Форум Винского

**AxelF** » 18 апр 2016, 07:45

Здравствуйте!
Суть такая. Дочь оканчивает школу, очень хочет учится в Германии. Почему пишу в эту тему, поясню ниже.
Там 1 год - обучение в языковой школе по программе "Подготовка к поступлению в ВУЗ", 2 год -штудиренколлект при ВУЗе.
Выбрала почему-то школу Евразия http://eurasia-institute.com (ссылка не русская, кажется разрешено).
Суть в том, что эта школа предлагает жилье по заоблачным ценам. Например, за общежитие цена 250-450 евро в НЕДЕЛЮ. Я уточнил, цена именно за неделю. Причем такое же жилье , как и представленное на сайте школы, есть на официальном сайте для студентов http://www.studentenwerk-berlin.de , но в 4 раза дешевле! У них даже фотографии одинаковые.
Мы написали по форме на сайт Штуденверек. Нам ответили, что это только для студентов, невозможно для языковых школ.
Получается Коррупция? Плати посреднику 4 цены - он договорится с тем же Штуденверке.
Причем платить нужно минимум за 3 месяца, "потом найдете дешевле, все так делают".
Вообщем прошу помощи или хотя бы совета.
Как обойти этого посредника, хотя бы найти посредника подешевле?
Нашел сайт по совместной аренде жилья, но за 6 месяцев малореально , а визу уже начинаем делать, ну и общежитие в приоритете.
P.S. Хотел писать в тему про учебу, но там очень мало сообщений, и верю, что здесь мне подскажут скорее.
Подробности через личку.
Спасибо.

**vitrysk_** » 18 апр 2016, 09:03

найти жилье в Берлине самостоятельно очень трудно. не находясь в Берлине - почти невозможно. проблема в том что даже сервисы по сдаче апартаментов экспатам (цены около 1000-1200 евро в месяц) будут требовать подтверждение доходов или полную предоплату. и никто не согласится брать кота в мешке клиентом. учитывайте что спрос жилья по Берлину многократно превышает предложение...

**AxelF** » 18 апр 2016, 11:50

vitrysk_ писал(а) 18 апр 2016, 09:03:найти жилье в Берлине самостоятельно очень трудно. не находясь в Берлине - почти невозможно. проблема в том что даже сервисы по сдаче апартаментов экспатам (цены около 1000-1200 евро в месяц) будут требовать подтверждение доходов или полную предоплату. и никто не согласится брать кота в мешке клиентом. учитывайте что спрос жилья по Берлину многократно превышает предложение...

Да, мне в языковой школе то же самое говорят...
Насчет цен по 1000-1200 евро в месяц, это, кажется мне, все таки перебор
Даже на сайте аирбнб цены ниже, а на немецком http://www.wg-gesucht.de/en/ цены уже заканчиваются на 550 евро в месяц, а начинаются со 150.
Я потому и ищу посредников, риэлторов и т.д. , чтобы из России найти себе жильё.
Есть же скайп и сами летом можем приехать, обсудить.

**Galja** » 18 апр 2016, 11:54

vitrysk_ писал(а) 18 апр 2016, 09:03:найти жилье в Берлине самостоятельно очень трудно. не находясь в Берлине - почти невозможно. проблема в том что даже сервисы по сдаче апартаментов экспатам (цены около 1000-1200 евро в месяц) будут требовать подтверждение доходов или полную предоплату. и никто не согласится брать кота в мешке клиентом. учитывайте что спрос жилья по Берлину многократно превышает предложение...

Поддерживаю предидущего оратора

Кстати, получить комнату в общежитие от Studentenwerk тоже очень не просто
Студенты снимают сами WG, квартиры на насколько человек, но за вполне бешеные деньги.
Без гарантий и из-за рубежа снять должно быть почти невозможно.

**vitrysk_** » 18 апр 2016, 12:16

AxelF писал(а) 18 апр 2016, 11:50:
vitrysk_ писал(а) 18 апр 2016, 09:03:найти жилье в Берлине самостоятельно очень трудно. не находясь в Берлине - почти невозможно. проблема в том что даже сервисы по сдаче апартаментов экспатам (цены около 1000-1200 евро в месяц) будут требовать подтверждение доходов или полную предоплату. и никто не согласится брать кота в мешке клиентом. учитывайте что спрос жилья по Берлину многократно превышает предложение...

Да, мне в языковой школе то же самое говорят...
Насчет цен по 1000-1200 евро в месяц, это, кажется мне, все таки перебор
Даже на сайте аирбнб цены ниже, а на немецком http://www.wg-gesucht.de/en/ цены уже заканчиваются на 550 евро в месяц, а начинаются со 150.
Я потому и ищу посредников, риэлторов и т.д. , чтобы из России найти себе жильё.
Есть же скайп и сами летом можем приехать, обсудить.

Вы пойдите снимите что нибудь за 150 на WG gesucht ))
Тут такое дело... Вы изначально в проигрышной ситуации. Потому что у вас нет ни одного документа из тех, что немцы требуют при сдаче жилья. И проблема в том, что без этих документов с вами никто не будет разговаривать. Т.е уговорить что мол "у меня нет кредитной истории потому что я не прожил достаточно в Германии" не катят потому что будет сотня желающих с этой историей и вас даже спрашивать о ней не будут - просто ваш запрос идет в мусорку. Нахождение первого жилья в Германии даже для экспатов с зарплатами достойными еще тот экспериенс. Никакие Скайпы в Германии не работают. Страна в каменном веке по использованию Интернета и мобильных сервисов...
Посмотрите berlinovo и крокодайл. Может они вам что-то сдадут удаленно. Но не думаю что без немецкого контракта о работе и прописки без полной предоплаты (+ пару-тройку месяцев гарантии) они на это пойдут. Цены опять же посмотрите. Около 1000 начинается все...

**shachtyor** » 18 апр 2016, 12:22

Цены порядка 150 - скорее всего в студенческих сообществах, которые на 99% мужские и вообще совсем другая песня.

Самый беспроблемный вариант, скорее всего - найти что-то на ..

**vitrysk_** » 18 апр 2016, 16:02

В Берлине на .?) а потом завтра закон таки допилят и в суд пойдете?)

**shachtyor** » 18 апр 2016, 16:48

Это очень уж гипотетическая опасность.

Еще совет - обязательно поищите тематические группы в фб, их наверняка уйма. Группы конкретно о жилье для студентов, группу штудентенверка и прочих студенческих объединений группы универов, и. т. п.. Во-первых, там можно спросить и получить ответ от людей, кторые решали именно эту проблему. Во-вторых на которткий срок (до 3-6 месяцев) возможно удастся найти студента, который хочет сдать свою комнату по номиналу на то время, пока в ней по какой-то причине не живет. Он требовать справки вряд ли станет.
Наверняка есть и русскоговорящие студенческие группы, где так же активно контактируют насчет жилья.

**vitrysk_** » 18 апр 2016, 17:29

Все пересдачи в другие руки это очень геморрно если делать официально. А неофициально - многие боятся залететь. Так что не тешьте себя надеждами что это очень распространено. Опять же в отношении полных незнакомцев - скорее нет.

**shachtyor** » 18 апр 2016, 17:42

Я сам так и сдавал жилье, и арендовал. Через знакомых знакомых, то неофициально, то полуофициально. Официальность в данном случае особо не нужна ни одной из сторон, а риски несет скорее сдающая жилье сторона.

Но если хочется арендовать жилье раза в 3-4 дешевле, чем представляется на данный момент - уж ничего не поделать, надо идти на компромиссы, знакомиться с людьми и инвестировать время в поиски. Все так делают. Потому и полезно найти например русскоязычную группу для студентов. Это достаточно небольшое сообщество. Когда инфу получают из него даже от незнакомых людей - они скорее восприниматся как "свои", чем рендомный человек, обратившийся через мейнстримный сайт.

Кроме того, часть Wohngemeinschaften (квартир, в которых живут покомнатно) ораганизуется студентами, а не квартиросдатчиками. В этом случае внимания формальностям уделяется так же меньше.

**vitrysk_** » 18 апр 2016, 18:22

И вы это делали после нового закона о штрафах за непрописку?))

Даже с ВГ теперь мегапроблема что хозяин обязан дать бумагу о прописке. Это раньше был бардак и прописывали под честное слово или вообще по декларации адреса. Сейчас с момента обновления закона требуют в Бюргерамте приложение к контракту которое теперь по закону должно быть и прописывают тех, кто в нем указан. Не пропишет владелец жильца - штраф владельцу. Найдут не прописанного - штраф владельцу. Вот как то так.

**shachtyor** » 18 апр 2016, 18:26

Видимо, до.

**AxelF** » 18 апр 2016, 18:28

vitrysk_ писал(а) 18 апр 2016, 12:16:Вы пойдите снимите что нибудь за 150 на WG gesucht ))
Тут такое дело... Вы изначально в проигрышной ситуации. Потому что у вас нет ни одного документа из тех, что немцы требуют при сдаче жилья. И проблема в том, что без этих документов с вами никто не будет разговаривать. Т.е уговорить что мол "у меня нет кредитной истории потому что я не прожил достаточно в Германии" не катят потому что будет сотня желающих с этой историей и вас даже спрашивать о ней не будут - просто ваш запрос идет в мусорку. Нахождение первого жилья в Германии даже для экспатов с зарплатами достойными еще тот экспериенс. Никакие Скайпы в Германии не работают. Страна в каменном веке по использованию Интернета и мобильных сервисов...
Посмотрите berlinovo и крокодайл. Может они вам что-то сдадут удаленно. Но не думаю что без немецкого контракта о работе и прописки без полной предоплаты (+ пару-тройку месяцев гарантии) они на это пойдут. Цены опять же посмотрите. Около 1000 начинается все...

Там сейчас 1240 объявлений с моими фильтрами ! Из них 500 шт. укладываются в цену 500 евро http://www.wg-gesucht.de/en/wg-zimmer-i ... 0.0.1.html. Речь о комнате идет, а не о квартире.
Думаю сейчас просто рано еще, осенью нужно искать.
Сама школа говорит, что Вы через 2 месяца себе точно жилье найдете дешевле.
А что скайп в общежитиях не работает? Мы со школой по скайпу общались.
А самостоятельно возможно прописаться?

**vitrysk_** » 18 апр 2016, 18:54

Скайп работает. Но немцы почти не пользуются интернетом в сравнении со многими другими странами.
Фильтры можно долго ставить...)) Среднее время сдачи квартиры на wg-g если ценник не не от мира сего - 10 минут. Т.е. через 15 минут после выложенной объявы вам скорее всего скажут что и так уже 20 человек приходит смотреть эту квартиру в ближайшие пару часов так что больше точно не надо. С ВГ все сложнее. Кучи девушек знакомых которые искали очень долго потому что "иностранки не хотят незнакомок, немки не хотят иностранок, парни хотят иностранок и даже предлагают жить бесплатно"... Там отбор идет очень зачастую неторопливо и со странными критериями. Заочно так точно никто никого не будет рассматривать ни по каким скайпам..

Ах да, с августа пойдет таааакой чес на жилье что будет хвататься все по любой цене. В последнюю секунду начисленные из резервов итд тоже хотят где то жить. Многие тянут до августа чтоб сдать жилье не напрягаясь по ценнику компенсирующему пару месяцев простоя за которые делают ремонт который летом дешевле делать...

**shachtyor** » 18 апр 2016, 19:22

Пользуются интернетом немцы не меньше, чем другие европейцы, не смущайте людей странными домыслами.
Другое дело - при возможности найти квартиранта вживую, нет смысла делать это через скайп.
Как бы ни было сложно найти жильё, все таки его находят. Девушкам в этом плане точно проще.

А вот ждать осени точно не стоит.

**vitrysk_** » 18 апр 2016, 19:35

Интернет тут в каменном веке застрял мобильных сервисов почти нет к примеру. Операторы трафик на домашнем АДСЛ до сих пор лимитируют. Но это офф тут))

А в остальном я согласен - находят все. Но нашедших жилье частное удаленно я не встречал

**AxelF** » 18 апр 2016, 20:39

shachtyor писал(а) 18 апр 2016, 19:22:Как бы ни было сложно найти жильё, все таки его находят. Девушкам в этом плане точно проще.

Видимо определенного плана девушкам... Которые на "бесплатно пожить" согласны.

**shachtyor** » 18 апр 2016, 20:59

AxelF писал(а) 18 апр 2016, 20:39:
shachtyor писал(а) 18 апр 2016, 19:22:Как бы ни было сложно найти жильё, все таки его находят. Девушкам в этом плане точно проще.

Видимо определенного плана девушкам... Которые на "бесплатно пожить" согласны.

Бесплатно пожить - это какие-то частные случаи, которые нет смысла рассматривать.

Проще потому, что:
1) Есть порядочное количество женских WG, которые ищут только женщин. У мужчин аналогичный прецедент только со студенческими сообществами, теми, которые по 150 евро. Но это капля в море.
2) В смешанных WG при поиске нового жильца при прочих равных многие будут симпатизировать скорее новой соседке, чем соседу. Во-первых по понятным гендерным причинам (опа, новая девочка\лучше жить с девочкой, чем с непонятным незнакомым мужиком), во-вторых девочки обычно таки поаккуратнее мальчиков.
Только не надо воспринимать это в плане "определенного плана девушек", это вполне естетсвенно и в России не иначе.

**vitrysk_** » 18 апр 2016, 21:07

Ну я вот написал выше комментарии знакомой искавшей WG в августе. Когда таких ищущих тысячи и выбирают не они а их...

**AxelF** » 19 апр 2016, 17:40

Ну вот и новость РБК : " жителям Берлина запретили сдавать жильё через сайт Аирбнб".
Демократия , однако