Форум Винского

**Тарифа** » 26 июн 2016, 20:31

Мы до Руаканы не поедем, там точно не пройдём (на Тойота Аванза). Мы от Ошакати повернём на Опуво и на водопады Эпупа. Положили на это один день и это будет самый сложный день, выезжаем затемно. Но вы, похоже, эту дорогу не знаете, вы шли более трудной дорогой на Эпупа через Руакану?

mirton писал(а) 26 июн 2016, 18:17:Помните, что это районы за ветеринарной линией.

И в нашем варианте? Я не слышала про это, спасибо огромное .

Юля, ты не в обиде, что я в твоём отчёте вопросами кидаюсь ?

**mirton** » 27 июн 2016, 00:28

Это ветеринарная линия. Стоят недалеко от деревни Каманъяб. С севера на юг.
http://blog.tracks4africa.co.za/wp-cont ... ce-map.jpg

Дорогу Ошакати-Опуво действительно не знаю, но раз асфальт, наверно, нормально. От Опуво до Эпупы грунт, дорога прямая, но много переломов по высоте. Если едете не в сухой сезон, можете наткнуться на речку. На многих переломах внизу вместо мостика лежит бетонная плита. Сильно не разгонишься.

**DelOro** » 27 июн 2016, 07:52

Тарифа, в Сан Сити прикольная зип-лайн. Больше там делать особенно нечего, как мне показалось. Если Вы не любительница казино ))
***
Можно поездить по окрестностям. Есть парки и т.д.

**Тарифа** » 27 июн 2016, 09:45

DelOro писал(а) 27 июн 2016, 07:52:Если Вы не любительница казино ))

Боюсь, что если бы я даже была и любительницей, после такого путешествия на кон смогла бы поставить только пару стоптанных сандалей .

DelOro писал(а) 27 июн 2016, 07:52:Можно поездить по окрестностям. Есть парки и т.д.

Как то не совсем бодро звучит ... Ну ладно, будем заставить себя просто отдыхать .

**Petra_** » 27 июн 2016, 11:10

Уважаемая Nyoka!
Где-то в комментах прочла "Кто случайно кликнул на этот отчет и не дочитал, тот д..к" (с).

Вот и я попала на странички Вашего отчета, когда он только рождался. Потом по каким-то причинам я перестала его читать. Да и в Африку не собиралась. И сейчас не собираюсь. Но вот что-то опять привело меня к Вам. Пришлось прочесть все сначала, ибо запомнила только, что было интересно, а вот что именно - не помню ))
И, знаете, я рада, что прочла не кусочками, не как сериал, а как целое достойное произведение - как в детстве - не оторваться - одним махом.

Конечно, про Африку - безумно интересно! И про животинок - до слез трогательно, и про людей.. и фото.. И - кладезь полезной информации, инструкция для тех, кто пойдет по Вашему пути. Но, мне кажется, не это главное.

Может, Вы и не стали писателем, в общепринятом смысле слова,как хотела мама. Но Вы точно стали Личностью, которой есть что сказать. И Вы умеете сказать так, что хочется Вас слушать.
Хотя я и старше, но тоже считаю себя одной из "Ньокиных детей". Вроде бы случайно, часто талантливо и легко шутя, Вы акцентировали внимание на таких вопросах, которые и формируют наше отношение к жизни, наши этические нормы.
Я поздравляю Вашу маму - у нее замечательный получился ребенок. И желаю Вам через много лет услышать такое же об Алисе.
Спасибо. Это для меня не просто отчет. Это важный философский лакмус - все время поверяешь свое отношение - а ты как бы? А ты что думаешь?

А сколько добра и нежности..!

**Elena_puh** » 27 июн 2016, 14:23

Nyoka писал(а) 22 окт 2015, 01:24:через несколько минут после начала кормежки семью дикобразов распугал другой гость. Не знаю ,что это за кошка, не нашла ее в справочнике:

http://animalbox.ru/animals/afrikanskaya-civetta не она случайно?

Это предисловие, про циветту .. наверно, просто я пыталась собраться с мыслями и разобраться, как сказать спасибо...
Спасибо за то, что начав читать становишься жадным и не можешь остановиться.
За то, что прошедшая бессонная ночь стала одной из самых волшебных, потому, что проведена была вот с этим произведением
За поднявшего голову личного " африканского таракана", который давненько обнял здоровенный кусок моего мозга и сердце
За по-детски влажные ладошки
И, да-за слезы вместе с Алисой. И-нет, не стыдно!
Спасибо!

**Nyoka** » 29 июн 2016, 22:44

Elena_puh писал(а) 27 июн 2016, 14:23:не она случайно?

Очень похожа! Но мне показалось, что та кошка была прямо совсем голубая... Может, лунный свет добавил красок? Не знаю.

**Nikolay Ustinov** » 20 июл 2016, 13:42

Nyoka еще раз перечитал ваш рассказ, спустя год, когда поездка в Африку стала приобретать более реальные очертания. У меня три вопроса, буду очень благодарен за ответы.
1) Везде ли в Намибии в туристических местах можно найти лоджи или гест-хаусы? Не хочется брать большую машину с палаткой, слишком дорого выходит.
2) Почему вы поехали именно зимой? Если бы были ничем не связаны, какой месяц бы выбрали? Я вот планирую на март, не ошибка ли это?
3) Имея ваш нынешний опыт, как бы вы поехали теперь? Также на машине, либо самолетами в Йоханнесбург, Кейптаун и Виндхук, а там уже брать машины и ездить по округе? Хочу так поступить в целях экономии времени, потому что у меня всего 2,5 недели.

**DelOro** » 20 июл 2016, 14:37

Nikolay Ustinov писал(а) 20 июл 2016, 13:42:Nyoka еще раз перечитал ваш рассказ, спустя год, когда поездка в Африку стала приобретать более реальные очертания. У меня три вопроса, буду очень благодарен за ответы.
1) Везде ли в Намибии в туристических местах можно найти лоджи или гест-хаусы? Не хочется брать большую машину с палаткой, слишком дорого выходит.
2) Почему вы поехали именно зимой? Если бы были ничем не связаны, какой месяц бы выбрали? Я вот планирую на март, не ошибка ли это?
3) Имея ваш нынешний опыт, как бы вы поехали теперь? Также на машине, либо самолетами в Йоханнесбург, Кейптаун и Виндхук, а там уже брать машины и ездить по округе? Хочу так поступить в целях экономии времени, потому что у меня всего 2,5 недели.

1) Рядом с кемпингами почти всегда можно найти лодж или гест-хаус, но цены в ряде случаев больше, чем просто конские. В Сесриеме кошмарные цены, например.
2) Мы всегда увязывали Намибию с ЮАР, а там цены на отели зимой несколько ниже, чем в высокий сезон. Кроме того, были личные обстоятельства. Март, думаю, не ошибка.
3) Мы бы опять поехали на машинах, просто потому что нам так больше нравится. Если экономите время, можно доехать из Йоханнесбурга до Кейптауна, там сдать машину, улететь в Виндхук и взять внедорожник (будет подешлевле, чем в ЮАР).

**Evitta** » 20 июл 2016, 15:19

Nikolay Ustinov писал(а) 20 июл 2016, 13:42:1) Везде ли в Намибии в туристических местах можно найти лоджи или гест-хаусы? Не хочется брать большую машину с палаткой, слишком дорого выходит.

Это вы еще цена на лоджи не знаете... Тогда бы не сказали, что дорого выходит.. ))

**mirton** » 20 июл 2016, 18:32

Отчего ж? )) Можно и без тента выкрутиться. У нас было 17 ночей в Намибии и самое дорогое проживание было здесь:
http://desertcamp.com/rates.html
Его правда надо сильно заранее заказывать, более чем за полгода. Остальные места в Сесриеме или дорогие или далекие. Планировали в нем две ночи, но сумели заказать лишь на одну. К тому же из-за него пришлось поездку пустить от Виндхука против часовой стрелки.

**Nyoka** » 21 июл 2016, 01:26

Николай! Мой супруг уже частично ответил на вопросы, добавлю про время года. Мы посещали север Намибии и Ботсвану, а это - малярийные зоны. Мы принципиально не принимаем профилактику от малярии и ездим в красные зоны только в сухой сезон (май-сентябрь).
Лоджи да, бывают безумно дорогими. Вообще, самое дешевое, что мы встречали на пути, это что-то около 100 баксов. Это не у туристических мест, конечно. Были и под тысячу долларов в сутки. В Сесриеме точно разоритесь без палатки, там нет ничего дешевого. Боюсь, только две ночи в Сесриеме в лодже могут перекрыть расходы на машину с кемпинг-оборудованием на две недели)). Лоджи в Намибии не так просто содержать, отсюда - очень высокие цены. Машина точно будет дешевле. Даже по тем ценам, которые вас смутили. Расходы на авто были самой крупной статьей наших расходов в Намибии. Да и в ЮАР тоже. Это - специфика путешествий по данному региону.
Что касается вопроса о том, как бы мы поехали еще раз по тому же маршруту - поехали бы почти также. Собственно, мой отчет был о нашей второй поездке, и эту вторую поездку мы составляли уже с учетом предыдущего опыта. Переезд на машине из Йоханнесбурга в Кейптаун мы бы оставили, потому что по пути много мест, которые нам полюбились. А вот переездом из Кейптауна в Виндхук можно смело пожертвовать, на западе ЮАР мы, конечно, получили свои интересные впечатления, но не настолько интересные, чтобы можно рекомендовать эту часть ЮАР для путешествий. С другой стороны, если полетите из Кейптауна в Виндхук, все равно придется спускаться на юг на авто, по грунтовкам это не так быстро. Перелет обойдется не дешевле, чем два дня на машине до Намибии из Кейпа. Те же два дня у вас уйдут на то, чтобы из Виндхука добраться на юг Намибии.

**Nikolay Ustinov** » 21 июл 2016, 06:46

Nyoka писал(а) 21 июл 2016, 01:26:Мы посещали север Намибии и Ботсвану, а это - малярийные зоны. Мы принципиально не принимаем профилактику от малярии и ездим в красные зоны только в сухой сезон (май-сентябрь).

О, а вот это я и не учел... Малярийная зона в Намибии - это парк Этоша?

**Nyoka** » 21 июл 2016, 19:05

Nikolay Ustinov писал(а) 21 июл 2016, 06:46:О, а вот это я и не учел... Малярийная зона в Намибии - это парк Этоша?

Нет, Этоша - безопасное место, насколько я знаю. Мы собирались посетить водопады Эпупа на самом севере, но не доехали. Вот там малярия точно есть. Вообще, все приграничные зоны с Анголой со стороны Намибии - в абсолютно красной зоне. В Анголе малярия просто свирепствует. Еще мы ездили в Ботсвану, в районе Ганзы есть малярия в сезон дождей. Ну и на севере Ботсваны, в дельте Окаванга, она цветет пышным цветом. Исходя из этих планов и выбирали время для путешествий. В ЮАР малярии нет, за исключением парка Крюгера - там красная зона.
В любом случае, не стоит нервничать, если уже взяли билеты на март. Но однозначно стоит пользоваться местными репеллентами и соблюдать меры предосторожности, если поедете в красные зоны в марте (Крюгер-парк, водопады Эпупа). В марте у малярии сезон. С другой стороны - в этот сезон эти края более красивы чем в засуху.

**Thunder** » 26 июл 2016, 19:42

Интересный отчет, я читал что в Намибии нужны международные права, сильно ли обращают на это внимание, можно ли взять машину напрокат с национальными правами? Как полиция отнесется?

**DelOro** » 26 июл 2016, 20:47

Thunder писал(а) 26 июл 2016, 19:42:Интересный отчет, я читал что в Намибии нужны международные права, сильно ли обращают на это внимание, можно ли взять машину напрокат с национальными правами? Как полиция отнесется?

У меня спрашивали, именно в Намибии. В ЮАР, кажется, нет.

**Evitta** » 26 июл 2016, 21:17

DelOro писал(а) 26 июл 2016, 20:47:У меня спрашивали, именно в Намибии. В ЮАР, кажется, нет.

Специально писало по мылу и спрашивала, подойдут ли обычные права маленькие розовые, даж фотку им отправляла. Сказали подойдут. Но МВУ все равно с собой брала ;)

**Thunder** » 26 июл 2016, 23:13

Вот я и нашел информацию что в ЮАР можно национальные, а в Намибии нужны международные, поэтому и спросил как на самом деле, штраф ладно, главное чтобы джип дали, Международные не смогу получить у нас в Минске их не выдают

**Evitta** » 26 июл 2016, 23:32

Если что, я про Намибию говорила

**Русотур** » 11 сен 2016, 21:17

Отчет прочел почти "на одном дыхании". Почти потому, что дыхание приходилось прерывать на время загрузки очередной страницы из-за скверно работающего интернета.Очень порадовал юмор и легкая ирония, с которым все описано...
Появился вопрос о мобильной связи. Покупали ли Вы местную "симку" или пользовались российской?
И пользовались ли мобильным интернетом?

**DelOro** » 12 сен 2016, 01:14

Русотур писал(а) 11 сен 2016, 21:17: Появился вопрос о мобильной связи. Покупали ли Вы местную "симку" или пользовались российской?
И пользовались ли мобильным интернетом?

Я покупал юаровскую (правда, не подключил роуминг). В Намибии пользовались иногда российскими. Мобильным интернетом не пользовались. Пытались найти какой-нибудь Вай-фай (не у всех есть и далеко не всегда хороший сигнал, как ни странно). В Намибии, кроме того, полно мест, где вообще нет ничего - ни Интернета, ни мобильной связи.

**Vladimir1313** » 12 сен 2016, 02:26

Очень интересно, спасибо, завтра дочитаю начало понравилось, не понравилось то что Вы можно так сказать женщину на границе в Лесотто подставили которая Вас пропустила, будем надеяться что ее не уволили.

**Nyoka** » 12 сен 2016, 11:32

Vladimir1313 писал(а) 12 сен 2016, 02:26:не понравилось то что Вы можно так сказать женщину на границе в Лесотто подставили которая Вас пропустила

Да ладно вам - жалко! Чай не бесплатно она "подставлялась"
150 бачинских для рядового жителя Лесото - это целое состояние! А риск, как говорится, дело благородное!

**DelOro** » 12 сен 2016, 12:13

Vladimir1313 писал(а) 12 сен 2016, 02:26:Очень интересно, спасибо, завтра дочитаю начало понравилось, не понравилось то что Вы можно так сказать женщину на границе в Лесотто подставили которая Вас пропустила, будем надеяться что ее не уволили.

Это Африка. Друг с другом они договорятся.

**Vladimir1313** » 14 сен 2016, 23:29

Юля продолжают читать все ни как не дочитаю, очень интересно было на том моменте где грек вспоминал с настольгией времена когда черных отстреливали если они выходили в не положенное время, у меня сразу родился вопрос, как бы он отнесся еслиб у него в Греции его самого могли застрелить выйди он позже положенного времени на улицу да еще выходец из Африки сделал это, и вот Вы пишите что Мандела такой нехороший пришел и освободил всех черных, у Вас проскальзывает любовь к рабовладению или мне это показалось? Возможно дикие черные братья и загадили центр столицы, но что интересное,это то что это их земля и пусть они хоть все там загадят. Понятно что во всем мире давно отменили рабство остался один клочек земли где богатые немцы я даже не исключаю что это бывшие нацисты бежавшие после поражения, решили там себя возвести в ранг сверх людей, а кому это понравится, Вы судите со стороны белого человека а еслиб Вы были на месте этих черных Вам бы лично понравилось что какой-то приезжий будет на вашей земле жить как хозяин а местные будут ему прислугой. Многие могут начать писать что ЮАР самая развитая страна Африки благодаря белым но знаете уважаемые господа я не думаю что кто-то бы согласился чтоб его страна была самой развитой а он в ней жил на положении раба, толку тогда от этого развития для коренного населения я не вижу.

**DelOro** » 15 сен 2016, 08:32

Владимир, это вы у грека спросите, не стыдно ли ему быть белым в Африке. Может, получите интересный ответ. А с моей точки зрения - слишком там всё запутанно, чтобы кого-то осуждать.

**Vladimir1313** » 15 сен 2016, 10:39

DelOro писал(а) 15 сен 2016, 08:32:Владимир, это вы у грека спросите, не стыдно ли ему быть белым в Африке. Может, получите интересный ответ. А с моей точки зрения - слишком там всё запутанно, чтобы кого-то осуждать.

Я думаю ему там не будет стыдно, он там себя раньше чувствовал на положении рабовладельца, а тут на тебе Мандела выпустил черных на свободу, а в чем запутанность то? Белые приехали к черным загнали их в резервации, начали им выдавать какие-то пропуска для перемещения, мне это напоминает евреев во время правления Гитлера недочеловеки. Я вчера специально углубился в вопрос что такое апартеид и что самое интересное там ведь действительно стояли у руля люди поддерживающие нацизм. Вообще то данная ситуация имеет две стороны, с одной стороны порядок и безопасность, с другой притеснения и угнетение коренного населения. Прям как с доктором Менгеле с одной стороны он зверь и садист ставившим опыты над людьми, а с другой стороны благодаря таким ( докторам) немецкая медицина считается лучшей в мире и позволяет спасать многих людей благодаря его опытам.

**DelOro** » 15 сен 2016, 10:51

Начнём с того, что племена банту появились в Южной Африке ПОСЛЕ прихода голландцев из VOC. Ещё вопрос, кто там более коренной: буры или коса, зулусы и т.д. Вы вот занимаетесь морализаторством, но белые имеют не меньше прав на ту землю, чем банту, по дороге на юг уничтожавшие коренные койсанские народы.

**Vladimir1313** » 15 сен 2016, 14:21

DelOro писал(а) 15 сен 2016, 10:51:Начнём с того, что племена банту появились в Южной Африке ПОСЛЕ прихода голландцев из VOC. Ещё вопрос, кто там более коренной: буры или коса, зулусы и т.д. Вы вот занимаетесь морализаторством, но белые имеют не меньше прав на ту землю, чем банту, по дороге на юг уничтожавшие коренные койсанские народы.

Вы утверждаете что первыми поселенцами на территории современного ЮАР были голландцы, это равносильно тому что я буду утверждать что первыми поселенцами Австралии были англичане а не аборигены, а банту или не банту то были,разницы не имеет ни какой, сегодня они банту а вчера были шманту, правда одна негры были раньше, и голландские поселенцы не имея нужное количество своих дам вступали в связь с местными дамами, в результате чего появилась такая разновидность рассы как цветные. Вы пишите белые имеют не меньше прав на ту землю чем черные,это так же как современные американцы имеющие право на землю,загнав все коренное население в резервации а кто был не согласен тех угробили и теперь они на весь мир орут что они за демократию имея руки по локоть в крови. Приведу Вам более свежий пример когда к нам в страну после развала СССР хлынул поток средней Азии в частности возьмем Ваш город, местное население не очень то обрадовалось приезжим эмигрантам и были стычки на расовой почве, или я не прав?

**DelOro** » 15 сен 2016, 17:29

Банту и сан - абсолютно разные народы (вернее, семьи народов). Считать их всех "неграми" - проявление невежества и расизма с вашей стороны.
А что до белых - да, я утверждаю, что это и их дом. И согласен с президентом Зумой, который назвал буров белым племенем Африки.
Ваш флуд про таджиков и индейцев здесь ни к чему.

**Nyoka** » 15 сен 2016, 19:25

Vladimir1313 писал(а) 14 сен 2016, 23:29:и вот Вы пишите что Мандела такой нехороший пришел и освободил всех черных, у Вас проскальзывает любовь к рабовладению или мне это показалось?

Владимир, спасибо за внимание к отчету! Вы довольно сложную тему поднимаете, в двух словах и не ответить, да и моя позиция по этим вопросам - сложная, я стараюсь не придерживаться дихотомичных взглядов. Уверена, что мир намного сложнее чем простое деление на белое и черное.
Замечу все же, что я не называла Манделу плохим. Перечитала еще раз этот свой пассаж, нет там эмоций и оценок. Это вы что-то свое додумали
Нельсон Мандела - безусловно, крупнейшая историческая фигура в новейшей истории Африки. Он много сделал для Африки, сомневаться в этом было бы странно.
Но, вы правильно почувствовали, что в моих взглядах на вопросы слияния белой и черной культур в ЮАР мои личные баллы поддержки имеют некоторый перевес в сторону буров. Это касается только южной Африки. Восточную Африку я воспринимаю совершенно иначе. Для меня эти два региона африканского континента - разные вселенные.
Если вы хотите услышать однозначный ответ про мое отношение к рабству: я против рабства. У меня, кстати, есть даже отдельный отчет на эту тему. Он совсем небольшой и вы легко найдете его среди моих немногочисленных трех отчетов. Он называется "еще немного о свободе и об Африке".
Сравнивать ситуацию в Штатах и ЮАР неуместно. США не просто истребили коренное население, они продолжают это делать, оставшиеся немногочисленные индейцы живут в резервациях, я сама там была в Аризоне. Есть случаи, когда детей индейцев забирают из семей в интернаты и не предоставляют им возможности изучать родной язык. В ЮАР все совершенно не так. Были войны, был апартеид, но на данный момент никакого ущемления прав черных в этой стране не существует. Существует проблема с трудоустройством десятков миллионов черных, которые не имеют образования и каких-либо материальных активов для того, чтобы построить базу для своей семьи. И, надо отметить, не все из них стремятся эту базу создать... А вот ущемление прав белых в ЮАР прямо сейчас - в полный рост. Их уже отрезали от права на бесплатное образование и безопасность. Абсолютное большинство буров обучает своих детей частным образом и заботится о своей безопасности за собственный счет.
Много всего я еще могу написать, но остановимся на этом пока.
Про мигрантов в Россию, действительно, - лишнее. Не стоит расширять эту и без того громадную тему до вселенских масштабов, мой отчет - только об Африке, которую я люблю всей душой! Пусть он останется исключительно "африканским"!

**Vladimir1313** » 15 сен 2016, 20:57

DelOro писал(а) 15 сен 2016, 17:29:Банту и сан - абсолютно разные народы (вернее, семьи народов). Считать их всех "неграми" - проявление невежества и расизма с вашей стороны.
А что до белых - да, я утверждаю, что это и их дом. И согласен с президентом Зумой, который назвал буров белым племенем Африки.
Ваш флуд про таджиков и индейцев здесь ни к чему.

Я так думаю пусть наверное эти славные африканские народы переедут к Вам в город, загонят Вас в резервации и установит Вам время когда Вам выходить на улицу, а если нарушите то пусть они Вас расстреляют, потому как это так же их будет домом, я Вас правильно понял? И насчет расизма, поверьте я не расист хотя и считаю что каждое племя должно жить на своей территории и ездить друг к другу в гости, а не приезжать жить и устанавливать свои порядки и законы. Вообще это бесконечный спор и он не к чему хорошему в итоге не приведет, могу сказать одно, для меня дико было читать что людей убивали за то что они выходили в не положенное время.

**Vladimir1313** » 15 сен 2016, 21:12

Nyoka писал(а) 15 сен 2016, 19:25:
Vladimir1313 писал(а) 14 сен 2016, 23:29:и вот Вы пишите что Мандела такой нехороший пришел и освободил всех черных, у Вас проскальзывает любовь к рабовладению или мне это показалось?

Владимир, спасибо за внимание к отчету! Вы довольно сложную тему поднимаете, в двух словах и не ответить, да и моя позиция по этим вопросам - сложная, я стараюсь не придерживаться дихотомичных взглядов. Уверена, что мир намного сложнее чем простое деление на белое и черное.
Замечу все же, что я не называла Манделу плохим. Перечитала еще раз этот свой пассаж, нет там эмоций и оценок. Это вы что-то свое додумали
Нельсон Мандела - безусловно, крупнейшая историческая фигура в новейшей истории Африки. Он много сделал для Африки, сомневаться в этом было бы странно.
Но, вы правильно почувствовали, что в моих взглядах на вопросы слияния белой и черной культур в ЮАР мои личные баллы поддержки имеют некоторый перевес в сторону буров. Это касается только южной Африки. Восточную Африку я воспринимаю совершенно иначе. Для меня эти два региона африканского континента - разные вселенные.
Если вы хотите услышать однозначный ответ про мое отношение к рабству: я против рабства. У меня, кстати, есть даже отдельный отчет на эту тему. Он совсем небольшой и вы легко найдете его среди моих немногочисленных трех отчетов. Он называется "еще немного о свободе и об Африке".
Сравнивать ситуацию в Штатах и ЮАР неуместно. США не просто истребили коренное население, они продолжают это делать, оставшиеся немногочисленные индейцы живут в резервациях, я сама там была в Аризоне. Есть случаи, когда детей индейцев забирают из семей в интернаты и не предоставляют им возможности изучать родной язык. В ЮАР все совершенно не так. Были войны, был апартеид, но на данный момент никакого ущемления прав черных в этой стране не существует. Существует проблема с трудоустройством десятков миллионов черных, которые не имеют образования и каких-либо материальных активов для того, чтобы построить базу для своей семьи. И, надо отметить, не все из них стремятся эту базу создать... А вот ущемление прав белых в ЮАР прямо сейчас - в полный рост. Их уже отрезали от права на бесплатное образование и безопасность. Абсолютное большинство буров обучает своих детей частным образом и заботится о своей безопасности за собственный счет.
Много всего я еще могу написать, но остановимся на этом пока.
Про мигрантов в Россию, действительно, - лишнее. Не стоит расширять эту и без того громадную тему до вселенских масштабов, мой отчет - только об Африке, которую я люблю всей душой! Пусть он останется исключительно "африканским"!

Юля, Вы очень интересно пишите, мне очень нравится Ваш стилистический почерк. Кстати, насчет дурно пахнущих морских котиков, поверьте , так как пахнет Антарктида с ее пингвинами просто ужас, конечно если Вы там не бывали.

**Helpop** » 06 окт 2016, 17:25

NyokaЮля, какой замечательный отчет! С огромным удовольствием и на одном дыхании его прочитала! Спасибо Вам за доставленное удовольствие!

**Thunder** » 25 окт 2016, 23:22

Может у вас остались координаты Oppi-Koppi? Хотел бы забронировать и договорится на посещение Химба

**Evitta** » 25 окт 2016, 23:32

Thunder писал(а) 25 окт 2016, 23:22:Может у вас остались координаты Oppi-Koppi? Хотел бы забронировать и договорится на посещение Химба

http://www.oppi-koppi-kamanjab.com/contact

**Nyoka** » 10 май 2017, 22:21

Где как ни в этом отчете еще стоит поделиться отличной новостью! Совсем скоро нас ждет следующая Африка!!!
Снова любимая ЮАР! Потом - Зимбабве! А затем - мистические и новые для нас Малави и Мозамбик! Если всё получится с визами, которых у нас еще нет, правда)
Всего-то через 4 дня улетаем в новое путешествие!!

**Oks123** » 10 май 2017, 23:16

После рассказа Тамариты мысли о Мозамбике вызывают ужас.
Но, у вас точно все получится! Удачи вам и позитивных эмоций. ;)

**Helpop** » 10 май 2017, 23:18

А я жду и предвкушаю новую Африку

**Nyoka** » 10 май 2017, 23:39

Oks123 писал(а) 10 май 2017, 23:16:После рассказа Тамариты мысли о Мозамбике вызывают ужас.

Да, я читала этот рассказ. Очень впечатлил. В принципе, много и других нелестных отзывов, кроме рассказа Тамариты.
Но пока лично не побываешь, грабли сами в сарае не нарисуются)))) Вы же меня понимаете? )) Так что поедем и посмотрим.
У Тамариты был очень жесткий маршрут - на общественном транспорте через всю страну в восточную Африку. Даже без ближайшего рассмотрения понятно, что это экстрим. У нас будет проще - только южная половина Мозамбика, в которой есть дороги, до Виланкулоса. На север тоже очень хочется, но времени столько нет, Мозамбик - длинный... Правда "читить" не будем - никаких самолетов, только сами за рулем. Всё, конечно, при условии, что найдем возможность сделать все визы.

Helpop писал(а) 10 май 2017, 23:18:А я жду и предвкушаю новую Африку

Спасибо вам!!

**Амстердамка** » 11 май 2017, 14:32

Юля, я мысленно с вами! В каком-нибудь кармане рюкзака.

Отличной поездки! Пишите по дороге заметки, пжлст, чтобы по возвращению сразу и опубликовать. Если будет возможность, конечно.

**Nikolay Ustinov** » 11 май 2017, 15:02

Круто! Желаю отличной поездки и с нетерпением жду нового отчета!

**tasta** » 11 май 2017, 15:27

Две недели назад вернулась из Вьетнама больная и уставшая. Неделю передвигалась по маршруту работа-кровать, но как только начала оживать задумалась "Что дальше?" И поняла что дальше хочу в Африку!
Больше ничего не знаю что именно хочу, даже спросить пока не знаю что, и ваш отчет, уважаемая Nyoka, первый из прочитанных! Конечно я не поеду без визы в Лесото или в даушип после двух бутылок вина, и вряд ли буду спать в палатке, хоть и на крыше машины... Но отчет прочитала с огромным удовольствием . Буду ждать нового, желательно онлайн, хотя знаю что это супер сложно ...
Но хотя бы бросьте сюда ссылку, когда начнете писать! Счастливого пути, хороших встреч на дороге и отличной погоды!

**Амстердамка** » 11 май 2017, 15:32

tasta писал(а) 11 май 2017, 15:27:я не поеду ... в даушип после двух бутылок вин

Только после трех!

**Русотур** » 11 май 2017, 20:12

Nyoka писал(а) 10 май 2017, 23:39:но времени столько нет, Мозамбик - длинный... Правда "читить" не будем - никаких самолетов, только сами за рулем. Всё, конечно, при условии, что найдем возможность сделать все визы.

Кстати, не все прокатные конторы дают разрешение на посещение этих стран. Так у нас у "Бюджета" было строго прописано, что посещать Зимбабве и Мозамбик запрещено. Я, конечно, хотел попробовать заехать в Мозамбик через Свазиленд, но не хватило времени. Да и, вроде, сейчас ставят на арендных машинах специальные датчики (передатчики), которые позволяют арендным фирмам контролировать местоположение их автомобилей...
А так, удачи!

**Nyoka** » 11 май 2017, 20:37

tasta писал(а) 11 май 2017, 15:27:Но отчет прочитала с огромным удовольствием . Буду ждать нового, желательно онлайн, хотя знаю что это супер сложно ...

Большое спасибо за внимание к отчету!

Онлайн не получится 100%, там где мы будем, с Интернетом беда-беда. Да и пишу я очень медленно, прошлый отчет писала полгода почти.
А хотеть в Африку - правильно! Поддерживаю!!

**Nyoka** » 11 май 2017, 21:00

Русотур писал(а) 11 май 2017, 20:12:Кстати, не все прокатные конторы дают разрешение на посещение этих стран. Так у нас у "Бюджета" было строго прописано, что посещать Зимбабве и Мозамбик запрещено.

Всё правильно предостерегаете. Точнее, почти правильно. Вот это: "не все прокатные конторы дают разрешение на посещение..." относится только к Мозамбику. С Зимбабве всё еще сложнее. Мы не нашли ни одной конторы в ЮАР, например, которая могла бы предоставить автомобиль для поездки one-way в Зимбабве. Это в принципе невозможно и даже не обсуждается. А для Мозамбика такие предложения есть, например. И в самом Зимбабве аренда авто стоит просто космических денег. Не представляю с чем это связано.
Авто для поездки по ЮАР и в Мозамбик мы арендуем не у международных компаний, а у местных, юаровских. У них больше выбор внедорожников, подходящих именно для локальных условий, и цены на них ниже. Там, где мы заказали машину, обещали возможность пересечения границы с Мозамбиком.
Но, понятно, что всё это пока теоретически и наш грандиозный план пока остается планом. У нас и другие есть неясные моменты, например, нет визы в Малави. А она непростая. И дорожная полиция на дорогах Мозамбика, говорят, безумная. Будем разбираться со всем этим на месте. Посмотрим, что получится))
Зато теперь в ЮАР без визы - радость!

**Амстердамка** » 12 май 2017, 02:49

Nyoka писал(а) 11 май 2017, 21:00:нет визы в Малави. А она непростая.

Должны дать. У вас же аккредитация. От нас.

Nyoka писал(а) 11 май 2017, 21:00:Зимбабве аренда авто стоит просто космических денег.

А как вы передвигаться по Малави и Зимбабве будете? На общественном?

**Русотур** » 12 май 2017, 06:57

Nyoka писал(а) 11 май 2017, 21:00: С Зимбабве всё еще сложнее. Мы не нашли ни одной конторы в ЮАР, например, которая могла бы предоставить автомобиль для поездки one-way в Зимбабве. Это в принципе невозможно и даже не обсуждается..... И в самом Зимбабве аренда авто стоит просто космических денег. Не представляю с чем это связано.

С санкциями. Сейчас не знаю, но раньше там и такси стоило безумных денег. Бензина не было, его контрабандой завозили из Ботсваны. С экономикой те же проблемы. Безумная инфляция...
Думаю сейчас мало что поменялось. Пока Мугаве у власти ничего хорошего не будет.

Nyoka писал(а) 11 май 2017, 21:00:Зато теперь в ЮАР без визы - радость!

Да, неужели?!
Всегда считал: чем дебильнее требования к соискателям виз, тем быстрее их отменят. Это, конечно, у меня "срабатывало" у развивающихся стран (Бразилия, Вьетнам, теперь ЮАР).

**Nyoka** » 12 май 2017, 11:59

Амстердамка писал(а) 12 май 2017, 02:49:А как вы передвигаться по Малави и Зимбабве будете? На общественном?

В Малави с арендой авто, конечно легче чем в Зимбабве, но буквально чуть) Малолитражка, на которой дальше первой канавы не уедешь, стоит 200 бачинских в сутки. Сколько внедорожник стоит, не знаю, наверное, 300-500 баксов за день. А еще франшиза 5 тыщ. евро за неделю)))) Но это по-божески! В Зимбабве при попытке забронировать внедорожник в одной из местных контор, нам предложили к оплате 1,5 тысячи баксов + депозит 2,5 тысячи. За два дня аренды!
Поэтому - да, на общественном транспорте

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР