, а субъективна, даже самого рассудительного и наблюдательного.

Из своих наблюдений: езжу регулярно на туристические выставки, совсем недавно была одна в Москве. Конечно, присутствие и размах стендов разных других стран раз от раза сокращается, а стенды российских регионов множатся и становятся богаче. Но почему, WTF, у них нормальные путеводители и рекламная продукция, а у нас скоморохи и балалаечники, а редкие проспекты только для турагентов? (Есть небольшие исключения, например, по Тутаеву). Уверен, что денег потратили немеряно, а результат? Или главное отчитаться?

[Myrzik61]

Вы не причём, просто поэтому по РФ я побаиваюсь ездить, как и летать нашими а/к.

ФлайДубай, Малазийские авиалинии, Германвингз подойдут?

И сравнивать Воронеж с Римом не правильно. Конечно, Рим значительнее. С Римом можно сравнивать Москву и Питер.

[Torn07]

ФлайДубай, Малазийские авиалинии, Германвингз подойдут

На самом деле летают их российские партнеры по Код-шерингу

[Воль]

Почему вы не говорите о том что практически все население вышеупомянутых стран давненько уже стали кредитными рабами крупнейших банков?, которые вслед за их государствами тоже банкроты?

Хороши рабы. Греческому Спартаку такого и не снилось. ИМХО - слово раб несколько иное значение имеет: в данном контексте рабом является банк, который пахал, пахал, а затем заработанное отдал населению.... которое в свою очередь начало пользоваться чужими материальными благами исключительно для собственных прихотей. Хоть бы написали: "банки стали дебетовыми рабами населения". Согласитесь, что путешествуя по дорогам России (Норильск-Дудинка в январе месяце) на автомобиле и подобрав у стационарного туалета на обочине, например, меня - Вы фактически становитесь моим рабом, ибо бросить меня в студеную пору посреди тундры в январе месяце Вы уже никак не сможете. А я, пользуясь имеющимся в Вашем распоряжении автомобилем, вряд ли буду ощущать что-то иное, антагонистическое преисполненной к Вам благодарности.
Фишки раскладываются просто: любой отдых делится на несколько подвидов:
а) пляжный;
б) архитектурный (любовь к камням);
в) экстремальный ( от банального похода с палаткой до бейсджампинга).
И чтобы была возможность легко и непринужденно его провести в соответствии со своими "хотелками", необходимо и достаточно выбирать лучшие места на планете, где можно с этим столкнуться. Конечно, любовь к зиме может заставить окунуться путешественника в январе в Салехарде, или в Якутске. Но это путешествие войдет в противоречие даже с минимальными требованиями физиологии, которые вполне можно будет удовлетворить в норвежском Бергене. А про отпуск среди камней или на пляже в России и приводить особо нечего. Пока еще душа доберется до архитектуры Воронежа или даже Новгорода, чтобы предпочесть их Риму или Гонконгу.

[Toxic_Avenger]

С Римом можно сравнивать Москву и Питер.

К сожалению, не согласен. С Римом можно сравнить только Стамбул. Питер сравнивают с Венецией, это правильно по масштабу.