ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Обсуждение всего, что касается путешествий и не подходит под отдельные темы: советы новичкам, подготовка к поездке, что взять с собой, выбор чемодана или рюкзака, лайфхаки и общие вопросы о путешествиях.

ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #1

Сообщение Cutie Pie » 30 сен 2008, 14:30

Итак, серьёзно задумавшись над вопросом, КАК начать путешествовать самостоятельно, я попыталась вспомнить себя. Ну насколько получилось, не мне решать. Вот мои рекомендации для тех, кто хочет соскочить с иглы упакованных туров типа «всё включено».

1. Итак, первое, над чем должен задуматься путешественник, это КУДА он хочет ехать. Данный вопрос отнюдь нетривиален. Ведь зачастую «пакетник» едет не туда, куда реально хочет, а туда, куда ему навязчиво рекомендует агентство, реклама из дуроящика, друзья… Вы должны понять, куда же вы действительно хотите. Каждый из нас (те, кто в итоге пришел к самостоятельным путешествиям), является немного авантюристом. Это значит, что мы хотим получить немного больше впечатлений, чем катание на верблюде и выяснение отношений с ресепшеном, почему мне дали номер гарден вью вместо си вью, прописанный в ваучере. Я решаю этот вопрос просто. У меня есть список стран, обязательных к посещению в этой жизни. Этот список сформировался под влиянием прочитанных в децтве книжек, типа Робинзона Крузо, под влиянием передач типа Клуба Путешественников и команды Кусто и пр.пр. Думаю, у Вас тоже такой есть. Вот и выберите из этого списка ту страну, которую хотите посетить в этот раз.

2. Определившись с выбором страны, надо подумать о СРОКАХ исполнения заветной мечты. Предположим, сроки не поджимают и у Вас впереди полгода/ два месяца/месяц. Что надо делать дальше?

3. Дельше надо определиться с бюджетом путешествия. Ну Вы, в общем понимаете, что не все рокфеллеры, поэтому иногда баджет бывает весьма скромен. Самое важное определить для себя основную сумму трат, дополнительную сумму и резерную. Основная сумма у вас уйдет на билеты и проживание, еду и перемещения по стране, а также маленькие запланированные прелести шопинга. Дополнительная сумма будет потрачена наверняка на всякие безделушки, однако первоначальное её назначение - приобретение незапланированных товаров/ услуг. Очень может пригодиться, если у вас потеряется багаж или украдут фотик. Назначение резервных денег, думаю, всем понятно. Это что-то типа стабфонда отдельно взятой личности. Конечно, самое оптимальное, если это будет золотая кредитка с внушительной кредитной линией. Однако, в принципе в качестве резервной суммы может выступать родня/друзья, которые в критической ситуации смогут скинуть вам n-ную сумму средств (лучше заранее договориться). Главное, если денег мало, не надо расстраиваться. Современная индустрия туризма позволяет путешествовать на любой карман, было бы желание.

4. Ну а теперь заходим на форум Винского, открываем профильную ветку и начинаем тупо перелистывать все темы, которые есть в ветке. Что-нибудь должно зацепить Ваш взгляд, если вас ничего не заинтересовало, то это очень странно. Потому что обычно в профильных ветках содержится очень много полезной информации общего плана, типа в какую часть страны лучше податься, погода круглый год, типичное поведение аборигенов, классические разводки на бабки в интересуемой стране и пр.пр.

5. В связи с большим накоплением полезной информации, часть её выделена в каждом разделе о стране, в отличную ветвь под названием «Полезные ссылки». Если на форуме Вы не нашли страну, которую хотите посетить, чтож… Значит эта страна недостаточно изучена авдэшниками и вам выпала честь стать первооткрывателем. Почетно. :roll:

6. После беглого первого ознакомления с профильной веткой и с веткой Полезных ссылок советую зайти в ветку отчетов. Отчеты распределены на форуме по континентам/ частям света. Вам вовсе не обязательно читать все отчеты, как правило, в профильных ветках содержится перечень наиболее полных, информативных и интересных отчетов по стране. Иногда отчеты можно глянуть ради художественного интереса, на форуме есть много фотографов и любителей, и профессионалов, которые делают красивые фото, способные значительно подогреть интерес к стране предстоящего пребывания. :-P

7. Итак, далее вам необходимо продумать маршрут и приобрести билеты. Предположим, точкой входа в страну будет город Х, до него вам понадобится билет туда-обратно. Почему так? Как правило тариф туда-обратно стоит дешевле билета в один конец. Ну и купив билет в один конец, можно столкнуться с трудностями при приобретении обратного билета. В общем, приобретать билет в один конец рекомендуется, если время вашего пребывания в стране неизвестно или Вы хотите совершить кругосветку. Т.к. я пишу фак для стандартных случаев, то зная наперед сроки отпуска, можно купить билет в оба конца.

8. КАК купить билет на нужные вам даты и желательно подешевле, вы можете узнать на профильных ветках
«Летайте самолетами» и «Действующие спецпредложения, скидки, горящие авиабилеты, акции авиакомпаний».
Отмечу в данном разделе планирования трипа вот что. Вы можете покупать билет в кассе, а можете по интернету. По интернету, оно и ежу понятно, проще. По инету вы можете покупать билет на сайте авиакомпании, а можете на сайтах бронирования. Как правило, для поиска наиболее оптимального тарифа можно воспользоваться сайтами бронирования (они ищут по ряду компаний), а потом пойти на сайт нужной компании и купить там билет. Здесь достаточно просто следовать инструкциям, ну и если сайт доступен только в иноязычном варианте, то лучше бы знать ещё один из языков ООН, окромя русского.

Сайт бронирования авиабилетов

Сайты авиакомпаний, надеюсь, найдёте без особых проблем (либо они будут доступны по ссылке с сайта бронирования).

9. Итак, билет до точки Х Вы приобрели, выкупили и он лежит на полке и греет душу. Теперь Вам надо подумать над маршрутом по стране/ странам. Внутри стран Вы можете передвигаться на всех видах транспорта, определите для себя оптимальный. В той же ветке «Летайте самолетами» есть факи по оптимизации перелетов внутри стран:
перелеты в странах карибского бассейна
перелеты в Китае
Наверняка есть ещё аналогичные веточки, надо поискать…

10. Как путешествовать поездом, где бронировать машину, где можно арендовать яхту и пр. – смотрите на профильных ветках и в полезных ссылках. В качестве помощника можете использовать расширенный поиск
по форуму в нужных ветках. :lol: Не надо брезговать этим инструментом, иногда он помогает.

11. В данной части подготовки путешествия можно рассказать о такой феньке, которую ну очень любят самостоятельные путешественники, как программы накопления миль/ бонусов. Итак что это? Это скрытое предоставление скидок на билеты. Например, часто летая и выбирая одну и ту же компанию (альянс компаний) можно выйти примерно на такую схему – каждый 5 полет бесплатно или что-то вроде того.
Мне известны следующие программы накопления миль:
Miles&More (Lufthansa)
FlyingBlue (AirFrance)
АэрофлотБонус
SkyWards (Emirates)
Royal Orchid Plus (Thai)
и пр.пр.
Также все авиакомпании с их мильными программами и без оных могут входить (а могут и не входить) в различные альянсы. Как подсказали апологеты движения самостоятельных путешественников, таких альянсов всего три.
скайтим , вот список компаний-партнеров
старальянс , здесь список компаний-партнеров
и
oneworld , здесь список компаний-партнеров
Компании, имеющие свои бонусные программы, начисляют также мили за полеты на авиакомпаниях-партнёрах.
Подробнее и возможностях разных бонусных программ можно смотретьздесь . Смотрите ФАКи там же. Правила почти везде одинаковые и помните, что обычно мили сгорают через три года после получения. :cry:

12. Предположим, с этим вы справились. Что теперь? Теперь надо подумать ГДЕ жить? О… здесь полная свобода. Жить можно в отелях от 1 до 5 звезд и даже до 7, можно жить в гест хаусах, в студенческих общежитиях, снимать квартиры, можно спать в палатке, можно остановиться у друзей и, наконец, можно спать на открытом воздухе (но не нужно), можно даже в машине перекантоваться. Выбирайте, что хотите. О месте жительства можно побеспокоиться заранее, забронировав его все через те же сайты бронирования (в Полезных ссылках), а можно решить вопрос на месте по прибытию. Если вы выбрали высокий сезон, то готовьтесь к определенным трудностям в выборе жилья, если низкий сезон – то не парьтесь. На форуме рекомендуется к посещению ветка факов по отелям в мире, там вы сможете найти непридуманные отзывы об интересующих вас отелях, координаты отеля, объективную информацию о нем.


Форум Винского рекомендует:
Как самостоятельно забронировать отель, без предоплаты
Как арендовать квартиру, апартаменты в любой стране мира
Бронирование апартаментов и вилл в Европе (без предоплаты)
Что такое агротуризм в Италии: жилье в итальянских деревнях
Отдых в итальянское деревне: как это выглядит, как забронировать


13. Ну и нельзя не сказать о визах. Если вы классический «пакетник», который визу видел только в виде пришлепки в аэропорту прибытия, то вынуждена Вас огорчить. С большим количеством стран у России введен визовый режим. Это значит, что придется гемориться, писать заявления, может быть даже предоставлять копии билетов, брони гостиницы и пр.пр. Это затрудняет нашу жизнь вольных путешественников. Печально, но факт. Эту стадию путешествия иногда ну просто не миновать, поэтому ищите информацию на обширной ветке «Визовый отдел» по каждой стране.


Форум Винского рекомендует :
Как самостоятельно получить шенгенскую визу
Как 100% получить визу США
Как самостоятельно получить английскую визу
Безвизовые страны для россиян: актуальный справочник
Справочник по визам других государств (кроме указанных выше) куда нужна виза


14. Ну вроде всё… билеты куплены, отели забронированы. Можно расслабиться? Нет, расслабляться, сами понимаете нельзя, а то… :idea: ну да ладно, здесь не об этом. Теперь ваша подготовка сводится к чтению профильных веток и почерпыванию для себя новых знаний о предстоящем путешествии. Рекомендую глянуть ветки «Будьте осторожны» , «Черный список» , «Будьте здоровы» и«Страховки, пластиковые карты, деньги» Там может быть полезная инфа.

Аренда автомобиля


Форум Винского рекомендует
Что нужно для аренды автомобиля
Стоимость аренды авто, как найти наименьшую
Депозит при аренде автомобиля - способы уменьшить
Банковская карта для аренды авто
Полная страховка при аренде авто


15. Если Вы не хотите путешествовать один/ одна, то при помощи данного форума Винского, можно легко найти попутчиков. Заходите на ветки поисков попутчиков или на специализированный сайт поиска попутчиков и ищете таких же энтузиастов, как и Вы. ;-) :?:


16. Ну вот вроде и все. Базовый курс знакомства с форумом закончен, краткий экскурс в теорию самостоятельных путешествий проведен. :smile: Казалось бы, данная инструкция совершенно бессмысленна, ведь достаточно просто внимательно посмотреть структуру форума. Однако, как показывает жизнь, не все вновь прибывшие хотят это делать. Поэтому читайте, знакомьтесь, ищите да обрящете. Желаю всем отличных путешествий и захватывающих приключений. Семь футов под килем и попутного ветра!!!


Статьи Винского в помощь самостоятельным путешественникам
Как путешествовать по миру не тратя много денег
Как путешествовать самостоятельно
Комфорт в самолете: салон эконом класса - где лучше сесть
Страховой полис для путешествия, для отдыха за границей онлайн
Как и где хранить деньги в поездке, на отдыхе
Какие деньги брать с собой на отдых, пластик и наличные
Безопасность на отдыхе и в путешествии
Как получить второй загранпаспорт к уже действующему
Последний раз редактировалось Cutie Pie 01 окт 2008, 15:06, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4
путешествия по европе
Похожие темы

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #2

Сообщение Greedans » 01 окт 2008, 00:08

Отличный FAQ, спасибо Cutie Pie!
Маленькое предложение: пункт 13 сделать подпуктом к 11 пункту.
Потому что, скажем, знать о засадах с отелем надо до бронирования отеля (если он в черном списке, например).
То есть мысль основная в том, чтобы сначала получить некое базовое понимание о процессе, а потом начинать сам процесс (покупать билеты/бронировать отели) и выбрав авиакомпанию/отель, сначала прочитать отзывы. Вобщем, обычное "семь раз отмерь..."
А так полностью согласен с тем, что пункты 1 и 2 - самые главные. Надо знать ЧТО и КОГДА ты хочешь увидеть/испытать. Ответить на вопрос "КАК это сделать" становиться гораздо легче после этого.

PS. А список стран, которых хочешь увидеть - это да, список надо составлять =) У меня такой есть =)
These are the wonders at your feet.
Аватара пользователя
Greedans
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 06.10.2007
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #3

Сообщение pups » 01 окт 2008, 05:53

Молодец Cutie Pie! Очень хорошо написано!
С Вашего позволения , мои 5 копеек.
После выполнения пунктов 1 и 2 следует спланировать бюджет поездки и срок. Прочитав несколько отчетов это сделать легко.В зависимости от имеющихся денег и времени программа, способы передвижения, места проживания могут быть разными.А может получиться и так, что денег или времени на такое путешествие просто не хватает.Характерно, что недостаток времени можно частично компенсировать деньгами - за счет перемещения по стране на самолетах.
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #4

Сообщение To-mich » 01 окт 2008, 05:55

Хочу отметить еще один важный момент, который зачастую является препятствием для принятия решения о самостоятельной поездке- это незнание иностранных языков. Думаю, многие форумчане с этим сталкивались в свое время (а кто-то и сейчас:-)).
Самое главное- не бояться!!! Ничего страшного с Вами не произойдет.Конечно, могут быть недоразумения и неприятности, но это не смертельно.
Если Вы не созрели для того, чтобы за 3-6 месяцев перед поездкой походить на курсы языка, то купить разговорник и словарик вполне способны. Еще можно выучить 50-100 слов по теме "аэропорт, отель, ресторан", записать названия мест, куда Вы хотите попасть, вооружиться картами (они, как правило, в каждом аэропорту есть) и всегда иметь под рукой ручку и блокнот. Мне всего этого хватало, чтобы забукать билеты, отели, доехать до места назначения и т.п.
Но уверяю Вас, что после одной-двух поездок, Вы созреете для языковых курсов. Проверено на себе:-)
Аватара пользователя
To-mich
полноправный участник
 
Сообщения: 311
Регистрация: 13.02.2008
Город: Томск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Страны: 11
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #5

Сообщение Аскет » 01 окт 2008, 08:56

Да, хорошо сделано.

Я бы предложил начинающему путешественнику ещё до выполнения п. 1 определиться, зачем он отправляется в дорогу. Хочет ли он комфортно расслабиться или поездить в плотном режиме, покрутиться в тусовочных местах или побыть в одиночестве, походить по музеям или погулять на природе, погрузиться в местных культуру или поотмокать в резервации для туристов.

Ответив на эти вопросы, можно уже выбирать страну и читать форум.
Аскет
активный участник
 
Сообщения: 617
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 48
Страны: 37
Отчеты: 4

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #6

Сообщение Cutie Pie » 01 окт 2008, 08:56

Насчет языков - все верно, главное не бояться! На крайняк "язык жестов" доступен каждому.
Дополнила фак пунктом по бюджету.
Последний раз редактировалось Cutie Pie 01 окт 2008, 09:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #7

Сообщение Garina » 01 окт 2008, 09:16

Cutie Pie писал(а):Насчет языков - все верно, главное не бояться! На крайняк "язык жестов" доступен каждому.

"Язык жестов" перед поездкой тоже стоит изучить...
А то я в Японии долго не могла понять, почему мне что-то говорят показывая на свой нос.... Оказалось, представляются.
И еще простой пример:
Сложенные в колечко большой и указательный палец "В России и США воспринимается, как «OK». В Бразилии означает неприличный жест. Во Франции и Германии будет понят как ноль (по отношению к человеку может считаться оскорбительным)! В Японии - это символ денег. А Самые жгучие парни любят этот жест в Тунисе - «Я тебя убью». Ну в принципе Сирия не лучше - «Иди к чёрту»."
И тогда еще я думал, что надо написать рассказ, как Япония - затянула, заманила, утопила, забучила иностранца, точно болото, точно леший...
Б.Пильняк Корни японского солнца
Аватара пользователя
Garina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2728
Регистрация: 23.10.2007
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 317 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #8

Сообщение JackD » 01 окт 2008, 10:34

Можно и мне 2 сатанга?

Имей запасные варианты

Особенно если для тебя важно не только посмотреть новые места, но и зарядится солнышком, а едешь ты не в сезон. Погода то может подвести. А забронировав весь маршрут заранее ты практически имеешь тоже "пакет", только собственный - ни влево, ни вправо.

Запланировав оптимальный транспорт от точки А до точки Б не выбрасывай остальные. На месте они вполне могут оказаться нелишними.

Серьезно подумай над содержимым багажа
Используй принцип разумной достаточности. Помни, что, с одной стороны, нужной тебе вещи (например надувного матраца ) может на месте не оказаться, а с другой, лишние полкило твоего рюкзака или наличие в нем запрещенных к провозу в салоне вещей приведут к твоей задержке в пути или к лишним расходам.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13660
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #9

Сообщение pups » 01 окт 2008, 13:36

Серьезно подумай над содержимым багажа

На одном из зарубежных сайтов путешественников прочел такую сентенцию.
Вещей надо брать в 2 раза меньше, чем запланировал, а денег в 2 раза больше

И это так - недавно вернулся из Перу, где 20 дней путешествовал с сити-рюкзачком весом 7 кг и объемом около 15-20 литров.Никакого дискомфорта, наоборот очень удобно.
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #10

Сообщение Ruslik » 01 окт 2008, 13:56

"заходим на форум Винского" стоит только четвертым пунктом???:mad:
а не зайдя на форум как турЫст ознакомится с вашим руководстом?
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #11

Сообщение Cutie Pie » 01 окт 2008, 15:14

исправлен пункт по мильным программам по совету Aslan'а.
Ruslik, я правильно понимаю, что вы рекомендует в заглавии сего опуса написать "перво-наперво зайдите на форум Винского", так что ли? Если чел это читает, то он УЖЕ на форуме Винского, или я ещё недостаточно выпила, чтобы что-то понимать?
В п.4. говорится не просто идти на авд.ру вообще, а именно идти на авд.ру в профильные ветки.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #12

Сообщение Smile » 02 окт 2008, 14:19

По первому пункту.
После выбора страны из списка, хорошо бы ознакомится с сезонами, чтобы не попасть в зиму, жару или дожди. Или наоборот попасть, эт кто как хочет.
Every day happy day, like today again)))))))
Аватара пользователя
Smile
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 06.11.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Отчеты: 12

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #13

Сообщение Riverside » 03 окт 2008, 02:32

По-моему, следует добавить страховку отдельным пунктом
Аватара пользователя
Riverside
путешественник
 
Сообщения: 1664
Регистрация: 13.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Возраст: 42
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #14

Сообщение Амид » 09 окт 2008, 00:43

Я бы ещё так сказал:
Выбрали страну, - найдите её на карте. На полном серьёзе. Любое путешествие начинается с географии. Простой пример:
за месяц пребывания на Тенерифе, я видел великое множество туристов, в том числе самостоятельных, которые не могли найти на карте то место, куда они приехали отдыхать. Причём, даже приблизительно!!!
Самый распространённый бред из уст туристов:
Канары на экваторе с белым песком и кокосовыми пальмами
Остров Гоа
Таиланд - маленькая азиатская страна от Бкк до Птт
Бали - это страна, которая находится где-то далеко
Сингапур - это круто! Там реальный шопинг. А где он? - ХЗ
Таких примеров множество. Я лично в прошлом году поспорил с напальцованным русским туристом, отдыхающим на Лангкави, что остров напротив - это Тарутао, т.е. Таиланд, он в ответ громко рассмеялся и сказал:
Ну вы даёте мужики, рюкзак надели, травы обкурились и теперь вам всё пох, Тай или Малайзия
Мужик на полном серьёзе думал, что Малайзия в районе Эмиратов находится Он проиграл 100$, но, кажется, всё равно не поверил...

Путешествие начинается с ГЕОГРАФИИ.
Почаще смотрите глобус.
Не даю чаевых и сам не беру.
Аватара пользователя
Амид
путешественник
 
Сообщения: 1189
Регистрация: 07.12.2005
Город: Питер
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 51
Страны: 53
Отчеты: 4

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #15

Сообщение Jelena 58 » 05 ноя 2008, 12:25

Нашла в инете. Возможно, кому-то понадобится.
Цитата
"Путешествия могут быть одновременно и захватывающими, и нервирующими. Когда вы собираетесь в отпуск, командировку или едите по обмену студентами, то можете забыть какую-то мелочь, которая, возможно, поможет вам сэкономить во время долгого путешествия. Некоторые из данных советов касаются здоровья и безопасности, поскольку именно данные вопросы могут обойтись вам в значительную сумму. Ну и прочие денежные секреты и хитрости, которые должен знать каждый турист и путешественник.

Вопросы здоровья и безопасности


1. Делайте по две копии всех важных документов.
Сделайте по две копии всех важных документов (кредитные карточки, паспорт, водительское удостоверение и т.д.). Оставьте один набор дома у друга или членов семьи, а второй комплект возьмите с собой в дорогу. Когда приезжаете в отель, положите все документы в гостиничный сейф. Если идете куда-то, то берите с собой копии, а не оригиналы документов. Берите с собой только ту валюту или кредитные карты, которыми вы будете расплачиваться, Никогда нельзя исключать вариант потери или воровства. Если не доверяете сейфам в отелях, то придется вам купить пояс для денег или еще что-то подобное (см. пункт 20).


2. Старайтесь одеваться соответственно.
Оставьте свои национальные костюмы дома, старайтесь избегать в одежде всего, что явно выдает в вас иностранца и подчеркивает вашу национальность. Это позволит вам избежать конфронтации. Одевайтесь консервативно, чтобы не выделяться из толпы. Но в то же время не нужно делать так, чтобы у вас на лбу было написано "турист", иначе станете мишенью для воров.


3. Решите все вопросы о стране пребывания до поездки.
Одним из способов является Интернет, где вы можете найти сайт, форум или блог, посвященный стране, в которую вы собираетесь поехать. Выучите основные обычаи страны, простые фразы на местном языке, типа "спасибо", "здравствуйте" и "извините".


4. Заботьтесь о своем здоровье.
Не забывайте взять с собой свои лекарства (если они у вас есть), но с этим нужно быть осторожным. Некоторые страны запрещают провоз практически всех лекарств (включая США). Для безопасности, носите с собой копию предписания от врача.

5. Купите дорожную медицинскую страховку.
Приобретите дорожную страховку и включите туда компенсацию за отложенные рейсы самолетов, поездов, их отмены, потерю багажа и т.п.


6. Купите медицинскую страховку.
Обязательно нужно приобрести медицинскую страховку. Все что вы потратите на нее, возможно, сэкономит вам тысячи долларов, если вы вдруг заболеете или пострадаете во время путешествия. Затраты на медицинское обслуживание или хуже того, на случай вашей смерти, могут быть значительными, поэтому позаботьтесь о своих родных и не заставляйте их тратить свои средства. Сделайте копии страховых документов и оставьте на хранение дома. Кроме того, составьте доверенность, если во время путешествия вы станете не в состоянии сделать все сами.

И хотя последняя информация, наверняка и не так уж важна для вас, но данные, приведенные в отчете исследовательской группы Johns Hopkins Associates, могут изменить ваше мнение. Большинство американцев, которые по разным причинам умирают во время путешествий (сердечный приступ, аварии, убийство, самоубийство), делают это в развитых странах Западной Европы.


7. Продолжаем заботиться о своем имуществе.
Приобретите соответствующие страховки на имеющиеся у вас оборудование: фотокамеры, бинокли, ноутбуки и т.п. Ноутбуки в наше время вызывают особенные проблемы, поскольку таможенные службы озабоченны тем, откуда они у вас и что в них есть.


8. Запаситесь нужными телефонными номерами.
Обязательно нужно знать номера телефонов, чтобы при необходимости позвонить в ваш банк, например. Запаситесь также телефонным номером посольства, на случай, если вы потеряете свой паспорт или если его украдут. К сожалению, в случае с посольством или консульской службой, иногда возникают сложные ситуации: вы должны подтвердить свое гражданство, чтобы вам была оказана необходимая помощь. Вот почему важно, чтобы вы сделали копии всех основных документов перед поездкой.


9. Приобретите международную телефонную карточку и заведите нормальный адрес электронной почты.
Даже через шесть месяцев после урагана, прошедшего через Багамские острова, единственная вышка мобильной связи на островах оставалась нерабочей. Единственным способом дозвониться с островов была телефонная карта обычной телефонной линии. Убедитесь, что у вас есть такая карта.

С другой стороны, зачем звонить, если у вас есть чей-то электронный адрес? Во многих странах есть Интернет-кафе, где за минимальную плату вы сможете пользоваться электронной почтой.


10. Планируйте свой маршрут до поездки.
Если не хотите, чтобы о вас говорили как о "грубом и некультурном туристе", т.е. о таком человеке, который открыл карту города в толпе и заблокировал все движение, то запланируйте весь маршрут заранее. Ознакомьтесь с аэропортом, общественным транспортом, схемой города и т.п.

Финансовые вопросы


11. Финансы в дороге и запасная кредитка.
Во время путешествий старайтесь не держать в карманах более $300 в валюте данной страны, и при себе иметь не более одной кредитной и/или дебетовой карты. Но все-таки, неплохо бы иметь запасную карту на случай, если вы потеряете первую или ее украдут. Храните ее отдельно, в надежном месте.


12. Решите для себя, нужны ли вам дорожные чеки.
Некоторые чувствуют себя комфортно с дорожными чеками. Однако в последнее время все меньше торговцев принимают такие чеки. Кроме того, процент, взимаемый за обналичивание таких чеков выше, чем за использование кредитных карт. Если же все-таки вы воспользовались дорожными чеками, то запаситесь заранее телефонным номером и дополнительной информацией о фирме, выдавшей ее. Обязательно оставьте одну копию чеков дома, а вторую носите с собой в поездке, но отдельно от реальных чеков.


13. Проверьте свои кредитные или дебетовые карты до отъезда.
Проверьте дату истечения срока действия, не забудьте ПИН-код карты.


14. Проинформируйте банк, карточки которого вы планируете использовать о вашим планах.
Не забудьте сообщить в банк, карточки которого вы планируете использовать о ваших планах относительно путешествия. Некоторые банки и кредитные компании могут запретить вам использовать свои кредитные карточки, и даже заморозить ваши счета


15. Получите информацию о плате, которая берется во время использования кредитных или дебетовых карт в стране пребывания.
По некоторым карточкам снимается один и тот же процент, а по некоторым может взиматься дополнительный процент. Если вы знаете данную информацию, то воспользуетесь карточками только тех компаний, которые предлагают наименьший процент.

Кроме того, следует обратить внимание на товары, которые вы вывозите с собой из страны. Обязательно сохраняйте чеки таких товаров.


16. Подумайте о том, чтобы приобрести новую кредитную карточку в случае продолжительной поездки.
Если планируете долгое путешествие, то нужно найти самую подходящую кредитную карточку. Capitol One предоставляет самый лучший процент, поскольку берут только 1%, который Visa и MasterCard взимает в случае покупок. Кроме того, Discover не берет процентов, а процентная ставка American Express зависит от того, кто выпустил данную карту. Однако вы должны знать, что последние две карты не принимают по всему миру. В частности, карточки Discover абсолютно бесполезны в Европе.


17. Поищите организацию, являющуюся партнером вашего банка в стране пребывания и подумайте о том, чтобы приобрести дебетовую карту.
Если вы узнали в своем банке о существовании такого партнера, то поинтересуйтесь его расположением в стране, куда вы направляетесь. Использование банка-партнера поможет вам сэкономить при использовании банкоматов. Если вы используете банкомат или делаете покупку при помощи кредитной карточки, то убедитесь, что на ней стоит логотип Visa, MasterCard, Cirrus или Plus, поскольку такие карты являются международными.


18. Зарубежные банкоматы и ваша дебетовая карта.
Банкоматы за рубежом такие же, что и у вас дома. Однако зарубежные банкоматы используют местный курс обмена валют при конвертировании. Используйте кредитную или дебетовую карточку с наименьшим процентом за транзакции.


19. Подумайте об использовании предварительно оплаченных дебетовых карт.
Предварительно оплаченные дебетовые карты безопаснее обычных, поскольку они не связаны с вашим счетом в банке. Купите карточку с тем количеством денег, которые вы считаете необходимым взять с собой во время путешествия. Потеряв такую карточку (или если ее украдут) вы не потеряете все на своем счету, как было бы, если бы вор получил доступ к вашей обычной дебетовой карте. Однако процент, взимаемый банком с таких карт, больше. Он обычно включает процент за покупку, международный перевод, отмену проплаты и т.п. Кроме того, такую карточку трудно заменить в поездке.


20. Пояс для денег.
Пояс для денег - отличная находка для путешественника. С ним не нужно беспокоиться о том, чтобы заснуть в самолете, или о воришках, когда вы засмотрелись на местную достопримечательность. Еще одним вариантом является использование небольшой сумочки на шее, где вы можете хранить все важные документы, кредитные карточки и паспорт и спрятать все это под рубашкой.

Пояса не очень обычная вещь, поэтому попрактикуйтесь в их ношении до поездки. Два совета: положите все документы в полиэтиленовый пакет, куда не проникнет влага (или можете купить не промокающий пояс). И второе, никогда не старайтесь достать деньги из пояса в публичных местах.


21. Учитесь быть осторожным.
Еще один совет для вашей безопасности: чтобы не потерять свою сумочку, или фотоаппарат, всегда привязывайте ее к руке. Если кто-то попытается ее у вас выхватить, то ничего у него не получиться. И вообще, всегда будьте внимательны в толпе, поскольку это самое место для воров и карманников. Вы же не оставляете свои вещи без присмотра у себя на родине, так почему вы должны это делать в поездке?


22. Старайтесь избегать динамического курса роста валют (DCC).
Некоторые торговцы, видя ваше замешательство, могут предложить вам пересчитать товар по своему курсу валют. И хотя они стараются не слишком перегибать палку, стоимость их товара изменяется очень сильно, и разница может достигать 3-5% по сравнению с местными ценами.

Можете попросить (или узнать заранее) цену в местной валюте. Если торговец отказывается или говорит, что не знает как перевести на местные цены, то попросите позвать менеджера или просто откажитесь от покупки


23. Приобретите валюту той страны, куда вы собираетесь, до отъезда.
Если не успели заранее, то возможно в аэропорту есть отделение вашего банка. Вам нужны средства только для того, чтобы добраться из аэропорта в отель и, возможно, чтобы один раз покушать. Просто обычно студенты так спешат, что просто не успевают дойти до банкомата. А бывают и более сложные ситуации: банкоматы в аэропорту не работают, слишком поздно и все банки закрыты, а до следующего места, где можно обменять валюту еще очень далеко. Так что лучше все сделать заранее.


24. Избегайте использовать автоматы для обмена денег.
Эти аппараты популярны в Европе, и выглядят также как и обычные банкоматы. Но вместо того, чтобы вставлять туда карточки, вы вставляете туда деньги, и аппарат разменивает вам валюту. Это покажется таким удобным, что вам понравиться их использовать. Однако не нужно покупаться на такие аппараты. В них обычно заложены сильно завышенные курсы валют, а иногда даже взимается плата за обмен.


25. По возможности используйте только наличные.
Иногда вам будет очень трудно найти продавца, который принимает кредитные карточки. Они платят проценты за использование кредиток (некоторые вообще не принимают кредитные карты), а наличные пойдут для всех. Кроме того, вы можете найти у уличного торговца что-то, что вам очень понравиться, не будете же вы торговаться с ним при помощи кредитной карточки?

Другие вопросы


26. Комнаты в отеле
Для безопасности, постарайтесь взять комнату между вторым и седьмым этажами. Большинство пожарных отделений не имеют соответствующего оборудования для того, чтобы добраться до этажей выше седьмого. Когда поселитесь, внимательно рассмотрите униформу обслуживающего персонала гостиницы. Вы всегда сможете рассмотреть персонал отеля до того, как впустите его внутрь.


27. Общественный транспорт позволит вам сэкономить.
Общественный транспорт безопаснее, и в большинстве случаев самый простой и недорогой способ для путешествия, особенно по Европе, Австралии и другим развитым странам. Изучите систему транспорта страны, в которую вы собираетесь, узнайте, есть ли проездные билеты на все виды транспорта, или проводятся какие-то сезонные акции. "
Когда оптимиста посылают на х**, он возвращается отдохнувший и с магнитиками.
Jelena 58
путешественник
 
Сообщения: 1549
Регистрация: 14.02.2006
Город: Estonia Tallinn - Scotland Edinburgh
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 63
Страны: 51
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #16

Сообщение Ulia » 11 ноя 2008, 00:52

Амид писал(а):
Путешествие начинается с ГЕОГРАФИИ.
Почаще смотрите глобус.


+1. очень долгое время считала, что Бруней это где-то на Ближнем Востоке, тем более в словосочетании "султан Брунея"..
От себя добавлю, что мне легче сначала купить путеводитель ( но это относится всё таки к часто посещаемым странам) или тупо посмотреть в поисковике, собрать минимальную инфу, что бы было легче ориентироваться на этом форуме (знать основные города/штаты/курорты/достопримы и где всё это находится), а потом уже вникать в подробности как быстрее/дешевле добраться, где дешевле/удобнее жить и т.д. Т.к. здесь люди обсуждают конкретные вопросы, и пишут о путешествии, подразумевая, что народ знает, чем отличается Хуэ от Муй Не или что такое Пенанг и Лангкави.
Аватара пользователя
Ulia
полноправный участник
 
Сообщения: 358
Регистрация: 30.10.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Отчеты: 4

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #17

Сообщение Kurchavy » 20 ноя 2008, 17:52

Грамотный подход. Правда иногда получается, что пункты 1, 2 и 3 (а иногда, в силу природной лени и мнительности, еще и пункт 13) меняются местами в произвольном порядке

Плюс маленькое дополнение по пунктам 7/8 (может кто из новичков не знает):
Часто бывает неохота "кольцевать"(т.е. прилетать и улетать из одного города) маршрут. На этот случай некоторые авиакомпании продают билеты с прилетом в город А и вылетом из города Б в пределах одной страны по цене дешевого билета туда-обратно.
Ибо воистину!
Аватара пользователя
Kurchavy
полноправный участник
 
Сообщения: 369
Регистрация: 16.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Страны: 28
Отчеты: 2

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #18

Сообщение zalexey » 20 ноя 2008, 20:09

Небольшое дополнение на случай, если вы вдруг окажитесь в стране пребывание без документов и у вас в полный рост встанет вопрос о возвращении в Россию.
Если у вас будут ксерокопия паспота, то это конечно хорошо, но надо учитывать, что их наличие не являются гарантом получения свидетельства о возвращении. Все равно будет запрашиваться отделение ФМС, выдавшее вам паспорт, и то УВД, где вы прописаны.
Кстати не забудьте получить справку в полиции об утере или краже документов. Это важно.
Описываю реальный случай: человек отстал от группы и автобус уехал без него, в автобусе же и уехали его вещи и документы (привет турфирме) На срочный запрос, посланный по месту регистрации куда-то на дальний восток, был получен ответ спустя 3!!! месяца. (Оказалось, что там в этом УВД нет факса, интернета и заблокирована 8-ка. Ответ шел по каналам диппочты).
Ответ на вопрос "Что делать?" подсказали консульские работники.
Достаточно привести 2-х свидетелей - граждан РФ, которые подтвердят, что ты гражданин РФ и вам выпишут свидетельство о возвращении. Понятно что люди могут быть любыми, лишь бы с нашими паспортами.
Надеюсь, что вам никогда не придется так делать)))
Надо жить так, чтоб помнили и сволочи...
zalexey
полноправный участник
 
Сообщения: 274
Регистрация: 02.08.2007
Город: Россия, Красногорск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 65
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #19

Сообщение Ulia » 20 ноя 2008, 23:45

zalexey писал(а):Достаточно привести 2-х свидетелей - граждан РФ, которые подтвердят, что ты гражданин РФ и вам выпишут свидетельство о возвращении. Понятно что люди могут быть любыми, лишь бы с нашими паспортами.


А это к какой-то определённой стране относится или в любой так можно поступать? Хотя раз консульские посоветовали, то наверное в любой
Аватара пользователя
Ulia
полноправный участник
 
Сообщения: 358
Регистрация: 30.10.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Отчеты: 4

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #20

Сообщение GD_SPb » 20 ноя 2008, 23:57

Елена 58 писал(а):1. Делайте по две копии всех важных документов.
Сделайте по две копии всех важных документов (кредитные карточки, паспорт, водительское удостоверение и т.д.). Оставьте один набор дома у друга или членов семьи, а второй комплект возьмите с собой в дорогу. Когда приезжаете в отель, положите все документы в гостиничный сейф. Если идете куда-то, то берите с собой копии, а не оригиналы документов. Берите с собой только ту валюту или кредитные карты, которыми вы будете расплачиваться, Никогда нельзя исключать вариант потери или воровства. Если не доверяете сейфам в отелях, то придется вам купить пояс для денег или еще что-то подобное (см. пункт 20).

Давно уже известен способ, получше ксерокопий - полижите сканы своих документов в интернет - например на собственную почту (под пароль).
Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным
Аватара пользователя
GD_SPb
Старожил
 
Сообщения: 872
Регистрация: 10.09.2004
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #21

Сообщение валерик » 15 янв 2009, 19:43

GD_SPb писал(а):
Елена 58 писал(а):1. Делайте по две копии всех важных документов.
Сделайте по две копии всех важных документов (кредитные карточки, паспорт, водительское удостоверение и т.д.). Оставьте один набор дома у друга или членов семьи, а второй комплект возьмите с собой в дорогу. Когда приезжаете в отель, положите все документы в гостиничный сейф. Если идете куда-то, то берите с собой копии, а не оригиналы документов. Берите с собой только ту валюту или кредитные карты, которыми вы будете расплачиваться, Никогда нельзя исключать вариант потери или воровства. Если не доверяете сейфам в отелях, то придется вам купить пояс для денег или еще что-то подобное (см. пункт 20).

Давно уже известен способ, получше ксерокопий - полижите сканы своих документов в интернет - например на собственную почту (под пароль).


Я взял с собой карту памяти с фото своих документов и пластиковых карт. Скока места занимает микро-СД знают все.
Кто ищет,тот всегда найдет.
Приключения на свою жопу.
валерик
активный участник
 
Сообщения: 569
Регистрация: 28.04.2008
Город: Челяба
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 2

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #22

Сообщение Valdemaar » 31 мар 2009, 09:01

Прочёл написанное вами,форумляне. До чего ж толково и пошагово,а,главное, с душой всё расписано...Обидно только,что - судя по кретинским вопросам в различных разделах форума - это мало кто читает...Обидно,что не ценится чужое свободное время и чужой труд.
Valdemaar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2145
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 57
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #23

Сообщение Горыныч » 31 июл 2009, 18:02

1. Синглы есть...На том же букинге... Подселение на общую кровать?
2. Наверное, надо выбрать, все-таки, куда ехать (хотя бы часть света...)
3. Карту лучше иметь в той валюте, в которой доходы получаете (той же, в которой у Вас Виза Электрон)
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #24

Сообщение Drunia » 31 июл 2009, 18:28

1. Маленькая, но важная тонкость по www. Если будете бронировать через эту сиcтему, после выбора гостиницы обязательно убедитесь, что есть номера в наличии (написано под кнопкой "Выбрать/Select"). Если там написано, что номера по запросу (on request) - не связывайтесь, а ищите другой отель. Иначе, если Вы завершите процедуру бронирования, у Вас немедленно заблокируют деньги, номер с очень большой степенью вероятности в итоге так и не подтвердят, а деньги будут возвращать долго и нудно.
2. По совокупности Ваших "вводных", я бы рекомендовал начать с Юго-Восточной Азии. В целом - недорого, достаточно безопасно и все относительно просто. Очень неплохой "тренажер".
3. Заведите Visa Classic или Mastercard Standart любого приличного банка. Предварительно непременно убедитесь, что этот банк не возражает против использования своих карт для осуществления интернет-платежей. Валюта счета - вопрос спорный. Лично я использую для этих целей специально заведенную дебетовую долларовую Visa. Просто прикиньте, как удобнее именно Вам.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #25

Сообщение Cutie Pie » 03 авг 2009, 15:14

ILB писал(а):1. Бронирование отелей онлайн (., букинг и т.д.). Я еду один. Цена, на сколько я понял, указана за 2х местный номер. Значит меня поселят с кем-то ?

Нет, как правило указана цена за дабл при одиночном проживании, либо можно выбрать сингл номер для сингла, все поисковики имеют опции различных размещений.
ILB писал(а):Увидел в каком-то отеле 2х местную большую кровать и ужаснулся - поселят еще с катоем...).

вот это в мемориз
ILB писал(а):2. Интересует примерный перечень стран с ДОРОГИМИ билетами, но НЕДОРОГИМ проживанием/питанием (имеется в виду наличие диапазона отелей-гестов и т.д.). Это связано с тем, что деньги за билеты мне вернут и как далеко ехать - все равно. К примеру на Мальдивах ничего бюджетного я не нашел. Пока остановился на Тае. Практически нигде не был, поэтому интересно будет начать с чего угодно, предпочтений нет ))

Ага, очень прикольно, когда билеты оплачивают. Я бы рекомендовала Кубу, как раз подходит по требования. Билеты туда хрен достанешь по ценнику меньше 30 тысяч (даже в лоусизон), а вот варианты проживания от 10 кук до 250 кук и выше (1 кук = 1 доллар). В общем, все редкие дальнемагистральние перелёты вам подходят (Аргентина, Перу, Мексика, Австралия, ЮАР...). Билеты-то оплачивают только прямые или комбинированные из нескольких плечей в том числе?
ILB писал(а):3. При бронировании отеля я так понял необходима кредитка. У меня Виза Электрон для зарплаты. На сколько я понял она не поддерживают всякие международные онлайн-транзакции (был неудачный опыт). Думаю завести специальную карточку для путешествий. Счет должен быт валютным или рублевым ? Что предпочтительнее ?

Кредитка оптимальнее, чем дебетовая карта (ИМХО). Условно говоря, когда вы платите кредиткой, то деньги теряет банк в случае чего. А если платите дебетовкой, то деньги теряете вы. В первом случае можно отбрехаться, банк вернёт вам деньги на кредитку, а сам дальше будет разбираться, куда деньги уплыли (это при подключении услуг типа "страховка"). При дебетовке такой услуги нет и СБ банка будет просто тупо блокировать карту при попытке оплаты в сомнительной точке.
Заведите кобрендинговую кредитку, помимо совершения операции вы также будете накапливать мили. Счета можно открыть и валютные и рублевый, иначе будете терять на конвертациях валют. По кредитке будете снимать с любого из этих счетов (по крайней мере у меня в Ситибанке так)
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #26

Сообщение katya_zhe » 03 авг 2009, 15:39

Нет, как правило указана цена за дабл при одиночном проживании

Такого ни разу не видела, разве что в хостелах цену указывают за место (dorm), а в отелях цену обычно указывают за номер.
Я обычно использую booking.com, там довольно подробная информация, бывают спецпредложения (=скидки), которых нет даже на сайтах самих отелей. Больше всего мне нравится возможность почитать отзывы об интересующем отеле, что я всегда и делаю.
katya_zhe
путешественник
 
Сообщения: 1204
Регистрация: 22.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 40
Страны: 33
Пол: Женский

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #27

Сообщение Cutie Pie » 03 авг 2009, 15:49

internum_odium писал(а):
Нет, как правило указана цена за дабл при одиночном проживании

в отелях цену обычно указывают за номер.

Да в основном так, что цена указана за номер и вы там можете жить хоть один, хоть вдвоем (но не больше).Иногда только бывает и по-другому. Одна из функций поиска есть "количество проживающих", там например заведена цифра 1 и вышла цена за двухместный номер при одиночном проживании (без подселения). Весьма вероятно, что при закладке в условия поиска 2 проживающих цена за этот же номер будет чуть больше.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #28

Сообщение alyonam » 04 авг 2009, 16:43

Cutie Pie писал(а):Кредитка оптимальнее, чем дебетовая карта (ИМХО). Условно говоря, когда вы платите кредиткой, то деньги теряет банк в случае чего. А если платите дебетовкой, то деньги теряете вы. В первом случае можно отбрехаться, банк вернёт вам деньги на кредитку, а сам дальше будет разбираться, куда деньги уплыли (это при подключении услуг типа "страховка"). При дебетовке такой услуги нет и СБ банка будет просто тупо блокировать карту при попытке оплаты в сомнительной точке.
Заведите кобрендинговую кредитку, помимо совершения операции вы также будете накапливать мили. Счета можно открыть и валютные и рублевый, иначе будете терять на конвертациях валют. По кредитке будете снимать с любого из этих счетов (по крайней мере у меня в Ситибанке так)

Дорого ж с кредитки-то снимать?
alyonam
почетный путешественник
 
Сообщения: 3606
Регистрация: 19.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Возраст: 49
Страны: 63
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #29

Сообщение Cutie Pie » 05 авг 2009, 09:12

да, в банкомате снимать с кредитки дорого, у меня в сити 2 карты (дебетовая идёт в комплекте со счетами и используется для экстренного снятия денег + кредитка для накапливания миль и оплаты по тырнету). Но это уже специфические вопросы, давате не будем захламлять ветку, переходите в профильные разделы, там ВСЁ есть, а эту ветку попросим почистить.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #30

Сообщение Евгения 2 » 06 авг 2009, 09:14

Информация нужная и правильная...если бы не одно но.Вся она рассчитана на то,что у тебя есть попутчики.Если же человек едет один,то ему просто не имеет смысла все это делать.Во первых завести карточку ,купить билет, разработать маршрут,подучить язык,составить план поездки....и прочее.Плюс ко всему нервный мандраж от этого всего.А поездки должны приносить удовольствие или нет? Первая поездка загран без попутчиков и без языка и еще самостоятельно,это не для слабонервных.Знаю по опыту моей знакомой которая,не найдя тут попутчиков уехала одна в ЦА.Кто нибудь из присутствующих пытался учить дома испанский с 0? И самое главное это материальная база.Далеко не всегда самостоятельные поездки дешевле готовых.Если брать в пример Центральную и Латинскую Америку,Азию,то да. Хотя я сама предпочитаю самостоятельность,но иногда это обходиться дороже в разы.Пример тому Куба, Мальдивы и многие страны Европы(если ты конечно не любитель хостелов) и еще что не мало важно и эта тема тут уже затрагивалась,это попутчики.Мы все с вами очень разные,и к сожалению знаю много случаев и все со мной согласяться,что иногда попутчики бывают тоже просто невыносимы! К радости со мной такого никогда не случалось и все мои попутчики,были просто идеал,терпения и понимания ! Но я думаю так везло не всем.Мой случай это скорее исключение ,чем правило.Вот сесть кому на хвост на поездку это реально хорошо для новичка,а если у него еще и терпение есть то это просто идеальный вариант.И иногда приходиться к сожалению,выбирать тур.Привожу свой пример,для наглядности.В течении полу года я не могу найти попутчиков в Израиль и Иорданию,их нет совсем.Я могу все забронировать и рассчитать и купить сама..но на одного человека,все это будет достаточно дорого.Пример,я хочу взять машину на прокат,но на одну персону это довольно накладно,и еще ко всему,на машину нужны вторые руки,для подмоги.Так мы все, никогда не можем предугадать,как поведет себя наш организм в очередной поездке И второе экскурсия по Иерусалиму на праздник на один день стоит 250 баксов.Я же хочу провести в нем три дня.Как вам стоимость 750 за экскурсии? Для меня лично это дороговато.Вот если расскинуть эту сумму на 4 тогда это реальные и приемлимые деньги.А за тысячу баксов,куда уже включенна стоимость авиа билетов фирмочки покаждут мне все.Конечно с косяками и покажут фигово,и это никто не оспаривает.Со своими очередными магазинами с бешенными ценами,с беготней вокруг святых мест и прочей атрибутикой,но покажут.Так что к сожалению не всегда самостоятельность оправдана финансово.
Аватара пользователя
Евгения 2
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 02.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #31

Сообщение katya_zhe » 06 авг 2009, 15:31

Евгения 2 писал(а):Конечно с косяками и покажут фигово,и это никто не оспаривает.Со своими очередными магазинами с бешенными ценами,с беготней вокруг святых мест и прочей атрибутикой,но покажут.

Каждому своё. Я лучше потеряю по деньгам, но посмотрю то, что хочу я, чем посмотрю то, что кто-то за меня выбрал, в стиле "5 минут там, 5 минут здесь, а теперь идём обедать в этот ресторан", и если я захочу пофотографировать или просто подольше побыть в пункте экскурсии, то не смогу этого сделать. Я вообще после последней поездки решила, что экскурсий по возможности больше брать не буду. Вся информация о достопримечательностях есть в интернете, карту города можно купить или даже взять бесплатно. Зачем мне платить деньги за экскурсию, если в итоге я не смогу делать то, что хочу?
Ещё есть сайт Couchsurfing. Даже если не использовать его по прямому назначению (бесплатный ночлег), он очень помогает при путешествиях в одиночку. С его помощью вы можете встретить людей, которые встретятся с вами и покажут вам город, в котором они живут, дадут советы - куда ещё можно сходить, где поесть, что купить, как лучше добраться и т.д., и всё это абсолютно бескорыстно. Когда я была в Праге, её обитатели мне рассказали и показали больше, чем я видела на экскурсии.
Евгения 2 писал(а):Кто нибудь из присутствующих пытался учить дома испанский с 0?

Есть языковые курсы, вроде бы сейчас это вполне доступно.
katya_zhe
путешественник
 
Сообщения: 1204
Регистрация: 22.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 40
Страны: 33
Пол: Женский

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #32

Сообщение katya_zhe » 06 авг 2009, 20:41

У коучсерферов останавливаться необязательно, можно просто встретиться в городе.
Евгения 2 писал(а):Но бывают случаи когда они просто нерентабельны.

Я не спорю. Вообще, я наверное сужу со своей колокольни. Для меня, например, не знать английский - это как-то странно. А с английским можно самостоятельно в одиночку поехать очень много куда. В Восточной Европе (Чехия, Словакия, Польша) многие по-русски говорят. А ещё я не очень доверяю турфирмам, особенно российским, и особенно во время кризиса. Но кто знает, может когда-нибудь и я приобрету путёвку. Но это будет в крайнем случае.
Язык ради одной поездки учить, разумеется, не стоит, это процесс долгий и трудоёмкий.
Вообще, здесь ведь вроде никто не говорил, что все срочно должны начать путешествовать самостоятельно. Каждый путешествует так, как ему удобнее. А в этой теме просто приведены советы для тех, кто решил попробовать делать это самостоятельно. Что вполне соответствует тематике форума.
katya_zhe
путешественник
 
Сообщения: 1204
Регистрация: 22.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 40
Страны: 33
Пол: Женский

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #33

Сообщение Ulitka » 07 авг 2009, 21:59

GD_SPb писал(а):Давно уже известен способ, получше ксерокопий - полижите сканы своих документов в интернет - например на собственную почту (под пароль).

я бы еще обратила внимание, что нежелательно использовать почту, пароль которой содержит набор букв, связанных по смыслу в русской раскладке, но набираемых на латинской, может быть проблематично найти эти буковки на клавиатуре без русских букв ) вот ))
Вообще-то, я ангел... Просто на метле быстрее))
Аватара пользователя
Ulitka
активный участник
 
Сообщения: 837
Регистрация: 10.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 42
Страны: 23
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #34

Сообщение DenVit » 07 окт 2009, 08:48

Мне кажется, что задуматься о получении визы нужно сразу же после пункта 6, потому что невозможность получить визу в некоторые страны, несколько меняет планы. А в некоторые страны можно получить визу только через турагентство, для обычного человека. Пример Тунис, ОАЭ, а турагентство саму визу в эти страны не продаст, а только с авиаперелетом и бронью гостиниц.

Ну может я и не прав, я только учусь.
Аватара пользователя
DenVit
активный участник
 
Сообщения: 834
Регистрация: 05.02.2008
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 45
Страны: 7
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #35

Сообщение Cutie Pie » 07 окт 2009, 08:58

DenVit
я описАла своё видение процесса, эта последовательность действий не абсолютна, каждый меняет её под себя.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #36

Сообщение DenVit » 07 окт 2009, 09:11

Проблема в том, что "менять под себя" может только самостоятельный путешественник, а пакетник, который планирует свое первое самостоятельное путешествие и четко идет по Вашему плану, может оплатить перелет, а потом не получить визу.

А вообще, труд очень хороший.
Аватара пользователя
DenVit
активный участник
 
Сообщения: 834
Регистрация: 05.02.2008
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 45
Страны: 7
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #37

Сообщение Cutie Pie » 07 окт 2009, 09:47

DenVit
а вы предлагаете сначал неким образом (без билета-то) получить визу, а потом не купить билет или купить по самому высокому тарифу на нужные даты?
Я менять последовательность действий не буду, спасибо за замечание. НЕ считаю целесообразным.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #38

Сообщение katya_zhe » 07 окт 2009, 11:17

Cutie Pie писал(а):а вы предлагаете сначал неким образом (без билета-то) получить визу, а потом не купить билет или купить по самому высокому тарифу на нужные даты?

Это зависит от страны. Например, в случае с США - сначала виза, потом билеты. В некоторые страны шенгена можно получить визу без билетов. Вообще, любой ФАК не отменяет необходимости думать своей головой, так как это только общий набор советов, которые не обязательно подходят для каждой конкретной ситуации.
katya_zhe
путешественник
 
Сообщения: 1204
Регистрация: 22.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 40
Страны: 33
Пол: Женский

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #39

Сообщение Cutie Pie » 07 окт 2009, 11:25

internum_odium
совершенно верно, своя голова у всех есть. Мой фак - не абсолютен. А в США у меня были сначала билеты, а потом виза.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #40

Сообщение DenVit » 07 окт 2009, 22:26

Я не предлагаю сначала получить визу, я предлагаю "задуматься о возможности получения визы" и необходимых критериях для этого, возможно ли это для меня вообще.

Извините, что вклинился в Ваш FAQ, я к сожалению пока не могу назвать себя самостоятельным путешественником и нахожусь на стадии изучения всего, очень обрадовался вашей теме. Просто Виза для меня - это одна из наибольших проблем. Планируешь чего-то планируешь, а потом бац, а виза мне, как самостоятельному путешественнику, даже в теории не светит
Аватара пользователя
DenVit
активный участник
 
Сообщения: 834
Регистрация: 05.02.2008
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 45
Страны: 7
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #41

Сообщение ffrost » 10 окт 2009, 13:27

DenVit
А когда это тур агентства реально помогают с визами? Именно реально, а не выступают гарантом оплаченного проживания? Таких случаев можно на пальцах пересчитать. Туры в Европу (страны Шенген) будь-добр сходить в посольство на собеседование, собери те же документы, а в другие страны Европы (например Румыния, Сербия) так виза очень "легкая" и без турфирмы. А некоторые страны вообще безвизовые. Дальше, хочу Вас немного поправить. Вы пишите:
а турагентство саму визу в эти страны не продаст

Тур агентство не есть супермаркет по продаже виз. Раз не продают без перелета и гостиниц, значит по другому нельзя. Пример - тот же Тунис. В составе организованных туристических групп въезд в страну безвизовый. В ту же Болгарию Вы можете без проблем оформить визу через турфирму без покупки тура с небольшой переплатой "за услуги".
А по поводу:
Проблема в том, что "менять под себя" может только самостоятельный путешественник, а пакетник, который планирует свое первое самостоятельное путешествие и четко идет по Вашему плану, может оплатить перелет, а потом не получить визу

Перечитывая профильные ветки, обязательно натыкаемся на ветку "Визы: страна А, страна Б, страна С". Наконец есть тиматик или на крайняк найти телефон консульства и туда перезвонить. А суть данной "инструкции" ИМХО лишь для того, чтобы проинформировать людей, что не так страшно все организовывать самому, как кажется со старта и не претендует на беспрекословное пошаговое выполнение
Аватара пользователя
ffrost
путешественник
 
Сообщения: 1153
Регистрация: 27.03.2009
Город: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 43
Страны: 20
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #42

Сообщение gogen » 14 ноя 2009, 10:33

ССылку на тиматик добавьте (вроде её я не увидел).
gogen
путешественник
 
Сообщения: 1292
Регистрация: 17.02.2008
Город: vladivostok
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #43

Сообщение M.A.G. » 15 ноя 2009, 17:19

Внесу некоторые дополнения:
- про визу и, что немаловажно, срок действия паспорта нужно подумать в самом начале (когда определяетесь со сроками поездки)
Учтите, что почти все страны вводят ограничение на минимальный срок окончания действия паспорта "на момент открытия визы / влета в страну" и/или "на момент окончания поездки"
Для получения визы в ряд стран Вам потребуется целый пакет документов, в т.ч. подтверждение броней отелей и авиабилеты.
Не забудьте уточнить графики работы посольства и соотнести с нашими и их праздниками - может оказаться так что вы соберетесь получать визу прямо перед "сезоном" когда в посольстве будет ЗАВАЛ и вас либо просто не успеют принять (многие посольства по записи принимают) либо не успеют выдать (есть такие которые не ограничивают срок за который выдаются визы)
Более того - есть страны в которые получить визу самостоятельно под бронь отеля НЕВОЗМОЖНО (как пример - Япония. Если кто-то знает как получить гражданину РФ визу в Японию забронировав самостоятельно отель - обязательно напишите мне - буду сильно удивлен)

- Как уже выше написал Kurchavy - зачастую не обязательно брать авиабилет туда обратно в пункт Б
В ряде случаев можно взять перелет А-Б / В-А за те же деньги что и А-Б-А... Только вы при этом не будете тратить время и деньги чтобы вернуться для вылета домой из "В" в "Б"...
К сожалению - не все сайты онлайн-бронирования позволяют это сделать - тут вам нужно обращаться в авиа-кассы либо перевозчика, либо туристической компании

Если у вас сложный маршрут со множеством перелетов - то скорее всего вам придется его запрашивать все таки в авиакассах туристических компаний - они смогут более грамотно просчитать вам весь маршрут и тарифы. Ваша задача при этом грамотно поставить задание: Дешего / С минимальными пересадками и/или стыковками / Что-то еще... Не редко - это взаимоисключающие параметры...
И не надо боятся что авиабилет, купленный не в авиакомпании будет дороже!!! Многие туристические авиакассы имеют так называемые "туроператорские тарифы", которые гораздо дешевле обычных цен. Опасаться здесь стоит только "турагентств подружки друга..." - там вам прикрутят добавочную стоимость билета - идите к крупным туроператорам, имеющим свои авиакассы - там люди работают на поток, а не на прибыльность отдельно взятого авиабилета.

- страховка. Медицинскую - настоятельно рекомендую ВСЕГДА оформлять. Цена вопроса не велика, а выгода если что случиться - бесспорна.
Но вот тут как раз советую писать прямо у страховой компании. Во первых - это дешевле, во вторых расширенные страховки многие туркомпании почему то не пишут.
Банально - стандартная цена страховки в туркомпанях - 1 usd или 1 eur в день (в завсимости от того куда едете и в какой валюте пишете. При этом вам выпишут программу А, покрытие 15.000 (в лучшем случе 30.000)
Реально, в страховой компании, вы за те же деньги вполне сможете взять страховку на 100.000 с программой Б. Либо взять ту же А-15,000 но за 0,5-0,65 центов в день

Факультативно стоит задуматься и о страховке от невыезда. Ее оформить можно в той же страховой компании на всю стоимость вашего получившегося тура (она пишется не только в туркомпаниях)
Стоит такое удовольствие около 4% от стоимости тура, но убережет вас от потери денег при отказе в визе, необходимости досрочного возвращения в связи с резким заболеванием, критической нестыковкой рейсов, возникновением объективных обстоятельств мешающим вам совершить поездку...
Не стоит считать, что Туристические Компании существуют лишь для того чтобы "высасывать" из вас деньги...
Такое мнение является не более чем отсутстием понимания всего процесса взаимодействия участников Туристического Рынка и слабоумия...
Аватара пользователя
M.A.G.
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 15.11.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #44

Сообщение Alan » 16 ноя 2009, 05:43

M.A.G. писал(а):Факультативно стоит задуматься и о страховке от невыезда. Ее оформить можно в той же страховой компании на всю стоимость вашего получившегося тура (она пишется не только в туркомпаниях)
Стоит такое удовольствие около 4% от стоимости тура, но убережет вас от потери денег при отказе в визе, необходимости досрочного возвращения в связи с резким заболеванием, критической нестыковкой рейсов, возникновением объективных обстоятельств мешающим вам совершить поездку...

Хорошее дело, но... только для пакетников, купивших в турфирме тур, чек, копия чека... Вот ради интереса, в условиях страхования любой компании, посмотрите какой перечень документов надо предоставить, чтобы вашу заявку на возмещение хотя бы приняли к рассмотрению. Это практически нереально, разве что через турфирму. Потом я почитал отзывы тех, кто пытался. В основном мат на тему, что турфирмы отказываются делать необходимые документы для подтверждения невыезда.

Все остальное, про походы к крупным туроператорам, которые там грамотно вас обуют... Без комментариев. Варят по 10-15% на авиа + до 30-40% на гостиницах по сравнению с расчетом тех же перелетов и гостиниц на эти же даты. Не раз считал в ответ на вопрос: "а если бы мы самостоятельно, но во сколько бы это обошлось", в лучшем случае получалось в те же деньги, но табором. В остальных люди были сильно удивлены.

Вообще обилие слова "тур-" в предыдущем сообщении удивляет. Похоже на "так страшно, так сложно самому, что лучше "грамотно сформулируйте задание". А мы вас дальше по ценникам за "индивидуальный тур"...
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #45

Сообщение ELENA_T » 16 ноя 2009, 07:13

Не совсем согласна с Alan относительно походов к крупным туроператорам за заказом билетов. На мой взгляд M.A.G. прав, что если перелетов и стыковок различных предстоит много, то лучше пусть этим займутся профессионалы с тем, чтобы получить как минимум два варианта на "заданную тему". Но при этом вовсе не обязательно заказывать и покупать у них билеты. Можно сделать заказ, получить распечатки возможных/рекомендуемых рейсов/компаний, а потом еще посидеть с ними и подумать что к чему и как. Ведь бывает так, что из-за одной порушенной стыковки может слететь к чертям собачьим весь так хорошо спланированный trip.
Собственный опыт переноса рейса из-за нахлынувшего на родной город снежного циклона, который сопровождался полными непонятками по багажу при транзите, научил: получила предварительные полетные данные, далее смотрю по этим же компаниям, какие возможны переносы и стыковки, если "опять зима" (т. к. отпуск, как правило из зимы - в лето). И если все устраивает и гарантирует-таки благополучную доставку себя любимой до места назначения, можно запросить цены по сайтам уже выбранных авиакомпаний и покупать.
на самом деле я кошка, превращенная в женщину

"У каждого на пути свои океаны. Чтобы пересечь их, нужна отвага. Это безрассудство? Может быть… Но разве можно уместить мечты в рамки?" (с) Amelia Earhart
Аватара пользователя
ELENA_T
почетный путешественник
 
Сообщения: 4286
Регистрация: 12.10.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 747 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #46

Сообщение gogen » 16 ноя 2009, 08:07

ELENA_T писал(а): если перелетов и стыковок различных предстоит много, то лучше пусть этим займутся профессионалы с тем, чтобы получить как минимум два варианта на "заданную тему".

Эти "профессионалы" сделают в лучшем случае тоже самое что можно сделать самому. Но это в лучшем, а в действительности как всегда предложат то же что и всем, т.к. мозгов не хватает. Пример привидите по своему случаю, чем так помогли "профессионалы"?
gogen
путешественник
 
Сообщения: 1292
Регистрация: 17.02.2008
Город: vladivostok
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 5

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #47

Сообщение Alan » 16 ноя 2009, 08:10

ELENA_T писал(а):Не совсем согласна с Alan относительно походов к крупным туроператорам за заказом билетов. На мой взгляд M.A.G. прав, что если перелетов и стыковок различных предстоит много, то лучше пусть этим займутся профессионалы с тем, чтобы получить как минимум два варианта на "заданную тему".

Пожалуйста:
http://matrix.itasoftware.com/cvg/dispatch
http://www.amadeus.net/plnext/meb/AirSe ... ANGUAGE=GB
Ну и на крайняк http://www.kayak.com

Какой туроператор лично для вас лучше подберет стыковки и оптимальный маршрут бесплатно и в полминуты. Вы о чем? Максимум дадут готовые, как железные рельсы, предложения по максимальному тарифу или свой чартер, который начальник сказал продавать, не принимая во внимание нужные вам аспекты. Тут как нигде работает принцип: "Хочешь сделать хорошо - сделай это сам!".

ELENA_T писал(а):что из-за одной порушенной стыковки может слететь к чертям собачьим весь так хорошо спланированный trip.

Ну это детсад. Если такие вопросы вызывают проблемы - будьте дважды внимательны при планировании и закладывайте больше зазоры. Туроператор тут опять же ничем не поможет.

ELENA_T писал(а):Собственный опыт переноса рейса из-за нахлынувшего на родной город снежного циклона, который сопровождался полными непонятками по багажу при транзите, научил: получила предварительные полетные данные, далее смотрю по этим же компаниям, какие возможны переносы и стыковки, если "опять зима" (т. к. отпуск, как правило из зимы - в лето).

Чем тут поможет очень опытный туроператор? Ни-че-м. Это ваши проблемы с авиакомпанией, не более того.

ELENA_T писал(а):И если все устраивает и гарантирует-таки благополучную доставку себя любимой до места назначения, можно запросить цены по сайтам уже выбранных авиакомпаний и покупать.

Ничего никогда не гарантировано, особенно доставка. Только когда вы разобрались во всем и не зависите ни от кого - вы покупаете билет в другом направлении и летите в отпуск, если где-то что-то чем-то накрыло. А когда вам дали два варианта - придется ехать "по рельсам", как ни крути. Толпа пакетных "баранов" сидела так в Бангкоке при закрытом аэропорте и ждала команды от турфирмы (которым было наплевать в общем-то), когда остальные, не обеспеченные турфирмами, уже сидели дома. Да, расходы, но вернулись в два дня через тот же Куала-Лумпур, понимая, как выйти из такой форс-мажорной ситуации с наименьшими затратами.

Для тех, кто читает и хочет реально перестать быть пакетником, хочу сказать: перестать зависимым нужно еще дома, до вылета. Если вы не можете решить самостоятельно простые базовые вопросы дома, в тепле и уюте, с достаточным количеством времени, то вам не надо никуда ехать самостоятельно, от греха подальше. Потому что там, за порогом уютного и понятного родного города, часто возникают проблемы посерьезней, которые не решаются просто и на основе выученных дома за всю жизнь стандартов. Которые и после нескольких лет исключительно самостоятельных путешествий требуют полной концентрации всех сил и опыта для их решения. Поэтому тренируйтесь постепенно, читайте больше личного опыта людей и не ходите в турфирмы. Они вас там плохому научат. А именно: лени, неспособности принимать собственные решения и нести за них личную ответственность.

P.S. Не принимая во внимание обычную для турфирм низкий уровень квалификации сотрудников и их способность решать нетипичные задачи. В Хургаду - легко оформят, думать-то не надо, а в Папете со стоповером в Дубаи и Сиднее - мозги взорвутся. Максимум: "эээээ мы запросим наших партнероооооов...." (с)
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #48

Сообщение alyonam » 16 ноя 2009, 09:27

ELENA_T писал(а):Не совсем согласна с Alan относительно походов к крупным туроператорам за заказом билетов. На мой взгляд M.A.G. прав, что если перелетов и стыковок различных предстоит много, то лучше пусть этим займутся профессионалы с тем, чтобы получить как минимум два варианта на "заданную тему".

Вы не забодаетесь ТЗ формулировать на тему "Если стыковка длиннее 3 часов, но короче 12, то приоритет отдаем той компании, в которой миль больше, а еще мне CDG предпочтительней Орли"? А потом еще ходить к ним ногами за двумя распечатками, чтоб потом самой все еще раз проанализировать?
alyonam
почетный путешественник
 
Сообщения: 3606
Регистрация: 19.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Возраст: 49
Страны: 63
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #49

Сообщение zerokol » 16 ноя 2009, 11:16

так называемые профессионалы путают таможню с пограничниками, уверяют народ что виза в ОАЭ оформляется строго по датам бронирования отеля, уверяют что при поездке в шенген паспорт должен действовать не менее 6 месяцев итд
а уж по билетам "что если перелетов и стыковок различных предстоит много, то лучше пусть этим займутся профессионалы" - да профессионалы, которые не знают что такое стоповер, как глядеть визовые условия в тиматике и которые понимают условия тарифа хуже меня
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45123
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3379 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"

Сообщение: #50

Сообщение Zeppelin » 16 ноя 2009, 13:14

А вообще, крепко подумайте, прежде чем становиться самостоятельным путешественником. Затягивает... и уже Вы не будете сидеть в ожидании отпуска (раз, два в год), а будете искать любую возможность, чтобы съездить куда-то
Аватара пользователя
Zeppelin
путешественник
 
Сообщения: 1793
Регистрация: 11.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Мужской

След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях — советы, подготовка, обсуждения



Включить мобильный стиль