Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

[Trolll]

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

[Trolll]

Не будем снова заводить сказку про белого бычка. VladTE человек на форуме новый, пока не знает, что в данной теме общаются те, кто определился для себя, что МВУ ему необходимо и не желает во время отпуска доказывать полиции или менеджеру прокатной конторы, что они неправы и нарушают приложение венской конвенции

[Автопутешественник]

доказывать полиции или менеджеру прокатной конторы, что они неправы

Тем паче, что эти случаи участились. И если еще пару-тройку лет назад это более характерно было для южной Европы, то на сегодняшний день - для всей практически.
Долгое время я категорически противился МВУ. Именно из нежелания засылать свои кровные в бездонный колодец, еще и время тратить. Если бы сейчас не было финского НВУ, обязательно бы оформил.

[VladFine177]

В порядке опыта, а не для дискуссии. На прошлой неделе попал в аварию в Польше. Польскую полицию вполне устроили мои права "нового образца".

[kaktusena]

Тоже задумывалась о МВУ (имея на руках НВУ, выданное в 2011), но прочитав в Венской конвенции положение о водительских удостоверениях с изменениями на 26.03.2006:
Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом.
и еще к тому же знакомый из Германии показал свои права, где надпись "Водительское удостоверение" написана только на немецком языке (и никаких МВУ у них нет), я решила не заморачиваться с МВУ.
Но каждый сам решает для себя, тем более если прокатные конторы требуют

[Bulat_]

a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом.

Ничего не понял.
Предположим, едет по России условный китаец с правами на национальном (китайском) языке. Любой российский гаишник должен поверить, что это права, а не читательский билет в библиотеку?
А если вдруг права составлены "не на таком языке", то есть на любом, отличном от китайского, то они должны быть заверены переводом. На какой? На китайский? русский?

[kaktusena]

Ничего не понял.
Предположим, едет по России условный китаец с правами на национальном (китайском) языке. Любой российский гаишник должен поверить, что это права, а не читательский билет в библиотеку?
А если вдруг права составлены "не на таком языке", то есть на любом, отличном от китайского, то они должны быть заверены переводом. На какой? На китайский? русский?

Как я поняла для себя, что раз страны подписали Венскую конвенцию, то любой гаишник должен знать, что этот условный китаец права показал =) (хотя Китай не подписывал Венскую конвенцию). Эти страны должны привести водительское удостоверение к должному виду. Посмотрите приложение 6 к Венской конвенции (в новой редакции), там прописано каким водительское удостоверение должно быть - размер, цвет, какие записи должны быть и как написаны.
Нам интересны п.3 и п.6
3. На передней стороне удостоверения наносятся слова "Водительское удостоверение" на национальном языке (национальных языках) страны, в которой выдано удостоверение, а также название и/или отличительный знак страны, выдавшей удостоверение.
6. Все записи, вносимые в удостоверение, должны выполняться буквами латинского алфавита. В случае использования других букв эти записи должны также транслитерироваться буквами латинского алфавита.

Если права "не составлены на таком языке"(например, как у нас в республиках выдаются документы на языках республики - Чувашский, Татарский и т.д. Про водительское удостоверение не знаю, но свидетельство о регистрации брака на чувашском языке видела воочию) , то предполагается, что должен быть перевод на ИХ национальный язык (на национальный язык условного китайца - китайский). Но по положение 6 к венской конвенции все надписи должны быть продублированны на латинице в обязательном порядке.

http://www.yestravel.ru/download/vienna ... c-1968.pdf (новая редакция синим цветом)

[Ослик Иа]

Предположим, едет по России условный китаец с правами на национальном (китайском) языке

Вы вникните:

Договаривающиеся Стороны будут признавать:a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом.

Т.е. Россия будет признавать на русском (или заверенный перевод на русский), Германия - на немецком, Швейцария - на итальянском, Финляндия - на шведском, итд.

[kaktusena]

Ой, емаё! из старой редакции взяла!
Вот из новой редакции:
) Договаривающиеся стороны будут признавать:
i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее
предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;
ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее
предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что
оно предъявляется вместе с соответствующим национальным
водительским удостоверением

Создала сумбур в голове

[Автопутешественник]

По 180-му кругу пошли.
Кто как, а форумчане договорились не обсуждать в этом топике необходимость получения МВУ, а также правовую сторону вопроса.
Сто раз уже говорилось, можно сколько угодно апеллировать к Венской конвенции в случае:
- разбирательств с дорожной полицией;
- ДТП и определения виновных;
- отказа в аренде машины
и т.д. и т.п.

[kaktusena]

Bulat_, может в какой другой стране выдаются )) это же как пример было написано.

[brat__1]

Вы вникните:

Договаривающиеся Стороны будут признавать:a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом.

Т.е. Россия будет признавать на русском (или заверенный перевод на русский), Германия - на немецком, Швейцария - на итальянском, Финляндия - на шведском, итд.

Вы передергиваете
Забыли пункт b) и c)
А они не взаимоисключающие

Договаривающиеся стороны будут признавать:

b) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее
предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции

С 2011 года действует другая редакция статьи, где про языки ни слова

2. а) Договаривающиеся стороны будут признавать:
i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее
предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

Вот теперь понятнее. То есть у украинца с правами на русском в России проблем нет, а русскому в Турции нужен перевод (МВУ)

Это старая редакция, читайте новую - выше

[Калибр]

Еду впервые в Европу. Забронировал авто в Бельгии на 4 дня, один день поеду во Францию. У меня права как на образце во вложении. Как их воспринимает полиция в Европе? Еще написание в правах фамилии на латинице отличается от аналогичной в загранпаспорте (добавлена лишняя буква Y). Это принципиальный момент?

[Plutonium-239]

У меня проблем не разу не было, но с собой всегда на всякий случай международное ВУ. Получил его за один день. Там кроме медсправки, оплаты пошлины и действующего ВУ и загранпаспорта ничего не требуют.

[Martínez]

У меня проблем не разу не было, но с собой всегда на всякий случай международное ВУ. Получил его за один день. Там кроме медсправки, оплаты пошлины и действующего ВУ и загранпаспорта ничего не требуют.

Какая медсправка????
Скоро год будет, как отменили наличии медсправки для получения МВУ.

[Plutonium-239]

Ну значит ещё проще! Я три года назад получал, требовалась медсправка. Зашёл в какую то клинику, там побырому зрение и давление проверили, по коленке ударили и дали справку.

[Наталья Key]

Зашёл в какую то клинику, там побырому зрение и давление проверили, по коленке ударили и дали справку.

В России с этим похуже было. Отдельно психо-неврологический диспансер, отдельно наркологический )), отдельно поликлиника со специалистами.

[Plutonium-239]

Так я в Москве и делал, там в медкомиссии был психиатр и нарколог: посмотрели на меня, что выгляжу нормально и все дела. В диспансере на вас вообще смотреть даже не будут, там только справку дают, что на учёте не состоите. Но сейчас то справка не нужна для МВУ - так что вообще не вижу проблем.
Заплатил пошлину, приехал в ГИБДД на окраине Москвы на Ижорской ул., взял в терминале талончик, сунул документы в окно, через 10-15 минут получил, очереди не было. Народу на получение МВУ там вообще было 0. Действуют они весь срок ваших основных прав. Потом просто при замене прав надо сразу заплатить и на это пошлину и получить - пусть будут на всякий случай

[Ослик Иа]

Действуют они весь срок ваших основных прав

Ах, если бы... максимум на 3 года их дают.
Просто, очевидно, вашему НВУ оставалось меньше 3-х лет действовать.

права как на образце во вложении. Как их воспринимает полиция в Европе?

А вы тему полистайте. Может воспринять нормально; а может оштрафовать, если нет МВУ. И бывает, штрафуют даже с НВУ нового образца, которые по Конвенции должны принимать; а уж с такими и подавно.

И ещё, гораздо более вероятная история: многие автопрокатчики требуют МВУ, даже если НВУ новое, соответствующее Конвенции.

[Plutonium-239]

У меня ни разу не требовали. Но точно МВУ заканчиваются на следующей неделе.. вот фигня то. Ну ладно, буду ездить без них, всё равно ни разу не пригодились пока.

[John]

Ну значит ещё проще! Я три года назад получал, требовалась медсправка. Зашёл в какую то клинику, там побырому зрение и давление проверили, по коленке ударили и дали справку.

Так я в Москве и делал, там в медкомиссии был психиатр и нарколог: посмотрели на меня, что выгляжу нормально и все дела. В диспансере на вас вообще смотреть даже не будут, там только справку дают, что на учёте не состоите.

- Вы, пожалуйста, не дезинформируйте людей устаревшими сведениями.
Справка сейчас в России (и Москве в частности) выдаётся медкомиссией (при наличии энцефалограммы), но никаких психиатров и наркологов в этой комиссии нет. С этой недозаполненной справкой надо обязательно ехать в ПН диспансер по месту регистрации, и обязательно проходить в кабинет и к наркологу, и к психиатру. Они каждый за себя ставят недостающие штампы в вашу справку.