Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Как получить вид на жительство (ВНЖ) или постоянное место жительства (ПМЖ) за границей. Способы и условия получения ВНЖ в Европе, Азии, Америке. Продление, права и преимущества ВНЖ и ПМЖ.

Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #51

Сообщение East34 » 01 янв 2000, 00:03

Подача уведомления о втором гражданстве или ВНЖ через Госуслуги https://www.gosuslugi.ru/624524/1/form

Федеральный закон N 138-ФЗ (ред. от 24.07.2023) "О гражданстве Российской Федерации" Статья 11.
Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства) <...>


КоАП РФ (ред. от 19.10.2023) Статья 19.8.3
Нарушение установленного порядка подачи <...> уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, -
влечет
наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.


УК РФ (ред. от 04.08.2023) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.10.2023) Статья 330.2.
Неисполнение <...> обязанности по подаче <...>, уведомления о наличии <...> гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается
штрафом в размере до двухсот тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года
либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7020
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 1401 раз.
Возраст: 107
Страны: 18
Похожие темы

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #52

Сообщение мирмиллон » 20 июл 2016, 17:08

счастливчик77 писал(а) 19 июл 2016, 18:18:
мирмиллон писал(а) 19 июл 2016, 14:58:Кому известно? Тетке-заведующей? В каком НПА есть определение " гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации"


Если бы Вы не поленились, и почитали бы эту ветку сначала, то Вы нашли бы ссылку на НПА. Я давал ее несколькими страницами ранее.

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ


Значит вы знаете чуть больше целого МИДа:

Исходим из того, что правовой статус «гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего в иностранном государстве» должен определяться в соответствии с законодательством этого иностранного государства, поскольку в действующем российском законодательстве данное понятие не раскрывается. В этой связи в силу чрезвычайного разнообразия существующих в различных странах законов и правил, регулирующих правовое положение иностранных граждан, говорить о каком-либо обобщенном перечне документов, которыми может подтверждаться постоянное проживание (временное пребывание) гражданина России за рубежом, не представляется возможным. Данные документы, равно как и требования к их оформлению, устанавливаются законодательством каждого конкретного иностранного государства.


Найдите в ваших ссылках определение " гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации"
мирмиллон
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 11.11.2015
Город: Кингстаун
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #53

Сообщение счастливчик77 » 20 июл 2016, 17:27

мирмиллон писал(а) 20 июл 2016, 17:08:Значит вы знаете чуть больше целого МИДа:

Исходим из того, что правовой статус «гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего в иностранном государстве» должен определяться в соответствии с законодательством этого иностранного государства, поскольку в действующем российском законодательстве данное понятие не раскрывается. В этой связи в силу чрезвычайного разнообразия существующих в различных странах законов и правил, регулирующих правовое положение иностранных граждан, говорить о каком-либо обобщенном перечне документов, которыми может подтверждаться постоянное проживание (временное пребывание) гражданина России за рубежом, не представляется возможным. Данные документы, равно как и требования к их оформлению, устанавливаются законодательством каждого конкретного иностранного государства.



Потому что МИД написал откровенную чушь (и не в первый раз, между прочим). Если я имею вид на жительство в иностранном государстве, то я по-любому считаюсь постоянно проживающим в этом иностранном государстве в соотвествии с его законами. Вид на жительство (в отличие от визы) на то и дается иностранцу, чтобы он мог постоянно там жить, а не временно приезжать. Поэтому исходя из логики МИДа если я имею вид на жительство, то я не должен никого уведомлять, потому что считаюсь в соответствии с иностранными законами постоянно проживающим в соответствующем государстве. Закон в этом случае получается мертворожденный.

мирмиллон писал(а) 20 июл 2016, 17:08:Найдите в ваших ссылках определение " гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации"


Там есть подробное описание, что закон понимает под постоянным проживанием и как это фиксируется. Или Вам термин "гражданин" расшифровать?
счастливчик77
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 22.07.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #54

Сообщение мирмиллон » 20 июл 2016, 17:54

счастливчик77 писал(а) 20 июл 2016, 17:27:Потому что МИД написал откровенную чушь (и не в первый раз, между прочим).

Значит правовое Управление МИДа состоит из тупиц, а Лаврова надо гнать в шею. А заодно и всех юристов АРБ и ЦБ, которые тоже на этот вопрос ничего внятного ответить не могут и отсылают к Минэкономики.
Вид на жительство (в отличие от визы) на то и дается иностранцу, чтобы он мог постоянно там жить, а не временно приезжать.

Вид на жительство дает право и не более. Это статус. Например "вид на жительство - резидент ЕС" - это функциональное гражданство. Имея виды на жительство/гражданство многие там годами даже не появляются. Не надо произвольно трактовать в добавок к российскому законодательству, еще и иностранное.
Там есть подробное описание, что закон понимает под постоянным проживанием и как это фиксируется. Или Вам термин "гражданин" расшифровать?
[/quote]
Там есть ваша трактовка, и не более.Там и близко ничего нет применительно к " Гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части или в "части 1 статьи 6" Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ" - Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации)... Нас же интересует постоянное проживание не в России, а за пределами.
Не морочьте прихожанам голову
Последний раз редактировалось мирмиллон 20 июл 2016, 18:34, всего редактировалось 6 раз(а).
мирмиллон
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 11.11.2015
Город: Кингстаун
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #55

Сообщение Гость » 20 июл 2016, 17:55

-deleted-
Последний раз редактировалось Гость 11 авг 2021, 13:19, всего редактировалось 1 раз.
Гость

 

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #56

Сообщение мирмиллон » 20 июл 2016, 18:14

Вот и я о том же. Если бы было так просто, то законодатель в соответствующем ФЗ указал бы, что гражданином Российской Федерации, постоянно проживающим за пределами Российской Федерации считается ...
мирмиллон
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 11.11.2015
Город: Кингстаун
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #57

Сообщение счастливчик77 » 20 июл 2016, 19:06

Дядя Гриша писал(а) 20 июл 2016, 17:55:Как у Вас все просто. Вид на жительство дает право постоянно проживать в иностранном государстве в пределах срока действия, и не более того. Можно запросто иметь ВНЖ иностранного государства и быть при этом резидентом России, проживая в РФ более 6 месяцев в году, таких людей уйма. Если не проживать в иностранном государстве более определенного срока в год или подряд, можно потерять ВНЖ, тут зависит от правил конкретной страны, но это совсем другая история.


6 месяцев в России имеют отношение только к налоговому резиденству, и ни к чему более. Если Вы думаете, что проводя в России шесть месяцев Вы автоматически не можете считаться "постоянно проживающим" в каком-либо государстве, Вы ошибаетесь. Я могу не жить в иностранном государстве, но буду считаться постоянно там проживающим, если у меня там есть недвижимость и дети в школу ходят. Такие правила у всех стран разные. Я могу считаться постоянно проживающим в иностранном государстве (соответствовать всем критериям этого по их законам) и при этом проводить большую часть времени здесь в России, иметь здесь недвижимость, работу и регистрацию. То есть вполне соответствовать критериям проживающего в России. А некоторые государства могут вообще не иметь понятия постоянного проживания на их территории. Поэтому глупо отсылать к законам иностранного государства, это делает норму слишком расплывчатой, один и тот же человек может считаться разными странами постоянно проживающим именно у них, и одновременно в России. Так быть не должно. Смысл закона: живешь в России - докладывай, что и где у тебя есть. Не живёшь - не докладывай. Поэтому и считаю комментарий МИДа глупостью.

Дядя Гриша писал(а) 20 июл 2016, 17:55:Так и хочется спросить, есть ли у Вас ВНЖ другой страны, чтобы так уверенно писать про документальное подтверждение постоянного проживания одним лишь наличием карточки или штампика в паспорте.


Да, у меня long-term residence в Чехии и статус permanent resident в Канаде. А у детей американские паспорта. И в этой теме я кое-что смыслю.
счастливчик77
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 22.07.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #58

Сообщение мирмиллон » 20 июл 2016, 19:26

счастливчик77 писал(а) 20 июл 2016, 19:06: Смысл закона: живешь в России - докладывай, что и где у тебя есть. Не живёшь - не докладывай. Поэтому и считаю комментарий МИДа глупостью.

Что такое "живешь в России"? Сколько надо жить в году? День? Неделю? Месяц? Надо ли иметь или постоянное жилище, центр жизненных интересов, регистрацию, консульский учет? А если это все есть в двух странах?
По поводу глупости МИДа: там целая переписка МИДа, АРБ, ЦБ, Минэкономики и даже есть письмо Следственного Комитета. Один вы с теткой из регионального ФМСправильно мыслите
Да, у меня long-term residence в Чехии и статус permanent resident в Канаде. А у детей американские паспорта. И в этой теме я кое-что смыслю.

И где же по вашему вы постоянно проживаете?
мирмиллон
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 11.11.2015
Город: Кингстаун
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #59

Сообщение счастливчик77 » 20 июл 2016, 19:43

Можно, пожалуйста, ссылку на все эти документы?
счастливчик77
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 22.07.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #60

Сообщение мирмиллон » 20 июл 2016, 19:56

Т.е." не читал, но осуждаю"

Посмотрите:
http://arb.ru/b2b/docs/pismo_arb_ministru_inostrannykh_del_rossiyskoy_federatsii_lavrovu_s_v_quot_ob_ot-425741/
Там ниже ответ МИДа. Такой же запрос АРБ в ЦБ и ответ на него. Письмо СК несколько станиц назад в этой теме кто-то выкладывал.
Последний раз редактировалось North Star 20 июл 2016, 20:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.21 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php Не размещайте активные ссылки, отмечайте в настройках под окном сообщения строку "Не преобразовывать адреса URL в ссылки"
мирмиллон
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 11.11.2015
Город: Кингстаун
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #61

Сообщение Гость » 20 июл 2016, 20:22

-deleted-
Последний раз редактировалось Гость 11 авг 2021, 13:15, всего редактировалось 1 раз.
Гость

 

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #62

Сообщение мирмиллон » 20 июл 2016, 20:32

Дядя Гриша писал(а) 20 июл 2016, 20:22:
счастливчик77 писал(а) 20 июл 2016, 19:06:Да, у меня long-term residence в Чехии и статус permanent resident в Канаде. А у детей американские паспорта. И в этой теме я кое-что смыслю.

В Канаде и Чехии - да


В Чехии тоже не все так просто. Удостоверение вида на жительство не является документом, свидетельствующим о фактическом времени нахождения гражданина на территории страны, а лишь подтверждает право физического лица на проживание в ней, а также его право на свободный выезд и въезд в страну.
мирмиллон
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 11.11.2015
Город: Кингстаун
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #63

Сообщение счастливчик77 » 21 июл 2016, 12:01

мирмиллон писал(а) 20 июл 2016, 19:56:Посмотрите:
http://arb.ru/b2b/docs/pismo_arb_ministru_inostrannykh_del_rossiyskoy_federatsii_lavrovu_s_v_quot_ob_ot-425741/
Там ниже ответ МИДа. Такой же запрос АРБ в ЦБ и ответ на него. Письмо СК несколько станиц назад в этой теме кто-то выкладывал.


Это ссылки совершенно не о том. Я грешным делом сначала подумал о другом разъяснении, но, видимо, этот мой наезд на МИД был зря, за что извиняюсь. Хотя, нафиг МИДу мои извинения

То, о чем Вы пишите, - это понятие «резидент» или «нерезидент» с точки зрения валютного законодательства. В этих письмах прямо это указывается. И они не имеют никакого отношения к закону «О гражданстве».

Люди часто путают разные определения, которые из разных законов и для разных целей. Есть понятие «резидент» в Налоговом кодексе, и оно используется для целей уплаты налогов. Многие знают о правиле, что если проводишь в России менее 183 дней в году, то считаешься нерезидентом, при этом многие забывают, что это только в целях налогообложения. Есть понятие «резидент» в законе «О валютном регулировании и валютном контроле», и оно тоже используется для целей своего закона. И кстати, понятия "резидент" в обоих этих законах совершенно не совпадают.

Теоретически можно использовать понятие из одного закона для целей другого закона, но это должно быть обоснованным. Закон «О гражданстве» использует словосочетание «постоянное проживание за пределами РФ». Такого определения я не встречал ни в одном законе. Но упомянутый мной парой страниц ранее закон 1993 года «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» содержит словосочетание «постоянное проживание», и это закон из смежной отрасли права, поэтому можно взять его терминологию за основание. Мой анализ на эту тему я выкладывал, не хочу повторяться.

Что касается понятия "резидент", то я думаю, что нет оснований для целей толкования закона «О гражданстве» использовать нормы Налогового кодекса и закона «О валютном регулировании…», т.к. это законы из другой отрасли права.

мирмиллон писал(а) 20 июл 2016, 19:26:Что такое "живешь в России"? Сколько надо жить в году? День? Неделю? Месяц? Надо ли иметь или постоянное жилище, центр жизненных интересов, регистрацию, консульский учет? А если это все есть в двух странах?


Применительно к каждой ситуации (налоги ли, валютное законодательство и т.п.) ответ на Ваш вопрос будет разным. Термины «постоянное жилище» и «центр жизненных интересов» постоянно встречаются в соглашениях об избежании двойного налогообложения. Это из другой оперы. Хотя не исключено, что со временем это может распространиться и на закон «О гражданстве».

Применительно к нашему случаю точного ответа нет. Спасибо ГосДуре, которая штампует непроработанные законы. Мое мнение такое: если есть в российском паспорте регистрация – подавайте сведения о себе в любом случае (с нашим государством шутки плохи и лучше перебдеть, чем недобдеть). Если нет регистрации в России (а лучше, чтобы была еще и постановка на консульский учет), и Вы появляетесь в России пару раз в год на месяц-другой, то не нужно подавать сведения. Все случаи между – надо каждый раз разбираться индивидуально.

мирмиллон писал(а) 20 июл 2016, 19:26:
Да, у меня long-term residence в Чехии и статус permanent resident в Канаде. А у детей американские паспорта. И в этой теме я кое-что смыслю.

И где же по вашему вы постоянно проживаете?


Смотря по законам какой страны


Дядя Гриша писал(а) 20 июл 2016, 20:22:
счастливчик77 писал(а) 20 июл 2016, 19:06:Да, у меня long-term residence в Чехии и статус permanent resident в Канаде. А у детей американские паспорта. И в этой теме я кое-что смыслю.

В Канаде и Чехии - да, а в России - нет, потому что считаете что в России сможете что-то кому-то доказать. Если против Вас возбудят дело по этой статье, то проведут обыски у друзей и родственников, заберут загранпаспорт и всю компьютерную технику. После этого можете пару лет бегать по инстанциям, переводить канадские законы и писать апелляции. Было бы все понятно и прозрачно в принятом законе, не было бы ста страниц обсуждения. И чиновники в разных конторах при виде одних и тех же документов не давали бы диаметрально противоположных ответов.


Полностью с Вами согласен. Именно поэтому я и писал парой постов выше, что у разных государств разные понятия о постоянном проживании. Поэтому ориентироваться надо на понятия российского законодательства, анализ которого на эту тему я и постарался сделать. И лучше подать от греха подальше, если не уверен.

мирмиллон писал(а) 20 июл 2016, 20:32: В Чехии тоже не все так просто. Удостоверение вида на жительство не является документом, свидетельствующим о фактическом времени нахождения гражданина на территории страны, а лишь подтверждает право физического лица на проживание в ней, а также его право на свободный выезд и въезд в страну.


Но в виде на жительство указан Ваш адрес, по которому Вы проживаете на территории Чехии. И перед властями Чехии Вы усиленно делаете вид, что там Вы и живете, а в Москву ездите по необходимости в длительные командировки по делам бизнеса. Я точно знаю, что чехи считают меня постоянно проживающим у них, потому что каждый раз сам убедительно им это доказываю.

Поэтому я и говорю (и повторяю это не в первый раз), что определять место «постоянного проживания» по иностранному законодательству, - это в данном случае глупость, которая только выхолащивает закон.
счастливчик77
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 22.07.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #64

Сообщение Котищще » 21 июл 2016, 12:38

Смотрю и диву даюсь - как люди сложно и интересно живут, растянув тему на 100+ страниц за 2 года.
Я "подался" сразу, в 2014, заплатил 500 (или сколько там) руб., положил корешок квитанции себе в
документы - и думать забыл про это: никто, никогда и ни о чём не спрашивал - ни на границе,
ни где либо ещё. Морочить себе голову про правоприменение даже не желаю: есть два паспорта,
пока живу где хочу (Москва-Гамбург) и езжу куда нужно уже многие годы.
Вот если что и предъявят (в чём я сильно сомневаюсь) - тогда и будем думать...
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #65

Сообщение счастливчик77 » 21 июл 2016, 12:46

"Сложно и интересно" живут те, кто не хочет светить о себе сведения, либо элементарно проспал и ищет отмазку, чтобы не подавать. Я тоже подал о себе всё и сразу, дабы потом проблем не огребать.
счастливчик77
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 22.07.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #66

Сообщение Котищще » 21 июл 2016, 13:16

счастливчик77 писал(а) 21 июл 2016, 12:46:"Сложно и интересно" живут те, кто не хочет светить о себе сведения, либо элементарно проспал и ищет отмазку, чтобы не подавать. Я тоже подал о себе всё и сразу, дабы потом проблем не огребать.

Именно так.
Хотя те, кто "не хочет подавать о себе сведения", на 99,99% никакого реального "пищевого интереса" ни для кого не представляют.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #67

Сообщение мирмиллон » 21 июл 2016, 13:25

счастливчик77 писал(а) 21 июл 2016, 12:01:То, о чем Вы пишите, - это понятие «резидент» или «нерезидент» с точки зрения валютного законодательства. В этих письмах прямо это указывается. И они не имеют никакого отношения к закону «О гражданстве».

А какое отношение имеет ваша ссылка на ФЗ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» к ФЗ «О гражданстве в Российской Федерации»?

На письма я ссылался лишь только потому, то понятия "гражданин Российской Федерации, постоянно проживающий за пределами Российской Федерации" в российском законодательстве нет, а вот сам термин, который нас касается непосредственно, упоминается в "части 1 статьи 6" Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации".

До письма Следственного Комитета Российской Федерации, надо полагать, вы еще не дошли?

Смотря по законам какой страны

Вот именно. Ибо получается, что обсуждаемые изменения к российскому закону о гражданстве, предполагают руководствоваться иностранным законодательством.
Но в виде на жительство указан Ваш адрес, по которому Вы проживаете на территории Чехии

Нет. Это адрес, по которому я зарегистрирован в МВД Чехии:
Из ЗОПИ
(3) Удостоверение вида на жительство содержит данные, регламентируемые прямо применяемой правовой нормой Европейских Сообществ40), а также
1. тип и цель пребывания,
2. личный код,
3. место регистрации на территории,
4. запись о лишении или ограничении дееспособности,
5. запись в соответствии с § 42g ст. 8,
6. запись в соответствии с § 42i ст. 7,
7. цифровую подпись иностранца.

Иностранец, впрочем как и любой чех, может зарегистрироваться и в местном "урадже" (местной администрации).
мирмиллон
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 11.11.2015
Город: Кингстаун
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #68

Сообщение Гость » 21 июл 2016, 14:03

-deleted-
Последний раз редактировалось Гость 11 авг 2021, 13:15, всего редактировалось 1 раз.
Гость

 

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #69

Сообщение Котищще » 21 июл 2016, 14:19

Дядя Гриша писал(а) 21 июл 2016, 14:03:
Котищще писал(а) 21 июл 2016, 13:16:...Хотя те, кто "не хочет подавать о себе сведения", на 99,99% никакого реального "пищевого интереса" ни для кого не представляют.

Так закон приняли максимально мутным именно из-за этих 0,001%, чтобы брать тепленькими. Заодно и денег срубили на штрафах.

Ну тогда вообще не о чем париться)))
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #70

Сообщение -Odin- » 04 сен 2016, 15:47

Котищще писал(а) 21 июл 2016, 12:38:Смотрю и диву даюсь - как люди сложно и интересно живут, растянув тему на 100+ страниц за 2 года.
Я "подался" сразу, в 2014, заплатил 500 (или сколько там) руб., положил корешок квитанции себе в
документы - и думать забыл про это:

Котищще писал(а) 25 авг 2014, 21:05:Отчитываюсь.
Заглядывал на кофеёк к заму ( начальник в отпуске ) нашего УФМС (столица), где работаю,
по своим делам сегодня, а заодно и спросить "как оно" (с).
- Леонидыч, говорю, - у меня два аусвайса на одного + консульский учёт в Германии.
- Ну и?
- Что "ну"? Надо мне региться или нет?
- Надо. Иначе оштрафуем на деньги (смеётся, протягивает мне форму)
- Даже если на ПМЖ?
- Ага. Лучше заполни, вопросов меньше будет.
Пьем кофе, я заполняю уведомление и отрывной талон, протягиваю листок.
Леонидыч смотрит одним глазом в форму, другим в копию моего немецкого ID
(Reisepass я подавать не стал), отмечает отрывной талон и что-то пишет на обороте
самой формы.
- Нормально, пойдёт, - говорит.
- А что-то будет за это?
- Не боись, всё равно потеряем (добро предобро улыбается), главное талон не выкидывай.

надеюсь друг из УФМС обещание выполнил и уведомление благополучно "потерял"?
можно спать спокойно
действительно странно, что другие волнуются, реально же никого еще за два года не присадили.
-Odin-
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 20.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #71

Сообщение North Star » 04 сен 2016, 21:41

-Odin- писал(а) 04 сен 2016, 15:47:действительно странно, что другие волнуются, реально же никого еще за два года не присадили.

У других нет связей в инстанциях на уровне "не боись, всё потеряем". Может поэтому и не хотят самодоноситься.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #72

Сообщение Котищще » 05 сен 2016, 11:19

-Odin- писал(а) 04 сен 2016, 15:47:
Котищще писал(а) 21 июл 2016, 12:38:Смотрю и диву даюсь - как люди сложно и интересно живут, растянув тему на 100+ страниц за 2 года.
Я "подался" сразу, в 2014, заплатил 500 (или сколько там) руб., положил корешок квитанции себе в
документы - и думать забыл про это:

Котищще писал(а) 25 авг 2014, 21:05:Отчитываюсь.
Заглядывал на кофеёк к заму ( начальник в отпуске ) нашего УФМС (столица), где работаю,
по своим делам сегодня, а заодно и спросить "как оно" (с).
- Леонидыч, говорю, - у меня два аусвайса на одного + консульский учёт в Германии.
- Ну и?
- Что "ну"? Надо мне региться или нет?
- Надо. Иначе оштрафуем на деньги (смеётся, протягивает мне форму)
- Даже если на ПМЖ?
- Ага. Лучше заполни, вопросов меньше будет.
Пьем кофе, я заполняю уведомление и отрывной талон, протягиваю листок.
Леонидыч смотрит одним глазом в форму, другим в копию моего немецкого ID
(Reisepass я подавать не стал), отмечает отрывной талон и что-то пишет на обороте
самой формы.
- Нормально, пойдёт, - говорит.
- А что-то будет за это?
- Не боись, всё равно потеряем (добро предобро улыбается), главное талон не выкидывай.

надеюсь друг из УФМС обещание выполнил и уведомление благополучно "потерял"?
можно спать спокойно
действительно странно, что другие волнуются, реально же никого еще за два года не присадили.

На выходных пересекались, если честно, то это вот всё двухлетней давности,
больше с ним не обсуждали - не было повода, да и времени. Спрошу, при возможности.
По ходу, я сам эту бумажку куда-то дел и теперь не вспомню.
Наверняка, лет через несколько, квиток всплывёт, при очередном разборе документов
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #73

Сообщение Котищще » 05 сен 2016, 11:28

hover писал(а) 04 сен 2016, 21:41:
-Odin- писал(а) 04 сен 2016, 15:47:действительно странно, что другие волнуются, реально же никого еще за два года не присадили.

У других нет связей в инстанциях на уровне "не боись, всё потеряем". Может поэтому и не хотят самодоноситься.

Связи играют тут совсем небольшую роль, если не находится на уровне крупного бизнесмена или чиновника.
Если будет указание относительно конкретного персонажа, то никакие связи или деньги скорее всего не помогут.
А уж квиточки с печатью УФМС (или как их там сейчас) - тем более.
Но это нужен серьёзный уровень, а 99,99% остальных (писал многократно), никакого "пищевого интереса" не представляют.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #74

Сообщение вечный отпускник » 05 сен 2016, 11:39

Никакого квиточка не дали, сказали не требуется.
Кто будет на границе проверять?

Собираются замутить новую фигню - обязательное участие в переписи с указанием всех данных о себе.
Но это уже офф-топ, сорри.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #75

Сообщение Котищще » 05 сен 2016, 12:56

вечный отпускник писал(а) 05 сен 2016, 11:39:Никакого квиточка не дали, сказали не требуется.
Кто будет на границе проверять?

На границе ничего не проверяют. Не их дело.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #76

Сообщение мирмиллон » 05 сен 2016, 14:38

Таких Леонидычей с их советами надо обходить седьмой дорогой
мирмиллон
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 11.11.2015
Город: Кингстаун
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #77

Сообщение North Star » 06 сен 2016, 09:04

Котищще писал(а) 05 сен 2016, 11:28:Связи играют тут совсем небольшую роль, если не находится на уровне крупного бизнесмена или чиновника.
Если будет указание относительно конкретного персонажа, то никакие связи или деньги скорее всего не помогут.
А уж квиточки с печатью УФМС (или как их там сейчас) - тем более.
Но это нужен серьёзный уровень, а 99,99% остальных (писал многократно), никакого "пищевого интереса" не представляют.

Речь не про "конкретного персонажа", это и так понятно, что ни один квиточек не поможет. Вопрос в другом, идея массового самодоносительства должна иметь свою цель. Вариант "чтоб жизнь мёдом не казалась" не подходит. Многим эта цель видится, например, в очередном налоговом бремени для имеющих второе гражданство и т.п. Ну нельзя же эту эпопею с самодоносительством просто сваливать на самодурство отдельных власти предержащих. Про "пищевой интерес" расскажите пенсионерам в ракурсе заморозки пенсионных накоплений, если нужны деньги, то логично искать пути их честного/нечестного отъёма у граждан, классика жанра, увы.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #78

Сообщение Elena717 » 06 сен 2016, 10:06

hover писал(а) 06 сен 2016, 09:04:Ну нельзя же эту эпопею с самодоносительством просто сваливать на самодурство отдельных власти предержащих. .

Да от чего ж нельзя то? Очень даже можно и нужно.
"Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек"
"Выйти замуж за...." В Европу с ребенком и двумя котами.
Аватара пользователя
Elena717
почетный путешественник
 
Сообщения: 2187
Регистрация: 15.03.2011
Город: Vlaanderen
Благодарил (а): 481 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 57
Страны: 70
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #79

Сообщение North Star » 13 сен 2016, 04:10

Elena717 писал(а) 06 сен 2016, 10:06:Да от чего ж нельзя то? Очень даже можно и нужно.

Можно, но не нужно недооценивать...

Вот это уже как-то более-менее проясняет http://www.помойка.ру/doc/3087155
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #80

Сообщение artur71 » 13 сен 2016, 11:40

Если пребывание менее 60 дней, то можно не уведомить о втором гражданстве?
Это был очень странный лес.Сначала я ходил за грибами,а потом они стали ходить за мной...
Аватара пользователя
artur71
активный участник
 
Сообщения: 882
Регистрация: 02.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #81

Сообщение akz » 13 сен 2016, 14:38

artur71 писал(а) 13 сен 2016, 11:40:Если пребывание менее 60 дней, то можно не уведомить о втором гражданстве?

Достаточно просто пересечь границу РФ извне во внутрь, а где и как долго вы после этого находитесь никак не влияет на ваши обязанности в контексте вопроса. После пересечения границы таймер начнет свой отсчет в один месяц, который вам дается на уведомление.
akz
путешественник
 
Сообщения: 1251
Регистрация: 30.08.2007
Город: Женева
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 61
Страны: 30
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #82

Сообщение North Star » 21 сен 2016, 01:10

Оффтоп переехал в соответствующую тему: Пограничный контроль в РФ для граждан РФ
Убедительная просьба ко всем использовать поиск, прежде чем задавать вопросы.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #83

Сообщение aas996 » 21 сен 2016, 01:58

Вылетал из ШРМ. Вопрос пограничницы - Куда летите? Ответ: Германия, далее в США.
Долго листала паспорт - явно в поисках соответствующих виз. Не нашла.
Вопрос: У вас двойное гражданство? Ответ: Да, и уведомление подано (что правда).
Квиток был с собой, но предьявить не просили.
aas996
активный участник
 
Сообщения: 839
Регистрация: 19.01.2006
Город: Сиэтл, Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 54
Страны: 63
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #84

Сообщение North Star » 21 сен 2016, 12:37

aas996 писал(а) 21 сен 2016, 01:58:Вылетал из ШРМ. Вопрос пограничницы - Куда летите? Ответ: Германия, далее в США.
Долго листала паспорт - явно в поисках соответствующих виз. Не нашла.
Вопрос: У вас двойное гражданство? Ответ: Да, и уведомление подано (что правда).
Квиток был с собой, но предьявить не просили.

Вот прямо так и спросили? У Вас, кроме российского, есть гражданство Туркменистана/Таджикистана или Вы просто их обманули?))
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #85

Сообщение russakowalena » 21 сен 2016, 12:43

Вот прямо так и спросили? Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ У Вас, кроме российского, есть гражданство Туркменистана/Таджикистана или Вы просто их обманули?))

Вопрос в Шереметьево был: есть у вас ВНЖ или паспорт другой страны? В вашем паспорте нет виз.
Дальше спросили, постоянно или временно проживаю за границей, при ответе постоянно сказали, что вопросов больше нет.
Последний раз редактировалось North Star 21 сен 2016, 21:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.5 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #86

Сообщение North Star » 21 сен 2016, 21:25

russakowalena писал(а) 21 сен 2016, 12:43:Вопрос в Шереметьево был: есть у вас ВНЖ или паспорт другой страны? В вашем паспорте нет виз.

В таком виде это стандартные вопросы. Но aas996 описал ситуацию с другим вопросом, который некорректен по своей сути. Есть принципиальная разница между вторым гражданством и двойным. Для меня странно, что сотрудники пограничной службы не понимают этой разницы и задают вопросы в такой форме.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #87

Сообщение Possum » 21 сен 2016, 22:15

hover писал(а) 21 сен 2016, 21:25:В таком виде это стандартные вопросы. Но aas996 описал ситуацию с другим вопросом, который некорректен по своей сути. Есть принципиальная разница между вторым гражданством и двойным. Для меня странно, что сотрудники пограничной службы не понимают этой разницы и задают вопросы в такой форме.

Это постоянно путают все, начиная от политиков вроде как ответственных именно за иммиграционные вопросы (причем во многих странах*) и до участников этого форума. Я бы сказал, что наоборот, странно увидеть человека, понимающего различие, на таком незначительном посте... К сожалению.

* Первый попавшийся пример с государственного сайта Канады с разъяснениями именно по вопросам гражданства: http://www.cic.gc.ca/english/helpcentre ... =356&top=5
Правительство Канады писал(а):If more than one country recognizes you as a citizen, you have dual citizenship.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4856
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #88

Сообщение russakowalena » 21 сен 2016, 22:20

hover писал(а) 21 сен 2016, 21:25:В таком виде это стандартные вопросы. Но aas996 описал ситуацию с другим вопросом, который некорректен по своей сути. Есть принципиальная разница между вторым гражданством и двойным. Для меня странно, что сотрудники пограничной службы не понимают этой разницы и задают вопросы в такой форме.

Я знаю разницу понятий, но это не меняет сути того, что им зачем-то захотелось увидеть паспорт другой страны и его отсканировать.
Их дело проверить документы на выезд из РФ и все.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #89

Сообщение North Star » 21 сен 2016, 23:02

Possum писал(а) 21 сен 2016, 22:15:Это постоянно путают все

Похоже, что действительно просто "разруха в головах". Посмотрела относительно двойного гражданства, там уже тоже с оговорками.
На 2016 год Россия имеет договор на двойное гражданство только с Таджикистаном. До мая 2015 года было действительно соглашение с Туркменистаном. Граждане, принявшие российское гражданство в период с 1993 по 2015 год, имеют действующее двойное гражданство по сей день.

Тем не менее, всё-таки в данной теме речь идёт о гражданах РФ, которые имеют не двойное, а именно второе гражданство или ВНЖ.

russakowalena писал(а) 21 сен 2016, 22:20: им зачем-то захотелось увидеть паспорт другой страны и его отсканировать

Видимо, всё-таки необходимо больше данных для общей базы. Получается, что не так много людей подали эти уведомления, а информация нужна. Вы же наверняка видели последние новости, что пенсионеры, которые проживают за границей будут лишены единовременной выплаты (повторной индексации пенсий), экономия в 1,5 млрд. рублей перевешивает ст.19 Конституции РФ. А учитывая обсуждения запрета второго гражданства, в общем-то вопросов "зачем" уже и не остаётся, но это за рамками темы.
Посмотрите подробнее:
http://www.rbc.ru/economics/20/09/2016/57e138ff9a794783f0d06d89
http://www.utro.ru/articles/2016/09/16/1297620.shtml
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #90

Сообщение ilonka1977 » 21 сен 2016, 23:24

hover, думаю, таких пенсионеров всё-таки будут отслеживать по заявлениям в Пенсионном фонде, которые они написали, чтобы им пенсию на зарубежные счета переводили. Вроде даже Пенсионный фонд уже отказался от этой услуги (и раньше-то частенько пенсии приходили с задержкой из-за неповоротливости бюрократической машины). А теперь им и прибавку не выплатят. Меня всегда удивляло, зачем писать такое заявление (явно подставляясь), когда можно самостоятельно переводить деньги в интернет-банке со своего рублёвого счёта на валютный. Но среди пенсионеров мало продвинутых пользователей, вероятно поэтому.
Вряд ли ФМС обработала весь огромный массив подавшихся и выделила среди них пенсионеров. Кроме того, иметь второе гражданство не означает жить за границей. Да и у многих живущих за рубежом осталась российская прописка. Мне кажется, здесь дело в тех самых заявлениях на перевод пенсии на зарубежные счета.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #91

Сообщение North Star » 21 сен 2016, 23:56

ilonka1977 писал(а) 21 сен 2016, 23:24:hover, думаю, таких пенсионеров всё-таки будут отслеживать по заявлениям в Пенсионном фонде, которые они написали, чтобы им пенсию на зарубежные счета переводили. Вроде даже Пенсионный фонд уже отказался от этой услуги (и раньше-то частенько пенсии приходили с задержкой из-за неповоротливости бюрократической машины). А теперь им и прибавку не выплатят. Меня всегда удивляло, зачем писать такое заявление (явно подставляясь), когда можно самостоятельно переводить деньги в интернет-банке со своего рублёвого счёта на валютный. Но среди пенсионеров мало продвинутых пользователей, вероятно поэтому.
Вряд ли ФМС обработала весь огромный массив подавшихся и выделила среди них пенсионеров. Кроме того, иметь второе гражданство не означает жить за границей. Да и у многих живущих за рубежом осталась российская прописка. Мне кажется, здесь дело в тех самых заявлениях на перевод пенсии на зарубежные счета.

Вы правы, многие используют интернет-банкинг, информацию о них тоже как-то собрать надо. Кроме того, эта база необходима не только для действующих пенсионеров, но и для будущих. Честно говоря, не думаю, чтобы прямо уж "огромный массив подавшихся", не секрет, что у многих к этим уведомлениям негативное отношение, если только из-за необходимости поездок на родину. Но факт остаётся фактом, сканирование иностранных документов на границе это превышение полномочий погранслужбы, но они это делают и вряд ли от скуки.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #92

Сообщение счастливчик77 » 23 сен 2016, 16:13

hover писал(а) 13 сен 2016, 04:10:
Elena717 писал(а) 06 сен 2016, 10:06:Да от чего ж нельзя то? Очень даже можно и нужно.

Можно, но не нужно недооценивать...

Вот это уже как-то более-менее проясняет http://www.помойка.ру/doc/3087155


Это совсем ничего не проясняет. Этой норме двести лет в обед, и она никак не связана с двойным гражданством или видом на жительство.

Со времени принятия главы НК о налоге на доходы физ.лиц существует положение, что нерезиденты (а это не те, у кого иностранный паспорт, а те, кто проводит за границей более 183 дней в году независимо от оснований) платят налог на доходы от источников в РФ по ставке 30%. Этим никто не заморачивался до поры до времени, а сейчас, видимо, денег нет, вот и принялись отслеживать.
счастливчик77
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 22.07.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #93

Сообщение счастливчик77 » 23 сен 2016, 16:21

hover писал(а) 21 сен 2016, 21:25: Но aas996 описал ситуацию с другим вопросом, который некорректен по своей сути. Есть принципиальная разница между вторым гражданством и двойным. Для меня странно, что сотрудники пограничной службы не понимают этой разницы и задают вопросы в такой форме.


Уважаемый Hover, прежде чем пудрить людям мозги относительно воображаемой Вами разницы между вторым гражданством и двойным, почитайте, пожалуйста, закон "О гражданстве", а также собственно договоры с Таджикистаном и Туркменией. Вот очень-очень интересно, где там можно увидеть "принципиальную разницу"? Двойное гражданство - это собственно состояние, когда у человека два гражданства. А если существует закон, говорящий иное, пожалуйста, сошлитесь на него.
счастливчик77
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 22.07.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #94

Сообщение Diminho » 23 сен 2016, 17:28

счастливчик77 писал(а) 23 сен 2016, 16:21:
hover писал(а) 21 сен 2016, 21:25: Но aas996 описал ситуацию с другим вопросом, который некорректен по своей сути. Есть принципиальная разница между вторым гражданством и двойным. Для меня странно, что сотрудники пограничной службы не понимают этой разницы и задают вопросы в такой форме.


Уважаемый Hover, прежде чем пудрить людям мозги относительно воображаемой Вами разницы между вторым гражданством и двойным, почитайте, пожалуйста, закон "О гражданстве", а также собственно договоры с Таджикистаном и Туркменией. Вот очень-очень интересно, где там можно увидеть "принципиальную разницу"? Двойное гражданство - это собственно состояние, когда у человека два гражданства. А если существует закон, говорящий иное, пожалуйста, сошлитесь на него.


А с Туркменией договор еще действует?
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #95

Сообщение счастливчик77 » 23 сен 2016, 17:36

нет.

Комментарий МИД России в свете прекращения 18 мая 2015 года действия Соглашения между Россией и Туркменистаном об урегулировании вопросов двойного гражданства от 23 декабря 1993 года


918-13-05-2015

Соглашение между Российской Федерацией и Туркменистаном об урегулировании вопросов двойного гражданства было заключено 23 декабря 1993 года и вступило в силу 18 мая 1995 г. Срок действия Соглашения – 5 лет с автоматическим продлением на последующие пятилетние периоды, если ни одна из сторон заранее не заявит о намерении прекратить его действие. 18 мая 2015 года истекает очередной такой период. После этой даты по желанию туркменской стороны его действие продлеваться не будет.
Такой шаг туркменской стороны считаем правомерным, поскольку он соответствует условиям Соглашения. С пониманием воспринимаем это решение. Оно направлено на корректное прекращение с 18 мая 2015 года обязательств Туркменистана, имевших преимущественную силу над его законодательством, не признающим института двойного гражданства, что отражено, в частности, в соответствующих поправках к Конституции Туркменистана, принятых еще в 2003 г.
После 18 мая 2015 года для получения гражданства Российской Федерации гражданам Туркменистана необходимо будет предъявить документ о выходе из гражданства своего государства за исключением случаев, предусмотренных российским законодательством (например, это касается лиц, имеющих особые заслуги перед Россией, ветеранов Великой Отечественной войны, а также лиц, имеющих гуманитарные основания – инвалиды, беженцы и недееспособные). Если после указанной даты гражданин Туркменистана приобретёт гражданство Российской Федерации, то в отсутствие соответствующих международных договоров он будет рассматриваться в качестве гражданина Российской Федерации согласно российскому законодательству.
В ходе переговоров на высшем и высоком уровнях туркменская сторона заявляла, что лица, законно приобретшие по указанному Соглашению российское и туркменское гражданства, вправе сохранить оба гражданства. В частности, это предполагает сохранение порядка пересечения бипатридами российской и туркменской границ без виз – по предъявлении двух паспортов – в соответствии с российско-туркменским Соглашением о взаимных поездках граждан от 17 июля 1999 г.
Как известно, с 10 июля 2013 года поездки за рубеж для граждан Туркменистана возможны только при наличии загранпаспорта. Это обстоятельство волнует часть бипатридов, поскольку вопрос с выдачей им этого документа пока не решен. Особое беспокойство выражают проживающие в Туркменистане бипатриды, получившие этот статус после 22 июня 2003 года, то есть после принятия в Туркменистане внутренних актов о непризнании института двойного гражданства. В ряде обращений на имя руководства России утверждается, что подобное положение ставит обладателей двойного гражданства перед вынужденным отказом от одного из гражданств. Исходим из того, что каждый бипатрид должен иметь право на исключительно добровольный характер такого выбора.
Российская сторона рассчитывает на продолжение конструктивного диалога с туркменскими партнерами по волнующим граждан России и Туркменистана вопросам, которые могут возникнуть после прекращения действия Соглашения об урегулировании вопросов двойного гражданства.

13 мая 2015 года
счастливчик77
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 22.07.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #96

Сообщение Lelik9999 » 23 сен 2016, 19:31

счастливчик77 писал(а) 23 сен 2016, 16:21:Двойное гражданство - это собственно состояние, когда у человека два гражданства.

Это 5!!! Вам бы в госдуму законы писать да термины какая разница женат вы или замужем А если у человека 3 гражданства? Вы назовете его тройным?
есть четкое и понятное всем определение термину "Двойное гражданство" И не годно сотруднику пограничной службы этого не знать! И как касается оно вас, состояние оно или не стояние, это сугубо Ваше личное дело.
Последний раз редактировалось North Star 23 сен 2016, 20:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.16 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1123
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #97

Сообщение Lelik9999 » 23 сен 2016, 19:40

russakowalena писал(а) 21 сен 2016, 22:20:
hover писал(а) 21 сен 2016, 21:25:В таком виде это стандартные вопросы. Но aas996 описал ситуацию с другим вопросом, который некорректен по своей сути. Есть принципиальная разница между вторым гражданством и двойным. Для меня странно, что сотрудники пограничной службы не понимают этой разницы и задают вопросы в такой форме.

Я знаю разницу понятий, но это не меняет сути того, что им зачем-то захотелось увидеть паспорт другой страны и его отсканировать.
Их дело проверить документы на выезд из РФ и все.

ну для чего-то закон об уведомлении о втором гражданстве принимали значит со временем могут начать отслеживать и штрафовать .а потом поправки разные внести о получении такими людьми пенсий,льгот,и субсидий например.Пока собирают информацию ,а как нам известно те кто владеют информацией владеют миром . Мне кажется что этот закон недооценили и все только начинается.
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1123
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #98

Сообщение North Star » 23 сен 2016, 20:56

счастливчик77 писал(а) 23 сен 2016, 16:21:Уважаемый Hover, прежде чем пудрить людям мозги относительно воображаемой Вами разницы между вторым гражданством и двойным, почитайте, пожалуйста, закон "О гражданстве", а также собственно договоры с Таджикистаном и Туркменией. Вот очень-очень интересно, где там можно увидеть "принципиальную разницу"? Двойное гражданство - это собственно состояние, когда у человека два гражданства. А если существует закон, говорящий иное, пожалуйста, сошлитесь на него.

Во-первых, потрудитесь обратить внимание на профиль участника, к которому обращаетесь, уважаемый счастливчик77. И постарайтесь подбирать выражения, Вы не у себя на кухне. Во-вторых, от того, что Вы не понимаете разницы между двойным и вторым гражданством, это не означает, что этой разницы не существует. Тройное, пятерное, состояние, эта не та терминология, которая принята на официальном уровне, не надо поддерживать тупость и непрофессионализм отдельно взятых должностных лиц погранслужбы, которым эти различия необходимо знать по долгу службы. Вся информация в открытых источниках, на мой взгляд даже и обсуждать-то нечего.

Diminho писал(а) 23 сен 2016, 17:28:А с Туркменией договор еще действует?

Видимо сообщение #2067 прошло мимо)
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #99

Сообщение счастливчик77 » 23 сен 2016, 21:38

Lelik9999 писал(а) 23 сен 2016, 19:31:
счастливчик77 писал(а) 23 сен 2016, 16:21:Двойное гражданство - это собственно состояние, когда у человека два гражданства.

Это 5!!! Вам бы в госдуму законы писать да термины какая разница женат вы или замужем А если у человека 3 гражданства? Вы назовете его тройным?
есть четкое и понятное всем определение термину "Двойное гражданство" И не годно сотруднику пограничной службы этого не знать! И как касается оно вас, состояние оно или не стояние, это сугубо Ваше личное дело.


Перед тем как ехидничать неплохо бы закон почитать сначала. Специально для Вас привожу здесь "четкое и понятное всем определение", прямо как заказывали:

абзац 4 ст.3 ФЗ "О гражданстве": "двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства".

Если у человека три гражданства, то с точки зрения закона такое состояние также называется двойным гражданством.

Так что сотрудник пограничной службы закон, в отличие от Вас, видимо, знает.
счастливчик77
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 22.07.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #100

Сообщение счастливчик77 » 23 сен 2016, 21:45

hover писал(а) 23 сен 2016, 20:56:Вся информация в открытых источниках, на мой взгляд даже и обсуждать-то нечего.


Это не ответ. Если Вы в каких-то сомнительных источниках вычитали что-то про разницу между двумя гражданствами и двойным гражданством, то общедоступность этих источников не делает их достоверными.
Последний раз редактировалось North Star 24 сен 2016, 00:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п.1.5 и п.1.24 правил форума http://forum.awd.ru/rules.php
счастливчик77
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 22.07.2012
Город: Владивосток
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #101

Сообщение Lelik9999 » 23 сен 2016, 23:44

для забаненных в Яндексе
Различия между двумя состояниями двойного гражданства предлагается отразить путем различения понятий «двойное гражданство» и «множественное гражданство». Под двойным гражданством следует понимать правовое состояние, возникающее в результате приобретения второго гражданства с разрешения, согласия государства, гражданином которого он уже является, тогда как множественное гражданство — это правовое состояние, являющееся результатом приобретения второго гражданства без ведома, разрешения государства, гражданином которого он является изначально.

Данное предложение заслуживает поддержки в том смысле, что действительно необходимо разграничивать ситуации, когда второе гражданство приобретается согласно имеющемуся закону о гражданстве и заключенному международному договору, т.е. на легальной правовой основе. Но и приобретение без международного договора второго гражданства не влечет санкций для лица, ставшего бипатридом. Более того, для лица вторая ситуация может быть даже выгоднее, поскольку не обязывает афишировать факт приобретения второго гражданства. Установленные в системе законодательства России и других стран ограничения для бипатридов (например, ограничения на занятие должностей категории «А», права избираться на высшие государственные должности, допуска к государственной тайне. требуют точного установления наличия у лица второго гражданства. Ответственность для лица, имеющего второе гражданство, в этом случае может быть только за предоставление ложных сведений.
Эти два понятия – «второе гражданство» или «двойное гражданство» – принято считать синонимами, однако, юридически это неправильно. Второе гражданство – это законно полученный статус гражданина одновременно двух или нескольких государств, а двойное гражданство имеет место только в том случае, когда две страны подписали соответствующее соглашение.
Главное отличие второго гражданства от двойного состоит в том, что ни одна страна не освобождает вас от правовых обязанностей. Иными словами, вам придется платить налоги по законам как одной, так и второй страны. Если оба государства требуют от вас призыва на армейскую службу, придется служить дважды.

В некоторых странах второе гражданство официально запрещено. В Европе это Германия, Дания, Норвегия. С другой же стороны, отдельные государства вовсе не обязаны объявлять о принятии вами их гражданства. Иными словами, власти России не узнают, что вы получили второй паспорт. В частности, не разглашает подобную информацию Венгрия. Однако от правовых обязательств перед обеими странами это вас не освобождает.
Как то так не благодари
Lelik9999
путешественник
 
Сообщения: 1123
Регистрация: 18.11.2014
Город: Кишинев
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 48
Страны: 25
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейКак получить ВНЖ или ПМЖ за границей — оформление и продление



Включить мобильный стиль