Действующая шенгенская виза в старом паспорте и второй загранпаспорт.

[iNGA1]

Надо поменять паспорт, а в старом останется действительный шенген.
Вопрос! Паспорт то старый вернут (с вырезанным номером), а как быть с действительным шенгеном? Можно ли его ещё пользовать?) Может быть возможен вариант прикладывания двух паспортов на контроле? И если та, то какой показывать уже непосредственно прилетя в шенген?

Действующая виза в аннулированном ФМС загранпаспорте. Путешествия с двумя паспортами.

Уважаемые дамы и господа!
Обратите внимание на изменения от 04.08.2011 г.
Commission Implementing Decision C(2011) 5501 final of 4 August 2011 amending Commission Decision No C(2010) 1620 final of 19 March 2010 establishing the Handbook for the processing of visa applications and the modification of issued visas
В соответствии с этими инструкциями все страны должны пускать с двумя паспортами.
zerokol

Австрия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Бельгия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Болгария Национальная болгарская виза действительна только в действующем паспорте. Если паспорт аннулирован, закончились страницы или срок действия, следует обращаться за новой визой.
Если для въезда используется шенгенская виза, разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Великобритания Виза в недействительном паспорте остается действующей. На границе необходимо предъявить старый паспорт с визой и новый действующий паспорт, при этом в обоих паспортах должны совпадать данные (имя и фамилия, дата рождения). Также необходимо заранее проверить правила авиакомпании относительно посадки на рейс пассажира с визами в аннулированном паспорте. По желанию, визу можно перенести из старого в новый действующий паспорт.
Венгрия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы. Разрешается въезд с действующим видом на жительство в недействительном паспорте и действующим паспортом.
Германия Разрешается въезд в Германию с недействительным паспортом (закончился срок действия), в котором имеется действующая виза, и действующим паспортом, в котором визы нет.
Если действующая виза находится в действующем загранпаспорте, в котором закончились все чистые страницы, разрешается въезд в страну только с ним. Новый паспорт с чистыми страницами в этом случае не требуется.
Греция Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Дания Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Ирландия Необходимо перенести визу в новый паспорт. Оплата за перенос визы не взимается.
Испания Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы. При этом срок действия нового паспорта должен составлять, как минимум, еще три месяца после окончания срока действия визы.
Италия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Латвия Разрешается въезжать в Латвию с аннулированным загранпаспортом, в котором имеется действующая шенгенская виза, и с новым паспортом без визы, только в исключительных случаях, когда все страницы старого паспорта заполнены и в нем нет места для проставления печатей и штампов о пересечении границы.
При первой возможности визу нужно перенести в новый паспорт. В таких случаях Посольство переносит визу без визового сбора на оставшийся срок предыдущей визы.
Литва Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Мальта Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Нидерланды Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Норвегия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Польша Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Португалия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Румыния Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Словакия Разрешается въезд с полностью заполненным паспортом, в котором есть действующая виза, при условии, что документ, в котором закончились страницы, не был аннулирован. Все штампы в этом случае проставляются на отдельный бумажный бланк.
Словения Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Финляндия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Франция Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Чехия Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Швейцария Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Швеция Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.
Эстония Разрешается въезд с полностью заполненным, недействительным паспортом, в котором есть действующая виза, и действующим паспортом, в котором нет визы.


Объяснение терминов:
Полностью заполненный паспорт - паспорт, в котором закончились чистые страницы и место для штампов
Недействительный паспорт (не путать с просроченным) - паспорт погашенный в УФМС путем вырезания номера с первой страницы

[fakevs]

уточнил в исходном сообщении, что имел ввиду под "переклеить", чтобы не было неоднозначности значения.

шенгенскую визу не "переклеивают". Хотите иметь ее в другом паспорте - получайте со стандартным пакетом документов, с оплатой консульского сбора и аннуляцией предыдущей визы.

К сожалению, ваша информация не верна.
1) Цитаты из докмента приведенного выше: "Recommended best practice in relation to persons holding a valid visa in a travel document which does not contain enough blank pages for entry and exit stamps: if due to frequent travelling a third country national holding a still valid visa in a "full" but invalidated travel document applies for a new visa for the remaining period of validity to be affixed in a new travel document, the valid visa shall be revoked and a new visa with a validity
corresponding to the remaining period of validity of the first visa be issued as quickly as possible and without charging the visa fee.
2) Есть ответ из консультва подтверждающий эти слова
3) и даже опыт товарища, который это уже проделал - никакого полного пакета документов не требуется. По крайней мере для Французкого Шенгена.

Собственно вопрос остается не открытым - как\где можно аннулировать "старый" паспорт?

[hellen-k]

паспорт аннулируют те же органы, что его выдают.

[Ослик Иа]

в "старом" паспорте закончились страницы, но там есть действующая виза

Ну и пользуйтесь им на здоровье! зачем аннулировать-то? "Старый" паспорт действителен, виза в нём есть; а куда штампик влепить - место найдётся, для этого же не нужен чистый лист. Хоть прямо на визу, или даже поверх другого штампа.
Вот за новой визой (хоть шенгенской, хоть какой) пойдёте с пустым "новым" паспортом.

То, что обсуждается в этой теме - это когда старый паспорт именно аннулируется по причине заполненности - ведь при этом в него уже нельзя вклеить новую визу. Но даже и в таком случае пользоваться им можно продолжать, и не аннулировать, если вам новая виза не нужна.

[fakevs]

паспорт аннулируют те же органы, что его выдают.

Спасибо, кеп. Если все было бы так просто - я бы не спрашивал.
Уже звонил в местный УФМС - они по телефону не хотят консультировать, только личный прием идти. Вот думал, может кто-то уже сталкивался с таким.

зачем аннулировать-то? "Старый" паспорт действителен, виза в нём есть; а куда штампик влепить - место найдётся, для этого же не нужен чистый лист. Хоть прямо на визу, или даже поверх другого штампа.

А вы регламенты знаете/читали? пограничники, конечно, могут в спешки поставить печать на печать - но это скорее исключени из правил. Тем более ставить на визы. Раньше наши погранцы даже паспорт могли изъять, если там нет пустых страниц.

В любом случае это не подойдет - у меня 5ти летний шенген, а езжу часто.

старый паспорт именно аннулируется по причине заполненности

аннулирование и заполненный паспорт - это 2 разных, в общем случае независимых события. один не следует из другого, хотя часто заполненность приводит к аннулированию.

Но даже и в таком случае пользоваться им можно продолжать, и не аннулировать, если вам новая виза не нужна.

У вас был подобный опыт? Как-то не очень верится, что можно показывать пограничникам 2 действующих паспорта, в одном из которых нет страниц и просить поставить печать в другой. Заметьте ведь даже в преведенных выше правилах указывается на 2 условия - full & invalidated.

[hellen-k]

Уже звонил в местный УФМС - они по телефону не хотят консультировать, только личный прием идти.

Да, по телефону они вряд ли вам паспорт аннулируют
Права аннулировать есть только у ФМС. Вы второй паспорт получили? Мне при получении нового старый аннулировали - вырезали кусок и штамп шлепнули.

[fakevs]

Вот собираюсь получать.

Мне тоже в прошлый раз аннулировали. Но сейчас я хочу получить второй в добавок к текущему действующему, т.е. аннулировать его прям сейчас не надо, а когда закончится совсем - через месяц\два.

[Ослик Иа]

даже в преведенных выше правилах указывается на 2 условия - full & invalidated.

Ну да; вот у вас закончились страницы в паспорте, так что новые визы клеить некуда - и вы идёте и получаете новый паспорт, а старый при этом аннулируется. Вот здесь и обсуждается, что если в этом аннулированном осталась действующая виза, то её можно предъявлять вместе с новым паспортом, в котором визы нет.


А вы задаёте совсем другой вопрос. У вас старый паспорт подходит к концу, и вы получили второй, не аннулируя первый. Так вот неужели вы при этом первый паспорт довели уже до такого состояния, что в нём даже клейма ставить некуда? Я бы пошёл за вторым паспортом, когда в первом оставалось бы мало места; но хоть пара страниц ещё была бы.

наши погранцы даже паспорт могли изъять, если там нет пустых страниц.

А нашим погранцам для выезда можно давать второй (пустой) паспорт.

Вы второй паспорт получили? Мне при получении нового старый аннулировали

Ну да, раньше только так и делали. А с недавних пор (с год, если не путаю?) можно просто получить второй паспорт, и иметь два действующих.

[hellen-k]

Так вот неужели вы при этом первый паспорт довели уже до такого состояния, что в нём даже клейма ставить некуда?

мне пару штампов шлепнули прямо на визы. А вчерашний штамп я вообще найти не могу - вроде итальянец его ставил, но не глядя, стоя, потому что, вытянув голову, смотрел на суету вокруг упавшей в обморок девушки.

[Ослик Иа]

я хочу получить второй в добавок к текущему действующему, т.е. аннулировать его прям сейчас не надо, а когда закончится совсем - через месяц\два.

Если я не путаю, то второй паспорт выдаётся на срок действия первого; если аннулируете первый, то второй автоматом аннулируется.

И выдаётся второй паспорт не из-за заполненности первого, а тому, кто часто ездит, чтобы, пока один паспорт лежит в каком-нибудь посольстве на оформлении визы, с другим паспортом можно было бы съездить куда-то ещё.

[fakevs]

Если я не путаю, то второй паспорт выдаётся на срок действия первого; если аннулируете первый, то второй автоматом аннулируется.

С этого года - как написал в начале, 2ой паспорт не привязывается к сроку действия первого. Они независимы.

[hellen-k]

Если я не путаю, то второй паспорт выдаётся на срок действия первого; если аннулируете первый, то второй автоматом аннулируется.

нет. Если раньше второй паспорт действовал только до окончания срока действия первого, то теперь их сроки действия никак не связаны, новый паспорт выдаётся также на 10 лет.

[Ослик Иа]

вчерашний штамп я вообще найти не могу - вроде итальянец его ставил, но не глядя

Итальянцы на чернилах экономят - их штампы всегда намного бледнее прочих, а иной раз и не читаются вообще даже с лупой.

[hellen-k]

Итальянцы на чернилах экономят - их штампы всегда намного бледнее прочих, а иной раз и не читаются вообще даже с лупой.

да, по немецким я все мои передвижения могу найти, по итальянским - я то выехала, не въезжая, то до сих пор там нахожусь...

ЗЫ. Я запуталась... Зачем ТС хочет аннулировать старый паспорт через два месяца после получения нового, а не сразу при его получении (чтоб два раза не вставать)?

[fakevs]

хочет аннулировать старый паспорт через два месяца после получения нового, а не сразу при его получении (чтоб два раза не вставать)?

Получение паспорта - это ~ месяц. Аннулирование - возможно, можно сделать за 1 час. Если это так то возможность ездить будет не прерывно (и это важно).
А если следовать стандартной процедуре (дождаться, когда закончится совсем) - то может быть перерыв между страницы кончились - появился новый паспорт и аннулирован старый. Спланировать, когда точно кончится - сложно, и не хочется от этого зависеть.

[hellen-k]

Получение паспорта - это ~ месяц. Аннулирование - возможно, можно сделать за 1 час. Если это так то возможность ездить будет не прерывно (и это важно).

Аннуляция паспорта происходит в момент получения нового. Возможность ездить никуда не девается. Более того, вы можете подать на него сейчас, а забрать через 2-3 месяца, когда будете готовы старый аннулировать. И дата выдачи будет стоять именно дата получения.

[Ослик Иа]

Зачем ТС хочет аннулировать старый паспорт через два месяца после получения нового, а не сразу при его получении (чтоб два раза не вставать)?

Это верно, я тоже хотел спросить.
Я бы ещё понял, если бы получить новый паспорт, когда в старом остаётся ещё хотя бы пара страниц и действующая шенгенская виза, и в Шенген ездить по старому; а по новому паспорту - во все остальные места; и российским погранцам тоже новый давать. Ведь есть страны, где бывают проблемы с въездом по визе в аннулированном паспорте - хотя бы Латвия (из шенгенских).

Аннулирование - возможно, можно сделать за 1 час.

Аннулирование - это два взмаха ножницами, вырезание номера из второй странички старого паспорта при получении нового.
Кстати, вы можете всё сдать на новый паспорт, и когда он через месяц будет готов, не приходить за ним сразу, а хоть через год или два; а до того момента спокойно пользуйтесь старым паспортом.

[Ослик Иа]

дата выдачи будет стоять именно дата получения

Вот тут - нет! там стоит дата, когда его на Гознаке напечатали. Даже если получаете сразу же, как он готов, напечатанная дата выдачи всегда на несколько дней раньше фактического получения.

[hellen-k]

Ок. Почему тогда не подать доки на паспорт за месяц до предполагаемого окончания места для штампов (что само по себе непонятно как выявить)? Все равно не могу понять зачем эти танцы с бубном... Объясните же, плиз!

[fakevs]

Почему тогда не подать доки на паспорт за месяц до предполагаемого окончания места для штампов (что само по себе непонятно как выявить)? Все равно не могу понять зачем эти танцы с бубном... Объясните же, плиз!

Вот тут как раз ответ в вопросе. Да, поездки не определенны - может каждую неделю, а может раз в месяц-два. Если иметь 2ой пасспорт, и возможность за 1 визит аннулировать старый паспорт - зависимость на нехватку страниц не будет.

Можно конечно подать на паспорт и не забирать - но думаю, там тоже есть предел какой-то по времени. Как бы потом заново весь процесс не пришлось приходить. Никаких регламентов по времени не нашел.

[hellen-k]

там тоже есть предел какой-то по времени.

нету. Хоть через год забирайте.