Расскажу я вам про Сингапур

[exit]

Но на мой взгляд, в наше время завоевание либеральных ценностей – очень важная составляющая. И если рассмотреть другие рейтинги, на других сайтах, то на первом месте располагаются такие страны, как Палау, Гонконг, Макао и Исландия, в которых отсутствует в системе наказаний смертная казнь и палочная система.

Безусловно, тема сметрной казни очень сложная, я, пожалуй, в дискусии такого рода даже участвовать не стала бы. И, несомненно, я не говорю о распространении опыта Сингапура на другие страны, восторженно хлопая ладошами. Только о том, что конкретно эта страна смогла выстроить систему, которая работает, исходя из своих данных и необходимости. И не надо в Сингапур нести либеральные ценности.. не надо.. сами разберутся. В Палау сколько жителей - тыс 15 ? Так там гомеостаз, я думаю, торжествует, учитывая еще местоположение и размеры. А Исландия не расположена на перекрестке магистралей наркотрафика как Сингапур. И тд.
Про палки , правда, читала статью как-то о применении данного вида наказания в школах, для мальчиков онли, в старших классах. nikros, Вы можете это как-то прокомментировать, есть такое?

[nikros]

Про палки , правда, читала статью как-то о применении данного вида наказания в школах, для мальчиков онли, в старших классах. nikros, Вы можете это как-то прокомментировать, есть такое?

Как говорят знакомые, еще пару лет назад caning был официально прописан в уставах некоторых школ. Сейчас в связи с тем, что мой сын поступает в secondary school, я сама просматриваю уставы школ, и ничего подобного там не нахожу. Может, где то и осталось, но я не нашла.
Единственное личное свидетельство о порке в школе, которое я слышала несколько лет назад от мамы ребенка, учащегося в старшей школе, было то, что двух старшеклассников из их школы выпороли за то, что они вымогали деньги у малышей. Теоретически я против битья детей, но вот если бы такой амбал в школьной форме обижал моего ребенка, наверное, я бы сочла такое наказание справедливым.
Хотя родители детей, которые посещают международные школы очень любят рассказывать страшилки о том, как бьют детей в местных школах, но пока все это выглядит, как пустые слухи, не подкрепленные личным свидетельством.

[ilonka1977]

если бы такой амбал в школьной форме обижал моего ребенка, наверное, я бы сочла такое наказание справедливым.

А если бы таким амбалом оказался Ваш сын? Родители этих парней, возможно, тоже не подозревали (и не верили, что их дети способны на такое, даже вопреки фактам).

[nikros]

если бы такой амбал в школьной форме обижал моего ребенка, наверное, я бы сочла такое наказание справедливым.

А если бы таким амбалом оказался Ваш сын? Родители этих парней, возможно, тоже не подозревали (и не верили, что их дети способны на такое, даже вопреки фактам).

Я не знаю, я же сказала, что я в этом вопросе теоретик. Спросила мужа, он сказал, что сам бы за такое по заднице всыпал.

[vagabondit]

Спросила мужа, он сказал, что сам бы за такое по заднице всыпал.

Тут большая разница - когда отец по-домашнему, без огласки и когда с шумом на весь мир. Майклу этому Фею, кстати, сингапурская порка не шибко помогла в воспитании хврактера и постановке на путь истинный - уже вернувшись на Родину он продолжал получать срока за мелкие безобразия.

В этих историях с сингапурской поркой мне больше всего нравятся две - как отдубасили двоих швейцарцев, а потом двух немцев за то, что разукрасили графитти поезда метро. Причем швейцарцы были не отроки несмышленые, а солидные консультанты международных компаний. Видно адреналинчику не хватало, поди знай.

И не надо в Сингапур нести либеральные ценности.

Конечно не надо, т.к. он на этих ценностях всецело и выстроен, по британскому, панимашь, образцу, Ли Куан Ю добавил только своей специфики малек. И порка, кстати, осталась от британской колониальной системы наказаний, в самой Британии ее, правда, уже 100 лет как нет. Так что не будем попусту катить баллон на либеральные ценности, на которых Сингапур зиждется. А вот Бруней, скажем, нет - и результат, как гриццо, на лице.

А так, конечно, к Сингапуру приставать не надо (и никто этого и не делает), т.к. выстроить на клочке земли без никаких ресурсов процветающее общкство, где гармонично живут три нации и религии, которые по соседству только тем и занимаются, что режут друг друга - это уникально и неповторимо.

[Марселина]

Вспоминается анекдот А давайте теперь пить чай - сказала хозяйка, А давайте пить то, что пили -хором закричали гости. Сингапуру удалось выстроить систему, при которой это, как уже автор несколько раз отметила, одна из самых безопасных стран. На мой взгляд, очень важно для гармонии в жизни.. Безопасность личная и близких. Так что, пусть пьют то, что пили.

Что бы они там ни пили, в Америке явно пьют не это.

А если амбалом, отбирающим деньги у малышей оказался ваш сын, самое главное - не надо от него отрекаться. Задача родителя - помочь пережить стресс справедливого публичного наказания, правильно воспринять цепочку причинно-следственной связи и вообще, быть рядом. И самому, кстати, не быть такой свиньёй, потому что дети обыкновенно проявляют то, что тщательно скрывают родители)

[vagabondit]

А если амбалом, отбирающим деньги у малышей оказался ваш сын, самое главное - не надо от него отрекаться.

Очень верная и глубокая до невозможности мысль. Я бы даже развил ее и призвал не убивать его, как неправильно сделали цари Ваня и Петя.

[Марселина]

А если амбалом, отбирающим деньги у малышей оказался ваш сын, самое главное - не надо от него отрекаться.

Очень верная и глубокая до невозможности мысль. Я бы даже развил ее и призвал не убивать его, как неправильно сделали цари Ваня и Петя.

Ваш сарказм очаровательно смотрится в теории. На практике же, стоит ребенку "облажаться", как родители, страшно возмущенные порчей собственного реноме "приличной семьи", начинают гнобить этого ребенка со страшной силой. И выходит, пока уворачивался и гадил втихую - все было хорошо и правильно, а как засветился - так стал плохой. Каков логический вывод? Будь гадом, но не попадайся, любить не будут. Быть рядом с ребенком, когда он хороший-образцовопоказательный - легко, быть рядом с ребенком, когда у него проблемы - не всякий умеет!

[Happy end]

О как сошла тема про Сингапур!
Марселина, зря вы так, гораздо больше родителей за своих детей коршунами кинутся

[Марселина]

Ну да, или займут "американскую позицию": засранец, но это наш засранец (типа, пусть гадит, где хочет, а кто против ходить обгаженым, тому мы наваляем).
А вот давайте спросим, как себя ведут истинные сингапурцы, если их дети оказались не на высоте! как принято в обществе?

[nikros]

Тут большая разница - когда отец по-домашнему, без огласки и когда с шумом на весь мир. Майклу этому Фею, кстати, сингапурская порка не шибко помогла в воспитании хврактера и постановке на путь истинный - уже вернувшись на Родину он продолжал получать срока за мелкие безобразия.

Думаю, если бы он знал, что и на Родине ему надают по мягкому месту, то больше бы не совершал.

[nikros]

Дела квартирные: Я где-то читала, что нет смысла что-то очень долго выбирать, потому что в результате человек выбирает из первых 10 осмотренных вариантов. Так и у нас получилось, сначала из сайтов поиса квартир казалось, что вариантов много, но при конкретном осмотре выяснялось, что все дома данного типа имеют неприемлемую для меня планировку, и таким образом отметались целые кварталы. Район поиска, как я уже говорила сводился к двум станциям метро-Чайниз Гарден и Лейксайд. Восточнее цены взлетали до небес (там строят новый buisness district), а западнее на Бун Лей слишком людно (транспортная развязка) и как-то не ухожено. Фактически поиск свелся к одному кварталу, но и там получалось-то низкий этаж, то окна смотрят на запад, то мы не подходим по национальным квотам.
В результате к концу мая я выбрала только одну квартиру, где меня ничего не напрягало, а именно квартира номер 2 из тех, что я показывала.

Квартирка простенькая, ничего особенного, но в этом квартале все такие. Ждать, что возникнет другой вариант уже нет времени, мы и с этой квартирой ключи получим только в конце октября, и на ремонт останется только 2 месяца. Хозяин квартиры тоже должен скоро переезжать, поэтому стал более сговорчивым, сторговались сначала на 425К. Когда покупатель и продавец сговорятся, то покуатель платит залог 1000sgd, что означает, что продавец уже не может продать квартиру кому-то другому в течение ближайшего месяца, пока не придет оценщик, и не назовет стоимость квартиры, из которой высчитывается, сколько ипотеки мы можем взять у банка. Оценка оказалась 410K (как нам обьяснили оценщик всегда стремится оценить по минимуму, чтобы не перегревать рынок жилья). Разницу в цене мы должны заплатить наличными. Мы тогда еще покапризничали, и продавец скинул цену до 420К. Теперь будем доплачивать 10 тыс. наличными. Еще 5% от оценочной стоимости тоже должны платить наличными, 15% из СPF, остальное ипотека. Даже хорошо, что квартира не дорогая, возьмем ипотеку на 15 лет.

[nikros]

Так же при покупке квартиры покупатель должен платить государству специальный налог-stamp duty. Для граждан Сингапура, покупающихсвою первую квартиру он составляет 3% от договорной стоимости. Для PR, покупающих первую квартиру (т.е. нас) и граждан, покупающих вторую квартиру-8%, а для иностранцев-аж 18%. Представила себе иностранца, который покупает дешевенькое кондо за миллион (а HDB инстранец купить не может), и при этом должен еще заплатить 180 тыс. государству Сингапур за право купить это кондо. Мы это налог можем заплатить из CPF.
Потом долго выбирали банк. Проценты привязываются к коэффициентам колебаний рынка, причем есть 2 системы, где коэффициенты меняются резко и сильно, а есть, где меняются медленнее. В период, когда коэффициенты падают, выигрывают приверженцы первой системы, их проценты падают сильнее, чем у второй, но когда коэффициент растет, выигрывают приверженцы второй системы. Мы люди не рисковые, выбрали вторую. Потом списались с некоторыми банками на предмет ипотечных программ, в результате чего выбрали местный банк UOB. Банк легко одобрил нам ипотеку. Теперь подали прошение на покупку государству, и ждем первого визита в офис, который назначен на кoнец августа.

[nikros]

Вообще заметили, что в Сингапуре нет ничего постоянного, покупаешь квартиру в тихом месте, доплачивая за феншуйный вид на озеро, а через полгода между твоим домом и озером начинают строить многоэтажное кондо, и ты терпишь строительный шум, и теряешь так дорого стоящий вид на озеро. С тех пор, как мы приехали сюда жить, Джуронг уже изменился до неузнаваемости. Если раньше мы ездили за покупками и в кино в центр, то сейчас рядом с нами построили аж 5 (!) шоппинг моллов средней ценовой категории (причем они не пустуют, везде толпа, можно еще 5 строить ) и больницу. В центре теперь бываем редко, т.к. все близко, думаю перевести медицинскую карту из NUH в новую больницу. Джуронг теперь не просто район, а Джуронг Таун, город в городе.
Район Джуронга продолжает активно развиваться. На восточном берегу озера построят новый деловой район, так же дополнят транспортную развязку Jurong East несколькими линиями монорейла, и скоростной железной дорогой до Куала-Лумпура. Так же строится несколько новых кондо. На поле перед китайским садом построят новый научный музей. На нашем западном берегу обновят парк (они 4 года назад его уже обновляли!), и построят то ли гостиницу, то ли кантри клаб. Ну вроде возле нашего дома особой стройки не намечается, хотя парк уже закрыли на реконструкцию, обещали открыть в середине 2017 года.
Плюсом реконструкции должно стать то, что до Jurong East пустят кучу новых автобусных линий
Вот фотографии парка до реконструкции, скоро вид будет другим:



На этом мосту над водой мы любим сидеть вечерами, по плану мост останется на месте





Вот наш квартал:





Вид на квартал с платформы метро, близко, и от метро идет крытая дорожка:

[nikros]

Уже можно поздравлять или еще рано? Очень рада за Вас! Если можно, выложите потом еще раз фото квартиры и как выглядит снаружи район, который вы выбрали! Спасибо!

Поздравлять рано, еще предстоит куча бюрократических процедур, и ключи мы получим только в октябре. Фото квартиры пока выставлять не буду, она страшная. Bпрочем по сравнению с некоторыми квартирами, которые я смотрела еще очень прилично. Bсе таки большинство местных не обладают хорошим вкусом, и не особенно заботятся о своих квартирах.
Будем делать полный ремонт, надеюсь получится хорошо, тогда и похвастаюсь. Но это будет только в декабре.

[Марселина]

Поставьте фотки! И мы заценим, из какой страхоты вы красоту делать станете, и очередной раз убедимся, что пока глаза боятся - руки делают, и такое могут, что ойёёй)) И тоже не будем бояться взяться за какой-то проект, вдохновленные вашим примером.

[nikros]

Поставьте фотки! И мы заценим, из какой страхоты вы красоту делать станете, и очередной раз убедимся, что пока глаза боятся - руки делают, и такое могут, что ойёёй)) И тоже не будем бояться взяться за какой-то проект, вдохновленные вашим примером.

Но только никакого героизма в сингапурском ремонте нет, а нужно много-много денег. Фирмы по ремонту предлагают "наборы" услуг, в которые входят абсолютно все необходимые ремонтные работы. А ты только пальчиком тычешь в понравившийся цвет плитки или краски. Можно даже не выбирать все отдельно, а выбрать один из стандартных вариантов, где уже все подобрано дизайнерами. В тех же фирмах можно выбрать наборы мебели из уже разработанных проектов, можно попросить дизайнера и он сделает проект, по которому вам изготовят мебель. Правда заказывать мебель в ремонтно-дизайнерской фирме дорого, купить самим дешвле. Проблема в том, что у меня отсутствует понимание того, как сделать красиво, т.е. когда я вижу дизайн, я могу понять, если это сделано со вкусом, но когда пытаюсь подбирать сама получается черт-те что, и я сама это вижу. Но до этого пока далеко.

Головной боли добавляет то, что никак не можем перевести деньги из Израиля на ремонт. Израильский банк тянет волынку уже 2 месяца. Это при том, что у нас там персональное обслуживание. Служащая банка не считает нужным отвечать на электронную почту, дозвониться почти не возможно-то ее нет, то она занята, а другой служащий заменить ее не может, сама не знает точно, что нужно делать-то ей не хватает каких-то анкет и документов, а когда мы ей их посылаем, придумывает новые документы. Как то мы в Сингапуре от такого отвыкли.

[volga_volga]

Извините, если я пропустила, а какова площадь квартиры? И измеряется ли у вас в Синге две площади, net и gross?

[nikros]

То есть можно сказать, что Сингапур - незабюрократизированная страна? там бумажно-документальные процедуры оперативно проходят? и чиновники не тупят? это здОрово....

В Сингапуре и в Америке (хотя насчет всей Америки не уверена, а в Миннесоте вообще все вежливые и приятные) у меня исчез страх перед учреждениями и конторами. Обычно вся информация по любому вопросу на веб-сайте, если не можешь найти или не можешь понять, то звонишь или шлешь е-майл, и тебе обязательно вежливо и подробно ответят на любой, даже самый тупой вопрос. Причем можно быть уверенным, что информация верная, т.е. если говорят принести такие-то документы, то именно эти документы будут нужны. Все процедуры четко отработаны. Как написано, все так и делается. Даже если ты ошибешься, то никто не нахамит.
В учреждениях бывают долгие очереди, но тогда сидишь себе, пьешь воду из кулера, смотришь телевизор, а к окошку вызывают по номерку.Но если твоя очепредь дошла, то иожно быть уверенным, что не уйдешь, не решив все свои вопросы. Если вопрос сложный и служащий не знает, что делать, то он при тебе приложит все усилия, чтобы разобраться.
В некоторых учреждениях предлагают сделать отметку в анкете отзыва-понравилось ли тебе обслуживание, или нет. Если у служащего много хороших отзывов, его награждают, поэтому служащие стараются быть максимально любезными и предупредительными.

[nikros]

Извините, если я пропустила, а какова площадь квартиры? И измеряется ли у вас в Синге две площади, net и gross?

Нет только полная площадь-102 кв.м.