Форум Винского

**olmoroz** » 17 авг 2016, 20:59

Доброго времени суток, уважаемые участники!

Наконец собрались мы с супругой прогуляться вокруг Аннапурны, без гида но с портером )))
(Сразу уточню для ясности, что времени у нас достаточно - 28 дней, идти будем не торопясь и с удовольствием.)

Прошу помощи уважаемых и компетентных старожилов, ибо, несмотря на чтение форума, некоторые вопросы остались.
Итак:

1) Пермиты будем оформлять сами. Всё с ними ясно кроме одного - ГДЕ тот волшебный офис NTB? Плз, дайте, кто знает, адрес, ну или координаты, электронные карты у нас есть )))

2) Нужен портер, хоть немного говорящий на инглише. Желательно, надёжный, непьющий и позитивно настроенный ;)
Вопрос где такого взять? (смеющийся смайл. Оказывается, форум не пропускает их, более 2-х. Чудно!)
Стартовать решили так: Автобус Катманду – Besisahar (Бесисахар) (137 км) – локалбас до Бульбуле. Ночёвка в Бульбуле далее пешком так как на противоположном берегу реки начинается тропа. Чисто на трек 22 дня. (исключая дни в КТМ и Покхаре) Платить планировали по 15$ в сутки.
Если кто-то может порекомендовать знакомого - буду рад сообщению в личку!

3) Надо ли пытаться взять билеты на бас до Бесисхара заранее? Или с утреца прийти на Gongabu Bus Station да и уедем? Или в гостиничке заранее попросить купить?
Вот как лучше?

4) По маршруту: Подскажите как лучше -
а) День переход Верхний Писанг - Нгавал, там ночь, и сходить в радиалки. Следующий день Нгавал - Брага через Чулу (или нет? верхняя тропа красивее, или можно низом?) и в этот же день сделать радиалку Брага - Айслэйк. Ночь в Браге.
б) День переход Верхний Писанг - Брага, и две ночи в Браге. День между на постирушки и прогулку на Айслэйк.

5) Запутались, как лучше двигать от Муктината. Там хотели остановиться на 2 ночи. В свободный день отдохнуть и спокойно прогуляться по храмам и сходить в монастырь в Джонг. Далее варианты.
а) На следдень опять идём через Джонг, ибо красиво (?), и правой стороной ущелья спускаемся в Кагбени, через Путак. Ночуем. От Кагбени далее верхом через Лупру.
б) Тупо и стандартно спускаемся в Кагбени через Джаркот и Кингхар, как подозреваю - по дороге. (неинтересно, но...) Зато потом уходим из Кагбени верхней тропой через Лупру и опять-таки прём поверху дальше, обходя Джомсом по дуге и встречаясь с основной массой треккеров только в Марфе (её мы хотим посетить))
в) Спускаемся от Муктината сразу через Лупру. Говорят, тропа очень красивая. Потом от Кагбени проходим немного вдоль реки низом, снова вдоль Панда Кхола залезаем в Лупру (очень крутой подъём??) и далее как было описано выше.

Вот и что выбрать??? Посоветуйте, люди добрые!

Пока это всё что пришло в мою глупую (почти седую) голову -))
Заранее очень благодарен за советы и разъяснения!

**Дай** » 17 авг 2016, 21:18

olmoroz
1) пермиты можно оформить в Бесисахаре.
2) Советую согласиться на портера за $18 или 20. Тогда в агентстве вам оформят пермиты и ТИМСы по $10 за штуку и выдадут надёжного человека.
3) Лучше ехать на "Бесисахар майкро" — это фраза для таксистов.
4,5) Поскольку времени у Вас с избытком, эти вопросы не принципиальны, на месте решите.

**olmoroz** » 17 авг 2016, 21:24

Дай писал(а) 17 авг 2016, 21:18:olmoroz

2) Советую согласиться на портера за $18 или 20. Тогда в агентстве вам оформят пермиты и ТИМСы по $10 за штуку и выдадут надёжного человека.

3) Лучше ехать на "Бесисахар майкро" — это фраза для таксистов.

4,5) Поскольку времени у Вас с избытком, эти вопросы не принципиальны, на месте решите.

- - Можете рекомендовать агенство? Буду благодарен!
-- - Так билеты заранее просить купить, в том же агенстве, или нет?? Так и не понял -)
-- ненене, Вы не поняли! Мне надо где красивее и медитативнее, народу поменьше. А где красивее - заранее знать надо )))

**Дай** » 17 авг 2016, 21:55

olmoroz писал(а) 17 авг 2016, 21:24:Вы не поняли! Мне надо где красивее и медитативнее, народу поменьше. А где красивее - заранее знать надо )))

Красиво там везде. А медитативнее и народу поменьше это где повыше и от главной тропы подальше. Выбирать между Машей и Дашей надо увереннее. Тут сердце лучше слушать, а не советчиков. Накрайняк, на удачу рассчитывать. Карта, Гугл, GPS Вам в помощь!
С пунктами 2 и 3 разобрались, надеюсь.

PS. В качестве ещё двух девушек могу предложить смотровые площадки над перевалом Канг: N28.690814 E84.122486, над TBC: N28.704309 E83.916224 и над деревней (пардон) Тити: N28.668976 E83.673978. Все три диво как хороши и практически нетронутые.

**olmoroz** » 17 авг 2016, 22:14

Дай писал(а) 17 авг 2016, 21:55:
olmoroz писал(а) 17 авг 2016, 21:24:Вы не поняли! Мне надо где красивее и медитативнее, народу поменьше. А где красивее - заранее знать надо )))

С пунктами 2 и 3 разобрались, надеюсь.

В смысле? И не начинал ещё. Жду КОНСТРУКТИВНЫХ советов, можно в личку. Что Вы всё намёками-то разговариваете? Ну, не понимаю я их!

**b-olegh** » 18 авг 2016, 11:01

olmoroz писал(а) 17 авг 2016, 20:59:Всё с ними ясно кроме одного - ГДЕ тот волшебный офис NTB? Плз, дайте, кто знает, адрес, ну или координаты, электронные карты у нас есть

www.welcomenepal.com Вам в помощь!

olmoroz писал(а) 17 авг 2016, 20:59:Нужен портер, хоть немного говорящий на инглише. Желательно, надёжный, непьющий и позитивно настроенный ;)

olmoroz писал(а) 17 авг 2016, 20:59:Стартовать решили так: Автобус Катманду – Besisahar (Бесисахар) (137 км) – локалбас до Бульбуле.

Вот в Бульбуле в гесте, где будете ночевать, задайте вопрос владельцу лоджа - он Вам кастинг устроит...

olmoroz писал(а) 17 авг 2016, 20:59:Наконец собрались мы с супругой прогуляться вокруг Аннапурны

А когда именно собрались в Непал приехать? От этого многое зависит.

1) пермиты можно оформить в Бесисахаре.
3) Лучше ехать на "Бесисахар майкро" — это фраза для таксистов.

Слушайтесь Романа, он знает, что советует.

По поводу портера - можно брать в агентстве, можно, как предлагает Олег, спросить владельца лоджа в любом месте, где будете ночевать.
Еще вариант - попросить координаты хорошо зарекомендовавшего себя портера у кого-то из часто бродящих по Непалу. Цена во всех случаях будет в диапазоне 15-20$. Тут важно, когда именно вы планируете поездку. Хорошие портеры нарасхват в сезон треков и нужно связываться с ними за полгода-год.

Надо ли пытаться взять билеты на бас до Бесисхара заранее? Или с утреца прийти на Gongabu Bus Station да и уедем? Или в гостиничке заранее попросить купить?

Если портера берете из КТМ, он все это и организует. Если нет, спросите на ресепшене в отеле и они организуют и билеты, и такси до автобуса.

а) День переход Верхний Писанг - Нгавал, там ночь, и сходить в радиалки. Следующий день Нгавал - Брага через Чулу (или нет? верхняя тропа красивее, или можно низом?) и в этот же день сделать радиалку Брага - Айслэйк. Ночь в Браге.
б) День переход Верхний Писанг - Брага, и две ночи в Браге. День между на постирушки и прогулку на Айслэйк.

Я бы в Нгавале ночевать не стал. Сходить посмотреть - да, а ночевать... Комнаты сильно дырявые, кормят скромно (мяса почти никогда не бывает), горячего душа не найдешь...
Идти через Чулу на третий-четвертый день трека? Горняшка очень вероятна. Стоит ли?
Брага гораздо лучше для ночевки, чем Нгавал.
А постирушку лучше делать в Мананге (нечто вроде местного райцентра). Да и лоджи там комфортнее, с WiFi и лаундри. И кофейня имеется. А сходить оттуда можно много куда - к озеру из-под ледника Гангапурны, к отшельнику, в сторону Тиличо... Так что сучно не будет.

5) Запутались, как лучше двигать от Муктината. Там хотели остановиться на 2 ночи. В свободный день отдохнуть и спокойно прогуляться по храмам и сходить в монастырь в Джонг. Далее варианты.
а) На следдень опять идём через Джонг, ибо красиво (?), и правой стороной ущелья спускаемся в Кагбени, через Путак. Ночуем. От Кагбени далее верхом через Лупру.
б) Тупо и стандартно спускаемся в Кагбени через Джаркот и Кингхар, как подозреваю - по дороге. (неинтересно, но...) Зато потом уходим из Кагбени верхней тропой через Лупру и опять-таки прём поверху дальше, обходя Джомсом по дуге и встречаясь с основной массой треккеров только в Марфе (её мы хотим посетить))
в) Спускаемся от Муктината сразу через Лупру. Говорят, тропа очень красивая. Потом от Кагбени проходим немного вдоль реки низом, снова вдоль Панда Кхола залезаем в Лупру (очень крутой подъём??) и далее как было описано выше.

2 ночи в Муктинасе - правильно, если время позволяет. В Джонг сходить стоит. Но и в Муктинасе есть пара монастырей, куда стоит сходить. Конечно, адаптированные для туристов, но тем не менее.
И я бы посоветовал для первого раза пойти в Кагбени, а оттуда в Лупру.
Обходить ли Джомсом стороной? А зачем? Вполне типичный поселок. После перевала там приятно можно отдохнуть. Чистые простыни, сауна, пиво... Ну и шумно, конечно, по утрам - аэродром под окном.
Никакой массы трекеров в Марфе нет. Абсолютное большинство едет на джипах мимо. Остальные улетают в Покхару. Пешком идет не более 5%. Но если есть время, зайти туда стоит. Там какая-то особая атмосфера. уютно... Но и магазинчиков для туристов полно.
Дальше я бы поехал в Татопани. Преночевал там и пошел бы чрез водораздел в сторону Горепани, Пуун Хила, Чемронга. А уж оттуда - в Покхару.
Вот как-то так.

**olmoroz** » 18 авг 2016, 20:18

Александр Данилов писал(а) 18 авг 2016, 16:03:А когда именно собрались в Непал приехать? От этого многое зависит.
-
Брага гораздо лучше для ночевки, чем Нгавал.
-
2 ночи в Муктинасе - правильно, если время позволяет. В Джонг сходить стоит. Но и в Муктинасе есть пара монастырей, куда стоит сходить. Конечно, адаптированные для туристов, но тем не менее.
И я бы посоветовал для первого раза пойти в Кагбени, а оттуда в Лупру.
-
Обходить ли Джомсом стороной? А зачем? Вполне типичный поселок. После перевала там приятно можно отдохнуть. Чистые простыни, сауна, пиво... Ну и шумно, конечно, по утрам - аэродром под окном.
Никакой массы трекеров в Марфе нет. Абсолютное большинство едет на джипах мимо. Остальные улетают в Покхару. Пешком идет не более 5%. Но если есть время, зайти туда стоит. Там какая-то особая атмосфера. уютно... Но и магазинчиков для туристов полно.
Дальше я бы поехал в Татопани. Преночевал там и пошел бы чрез водораздел в сторону Горепани, Пуун Хила, Чемронга. А уж оттуда - в Покхару.
Вот как-то так.

Спасибо за развёрнутый ответ!

Значит так, прилетаем мы 20 октября. Надеюсь, я не поздновато начал думать о портере ))) Будем почти месяц, вылет домой 17 ноября.

Ночевать по второму пункту предварительно решили как Вы и советуете, в Браге. Возьмём там 2 ночи и спокойно сходим в радиалку на Айс Лейк. Давно хотели )) Да и Брага хороша.
Ну его этот Нгавал, да и в Мананге стоять не хочется. Шумно, суетно -)) Большинство там затыкается значит нам не туда )) Комфорта нам дома хватает ))
Брага и Мананг на одной высоте, так что нормально.
Ну, или конечно можно ещё и в Мананге добавить ночь на радиалку в сторону Тиличо. Прийти утром из Браги и сразу гулять ))) День как раз плавает, подумаю!

Муктинат и его монастыри и окрестные деревеньки хотели обойти плотно, пофотаю много ))) на то и день! Спасибо ))
А какой тропой порекомендуете всё-таки вниз на Кагбени - Джонг-Путак, или Джаркот - Кингхар (дорога) ? Или всё-таки через Лупру дать крюк но оно того стоит?? Как мыслите?

Джомсом всё-таки обойдём. А вот Марфа - обязательно!!!

"Дальше я бы поехал в Татопани. Преночевал там и пошел бы чрез водораздел в сторону Горепани, Пуун Хила, Чемронга. А уж оттуда - в Покхару."" -
- А вот это - ОБЯЗАТЕЛЬНО! ровно это мы и хотим сделать, ага и от Чемронга через Джину Данда на Ландрук и Потану.
Не знаю только где лучше на самую последнюю ночь зависнуть - в Австралиан кэмпе с его обзорной точкой, или как и раньше в Дампусе - там тоже, виды ого-го!

Если найдёте возможность развеять сомнения по двум выделенным пунктам, нууу... то (в следующем перерождении точно будете Буддой) я буду просто невероятно Вам благодарен!

**olmoroz** » 18 авг 2016, 22:25

b-olegh писал(а) 18 авг 2016, 11:01:
olmoroz писал(а) 17 авг 2016, 20:59:Всё с ними ясно кроме одного - ГДЕ тот волшебный офис NTB? Плз, дайте, кто знает, адрес, ну или координаты, электронные карты у нас есть

http://www.welcomenepal.com Вам в помощь!

Вот звери они всё-таки.. Не, это конечно круто: TIMS Counter office hours at Tourist Service Center, Bhrikutimandap, Kathmandu, are from 10 am to 5 pm, 7 days a week. The counter remains open on Saturdays and public holidays too. - Но лучше бы они там кусок карты Катманду повесили Не, я понимаю что любой таксист знает, но всё же.....

**olmoroz** » 18 авг 2016, 23:50

Свежие вопросы назрели:
- От Кагбени думаю пройти до Марфы левым (по ходу) берегом, с заходом поверху через Лупру (если уж вниз от Муктината через Джонг и Путак), обойти Джомсом (рано ещё в цивилизацию -))
- в порядке ли тропы, есть ли мост напротив Марфы?
- От Марфы до Kalopani планирую пройти также по восточному берегу, опять же на сейчас целы ли тропы после землетрясения? Кто в курсе?

- То же самое за Гхасой - можно ли опять выйти на тропу войны, то есть восточный берег, и пройти через Myagdi, Kopchepani, аж почти до самого Татопани. Чото ехать не планировали...

Заранее спасибо знатокам

olmoroz писал(а) 18 авг 2016, 22:25:Не, это конечно круто: TIMS Counter office hours at Tourist Service Center, Bhrikutimandap, Kathmandu

Схема Тамеля:

Трек вокруг Аннапурны - классика, однако, прошу совета бывалых!!!

Справа и чуть внизу от слова Thamel имеется черный прямоугольник. Если приглядитесь, там написано: Entry fee collection... Вам туда. А карты (в нашем понимании) Тамеля нет. Там и номеров домов нет. Точнее они кое-где есть, но написаны "червячками" - не прочитать, даже если найдете.
Описание местоположения:

You’ll find information centres and the Department of Immigration office, which issues trekking permits is right at the Tridevi Marg entrance to Thamel. The entry fee collection centre for the national parks (like Sagarmatha and Annapurna) is just across the street from the Immigration Office.

Муктинат и его монастыри и окрестные деревеньки хотели обойти плотно, пофотаю много ))) на то и день! Спасибо ))
А какой тропой порекомендуете всё-таки вниз на Кагбени - Джонг-Путак, или Джаркот - Кингхар (дорога) ? Или всё-таки через Лупру дать крюк но оно того стоит?? Как мыслите?

От Муктинаса к Кагбени я бы пошел (и ходим обычно) через Джаркот. Но не по дороге, а по тропам, что идут параллельно дороге, но заметно ниже по склону. А уже от Кагбени прогулялся в Лупру.

Огибать Джомсом с востока - странная идея. Там деревня Тини, за ней аэродром. Конечно, есть тропы, в основном козьи. Ломиться сквозь кусты и буераки... А потом искать, где и как перебраться через Кали Гандаки... Мда-а, на большого любителя затея. Что уж вам так не нравится в Джомсоме, что вы предпочитаете обходить его так замысловато? Ну нет там хорошей тропы! И моста толком нет. Каждый год уложенные бревнышки смывает половодьем, появляются новые рукава... Конечно, перейти можно. В крайнем случае брод найдете. Но зачем?

- А вот это - ОБЯЗАТЕЛЬНО! ровно это мы и хотим сделать, ага Трек вокруг Аннапурны - классика, однако, прошу совета бывалых!!! и от Чемронга через Джину Данда на Ландрук и Потану.
Не знаю только где лучше на самую последнюю ночь зависнуть - в Австралиан кэмпе с его обзорной точкой, или как и раньше в Дампусе - там тоже, виды ого-го!

Не совсем понятно, зачем от Чемронга идти в Ландрук? Не интересно там и нет нужды в него заходить. А ночевать лучше в Потане. Вид там утром чудесный. Если мало покажется, можно, конечно, в Australian Camp сбегать поутру. Там недалеко, полчаса, может чуть больше. Но к тому времени вы уже так всего насмотритесь, что вряд ли захотите специально туда топать. Вид не сильно лучше, чем от Потаны. А по мне, так от Потаны даже красивее - прямо из зеленых джунглей поднимются Вторая и Четвертая Аннапурны... Красота!

Если найдёте возможность развеять сомнения по двум выделенным пунктам, нууу... то (в следующем перерождении точно будете Буддой)

Не-е, Буддой не буду. Уж больно хлопотно за всю вселенную отвечать. Тут за себя-то не всегда хочется... Но к буддизму отношусь с глубокой симпатией. Видимо, что-то где-то в предыдущих воплощениях складывалось...

**olmoroz** » 19 авг 2016, 18:57

Александр Данилов писал(а) 19 авг 2016, 00:50:Огибать Джомсом с востока - странная идея. Там деревня Тини, за ней аэродром. Конечно, есть тропы, в основном козьи. Ломиться сквозь кусты и буераки... А потом искать, где и как перебраться через Кали Гандаки... Мда-а, на большого любителя затея. Что уж вам так не нравится в Джомсоме, что вы предпочитаете обходить его так замысловато? Ну нет там хорошей тропы! И моста толком нет. Каждый год уложенные бревнышки смывает половодьем, появляются новые рукава... Конечно, перейти можно. В крайнем случае брод найдете. Но зачем?

- А вот это - ОБЯЗАТЕЛЬНО! ровно это мы и хотим сделать, ага Трек вокруг Аннапурны - классика, однако, прошу совета бывалых!!! и от Чемронга через Джину Данда на Ландрук и Потану.
Не знаю только где лучше на самую последнюю ночь зависнуть - в Австралиан кэмпе с его обзорной точкой, или как и раньше в Дампусе - там тоже, виды ого-го!

Не совсем понятно, зачем от Чемронга идти в Ландрук? Не интересно там и нет нужды в него заходить. А ночевать лучше в Потане. Вид там утром чудесный. Если мало покажется, можно, конечно, в Australian Camp сбегать поутру. Там недалеко, полчаса, может чуть больше. Но к тому времени вы уже так всего насмотритесь, что вряд ли захотите специально туда топать. Вид не сильно лучше, чем от Потаны. А по мне, так от Потаны даже красивее - прямо из зеленых джунглей поднимются Вторая и Четвертая Аннапурны... Красота!

С Джомсомом понятно... Тем не менее,помнится, Вермут что-то такое писала, соблазнительное, про обход... Попытаюсь вызнать ещё -))

Про Чомронг и Ландрук не понял Я просто не знаю другой дороги в Потану - только через Джину данду спуск с реке к Нью Бридж и потом тропа через Ландрук идёт. Дальше Берикхарка, Деорали и Потана )))
Однако мне и Дампус (дальше) нравится. Там-то виды уже на другую сторону водораздела. Аннапурна к тому времени надоест, а тут - весь массив Мачапучре и Манаслу как на ладони!! Тоже, доложу я Вам ;)) Внушает!

За карту Тамеля кланяюсь низко!!! Это бы пришпилить в соответствующей темке про пермиты. Как там этой схемы-то не хватает!

Вставлю сюда полезность себе же на память: "Симки NTC выдают бесплатно в аэропорту с оформлением на месте(март 2016)" - а карты NTC по отзывам, хорошо работают почти по всему треку.

**b-olegh** » 19 авг 2016, 20:27

olmoroz писал(а) 19 авг 2016, 18:57:За карту Тамеля кланяюсь низко!!! Это бы пришпилить в соответствующей темке про пермиты. Как там этой схемы-то не хватает!

Ну, гугл и ресурс "свали" еще никто не отменял....
Но если будут подобные пожелания еще, то сделаю.
С уважением, b-olegh

olmoroz писал(а) 19 авг 2016, 18:57:С Джомсомом понятно... Тем не менее,помнится, Вермут что-то такое писала, соблазнительное, про обход...

Анна (ака Врмут) человек чудесный, но с ярко выраженной мизантропией. Почему она предпочитает ходить вдали от масс, понятно. Но вам-то это зачем? Можно из Муктинаса пойти сразу в Лупру, но стоит ли? По мне, Кагбени заслуживает визита. А в Джомсоме ничего противного не наблюдается. Впрочем, дело ваше.

Про Чомронг и Ландрук не понял Трек вокруг Аннапурны - классика, однако, прошу совета бывалых!!! Я просто не знаю другой дороги в Потану - только через Джину данду спуск с реке к Нью Бридж и потом тропа через Ландрук идёт. Дальше Берикхарка, Деорали и Потана )))

Конечно, есть другой путь. Но не в этом дело. Через Нью Бридж идти вполне комфортно. Но в Ландрук заходить (и тем более там ночевать), на мой взгляд, совершенно незачем. Тропа идет ниже поселка, зачем туда заходить? Вот в Толке я бы чаю попил. Вид там приятный.

Однако мне и Дампус (дальше) нравится. Там-то виды уже на другую сторону водораздела. Аннапурна к тому времени надоест, а тут - весь массив Мачапучре и Манаслу как на ладони!!

Ну уж вид на Мачу Пучре в Чомронге ни с каким другим не сравнится. Особенно влажным утром, так, чтобы полосы света из-за горы накрывали ущелье... Ох!

**Дай** » 20 авг 2016, 00:22

Если кто хочет нестандартно уйти из Джину в Покхару, то не доходя Ландрука, из Хималпани есть тропа на Мардихимальский хребет. Там полная Баба Яга, очень красиво и сказочно. С хребта спускаться в Сидинг, Галель или Лванг — везде будет хорошо. Есть ещё очень интересная тропа как альтернатива пути со стороны Гхасы через Горепани... Не заходя в Татопани переночевать на восточном берегу в Нарчьянге, потом идти на Кхопру, затем в Байели. Между Байели и Добато есть перевальчик и тропа вниз в долину. Вот по ней до Чуле. Над той тропой разве что птеродактили не летают. А может даже и летают, я бы в следующий раз не удивился.
Однакожъ, эти варианты подразумевают в день более 1500 набирать. Многовато, конечно, но под конец трека вполне по силам будет.

**olmoroz** » 20 авг 2016, 00:37

Дай писал(а) 20 авг 2016, 00:22:Однакожъ, эти варианты подразумевают в день более 1500 набирать. Многовато, конечно, но под конец трека вполне по силам будет.

Ну, после Татопани - Горепани с 1700м это фигняяяяяя
На самом деле посмотрим по состоянию коленей и позвоночников. Есть планы А, Б и С - на месте будем решать. Я потому так подробно сейчас и облизываю все варианты, чтобы на месте быстро принять осознанное решение -))

Дай, а что Вы думаете об обходе Джомсома по левому берегу?
Не только Вермут страдает некоторой мизантропией. Многие про Джомсом нелестно отзывались... И давно, и сейчас... Как бы это его обойти, и чтобы сразу в Марфу - возможно это, тропы в порядке, или после землетрясения с этим полный швах?

**Дай** » 20 авг 2016, 00:56

olmoroz писал(а) 20 авг 2016, 00:37:Дай, а что Вы думаете об обходе Джомсома по левому берегу?

Думаю, всё зависит от алкогольных предпочтений. Если водка, виски, французское вино и прочее пиво, то лучше через Джомсом. А если местный колорит, то через Тини, Думбу, монастырь, Тибетский лагерь, потом через мост и там как раз дешёвые ларьки с яблочным самогоном. Он под сушёное яблоко диво как идёт! Только чтоб от ларьков до Марфы дойти, надо чуть сознания оставить.

**olmoroz** » 20 авг 2016, 01:04

Дай писал(а) 20 авг 2016, 00:56:
olmoroz писал(а) 20 авг 2016, 00:37:Дай, а что Вы думаете об обходе Джомсома по левому берегу?

Думаю, всё зависит от алкогольных предпочтений. Если водка, виски, французское вино и прочее пиво, то лучше через Джомсом. А если местный колорит, то через Тини, Думбу, монастырь, Тибетский лагерь, потом через мост и там как раз дешёвые ларьки с яблочным самогоном. Он под сушёное яблоко диво как идёт! Только чтоб от ларьков до Марфы дойти, надо чуть сознания оставить.

Вооо, это по-нашему Именно это я и мечтал услышать - про местный колорит, яблочный самогон и сушёные яблочки!!!
А водки и вискарика я и дома выпью, чо!

**Дай** » 20 авг 2016, 01:06

olmoroz писал(а) 20 авг 2016, 01:04: про местный колорит, яблочный самогон и...

Там ещё абрикосовый и грушевый наливают.

**olmoroz** » 20 авг 2016, 01:14

Дай писал(а) 20 авг 2016, 01:06:
olmoroz писал(а) 20 авг 2016, 01:04: про местный колорит, яблочный самогон и...
Там ещё абрикосовый и грушевый наливают.

Ага, про абрикосовый это я в курсе ))) А про грушевый - реально, не знал!! Мечтаю - мечтаю! Ням )))
Мост уже напротив самой Марфы, Сьянж тоже обходим, верно я понял? Там вроде тропа с противоположной от реки стороны огибает холм, на котором (на моей карте) Guru Rinpoche Footprint и ступа буддийская )))
Потом ещё чуть в сторону Марфы вдоль реки и мост.

**Дай** » 20 авг 2016, 01:17

Мост ниже Марфы, до центра посёлка 1,5 километра возвращаться придётся.

**olmoroz** » 20 авг 2016, 01:24

Дай писал(а) 20 авг 2016, 01:17:Мост ниже Марфы, до центра посёлка 1,5 километра возвращаться придётся.

Ага, вижу, это вроде как почти напротив басстэнда. ОК!
Всё одно тот лодж что рекомендовали в отчётах - ближе к концу ))))
Прям какую благодарность ощущаю - аж передать не могу. Мечты сбываются

**b-olegh** » 20 авг 2016, 08:11

olmoroz писал(а) 20 авг 2016, 00:37:Многие про Джомсом нелестно отзывались... И давно, и сейчас...

Знаете, лестно - не лестно...
Имхо, Джомсом - это своеобразная Лукла. Для многих - точка входа (или выхода) для этого региона...
По крайней мере, я его воспринимаю так....

**olmoroz** » 20 авг 2016, 10:16

Ну да, вот мы и хотим избежать сомнительного счастья постоять в пыли на проходе )
Мы-то ни входить, ни выходить не собираемся, так и не хотим путаться под ногами

**olmoroz** » 21 авг 2016, 17:01

Обновляю вопросы, вдруг у кого-то есть актуальная информация:

- От Марфы до Kalopani планирую пройти также по восточному берегу, опять же, на сейчас, целы ли тропы после землетрясения? Кто в курсе?
От Калопани до Гхасы доедем, наверное, чего в пыли топать...

- То же самое за Гхасой - можно ли опять выйти на "тропу войны", то есть восточный берег (карта тропы кажет, но вдруг обвалилось), и пройти через Myagdi, Kopchepani, аж почти до самого Татопани. Чото ехать не планировали...

Заранее восемь КУ -))

**olmoroz** » 22 авг 2016, 11:20

Эх, никто не колется ) по предыдущему посту.

Тогда спрошу совсем простое:
Подскажите на сейчас разумную стоимость такси с аэропорта в район Боднатха!
Чтобы не развели как лоха ) а то разное там было за 2 года, то кризис топливный, то ещё что..
Какая правильная сумма?

Ну и по деньгам, на 23 ходовых дня на двоих - по соседней темке понял что примерно 1200 долл должно хватить. Поправьте если ошибаюсь!

**Дай** » 22 авг 2016, 12:23

olmoroz писал(а) 21 авг 2016, 17:01: можно ли опять выйти на "тропу войны"

С кем воюем? Воины не должны бояться оползней.
Оползни, кстати, и мосты через Калигандаки хорошо видны в Гугл Картах. Информация там от сентября 2015, а что случилось после, так здесь нет на то экспертов.

Таксист более чем на 2 доллара не обманет. Да и не обман это вовсе, спишется по статье "дань Гималаям". «...отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу» (Мф. 22:15-22), и Шива наверняка того же мнения.

**olmoroz** » 22 авг 2016, 14:50

Дай писал(а) 22 авг 2016, 12:23:
olmoroz писал(а) 21 авг 2016, 17:01: можно ли опять выйти на "тропу войны"
С кем воюем? Воины не должны бояться оползней.
Оползни, кстати, и мосты через Калигандаки хорошо видны в Гугл Картах. Информация там от сентября 2015, а что случилось после, так здесь нет на то экспертов.

Спасибо!
Дааа, если даже Вы не знаете - никто не знает
Будем местных опрашивать по мере продвижения, они-то должны быть в курсе ))

Ну, если облом, то до Татопани просто доедем как все, и дольше побродим далее, по "сплошной Бабе Яге", рекомендованной Вами. )))
Мечтаю о птеродактилях

**AllexAnders** » 22 авг 2016, 17:53

olmoroz писал(а) 22 авг 2016, 11:20:Эх, никто не колется ) по предыдущему посту.

Тогда спрошу совсем простое:
Подскажите на сейчас разумную стоимость такси с аэропорта в район Боднатха!
Чтобы не развели как лоха ) а то разное там было за 2 года, то кризис топливный, то ещё что..
Какая правильная сумма?

Ну и по деньгам, на 23 ходовых дня на двоих - по соседней темке понял что примерно 1200 долл должно хватить. Поправьте если ошибаюсь!

Неделю назад за такси от Боуды до аэропорта без особого торга просили 400 рупий. Можно пообщаться за жизнь и получить скидку:)

По деньгам точно должно хватить, еще останется. Мы считали из расчета усредненных 50 евро на сутки: это с учетом того, что за день в горах тратишь меньше, чем при закупке сувениров и получении пермитов, при заброске на трек итд. Хватило с лихвой, даже не все менять пришлось.

**b-olegh** » 22 авг 2016, 17:55

olmoroz писал(а) 22 авг 2016, 11:20:Подскажите на сейчас разумную стоимость такси с аэропорта в район Боднатха!

Если багаж не тяжелый, можете пешком прогуляться... Там недалеко...
А можете на букинг забронировать гест со встречей в аэропорту!

Дай писал(а) 22 авг 2016, 12:23:Таксист более чем на 2 доллара не обманет.

Ну... Здесь все зависит от Вашего желания обмануться!...

**Вермут** » 24 авг 2016, 00:16

Александр Данилов писал(а) 19 авг 2016, 22:33:olmoroz писал(а) Пт авг 19, 2016 8:57 pm:
С Джомсомом понятно... Тем не менее,помнится, Вермут что-то такое писала, соблазнительное, про обход...

Анна (ака Врмут) человек чудесный, но с ярко выраженной мизантропией. Почему она предпочитает ходить вдали от масс, понятно. Но вам-то это зачем? Можно из Муктинаса пойти сразу в Лупру, но стоит ли? По мне, Кагбени заслуживает визита. А в Джомсоме ничего противного не наблюдается. Впрочем, дело ваше.

За чудесного человека и мизантропа спасибо, конечно ). Я из Муктинатха ходила в Лубру, а оттуда в Кагбени и в тот же день в Тири и обратно в Кагбени. Из Кагбени на следующий день пошла в Джомсом альтернативным путем по правому по ходу берегу, который мне разрекламировал случайный попутчик. Через Piling и какие-то другие деревни, названия не помню, в Джомсом пришлось спускаться с горы как-то так: (внизу виден Джомсом).

Маршрут красивый, если есть время, можно пройти. Джомсом обойти не удалось, да я и не пыталась. Из Джомсома поехали на автобусе в Марфу, потому что 1) Джомсом мне не понравился 2) идти пешком было уже невозможно из-за ветра, который поднимал в воздух не только песок, но и мелкие камни.

**olmoroz** » 24 авг 2016, 00:44

Вермут писал(а) 24 авг 2016, 00:16:
Александр Данилов писал(а) 19 авг 2016, 22:33:
Анна (ака Врмут) человек чудесный, но с ярко выраженной мизантропией. Почему она предпочитает ходить вдали от масс, понятно. Но вам-то это зачем?

За чудесного человека и мизантропа спасибо, конечно ). Я из Муктинатха ходила в Лубру, а оттуда в Кагбени и в тот же день в Тири и обратно в Кагбени. Из Кагбени на следующий день пошла в Джомсом альтернативным путем по правому по ходу берегу, который мне разрекламировал случайный попутчик.

Маршрут красивый, если есть время, можно пройти. Джомсом обойти не удалось, да я и не пыталась. Из Джомсома поехали на автобусе в Марфу, потому что 1) Джомсом мне не понравился 2) идти пешком было уже невозможно из-за ветра, который поднимал в воздух не только песок, но и мелкие камни.

Ура! Как приятно увидеть в своей скромной ветке прекрасную Анну, человека и мизантропа!
Мы тоже семья человеколюбивых мизантропов - обожаем отдельных хороших людей, ненавидим массы ))

Потому даже Джомсом постараемся обойти - вот Дай говорит, это вполне возможно! Ну и в Кагбени спросим для верности.
Чтоб ветром не сдуло - выйдем пораньше )
Предварительно решено пройтись в Кагбени всё таки через Лубру, да. Джонг мы днём раньше подробно осмотрим, нет необходимости ещё и спускаться через него. А уж если спустимся - посмотрел рельеф - лезть обратно вверх из Кагбени на Лубру точно будет влом. СПАСИБО откликнувшимся и помогающим собрать " отпуск мечты"

Анна, посмотрел карту - моя версия Maps.me не знает о тропе по правому по ходу, то есть западному берегу Кали. И населёных пунктов там, на западном берегу, не кажет. Ни одного названия. Разве что сииильно вЕрхом с резким набором высоты прям от Кагбени чтото есть, большой крюк, это она? Правда, обозначенных деревень нету... Чешу репку...

**olmoroz** » 24 авг 2016, 00:44

Да, ещё раз вгляделся в карту и в фото - она, та самая тропа, однозначно!
Ха, если, точно, идти правым верхом от Кагбени, обойти Джомсом невозможно - тропа проложена мудро, прям к автостанции

Очень интересно про прогулку в Тири, и про гомпу там. Стоит идти? Или не заморачиваться?
Кажется, только Вы, Анна, туда и ходили )
Дней у нас в достатке, хвала небесам, можем задержаться даже на денёк если место "зацепит" и виды стоят того.
Помню, кто-то из форумчан сожалел, что в Кагбени не задержались и старую часть более подробно не облазали ))

**Вермут** » 24 авг 2016, 01:04

olmoroz писал(а) 24 авг 2016, 00:44:Да, ещё раз вгляделся в карту и в фото - она, та самая тропа, однозначно!

На OSM тропа есть, значит и на maps.me должна быть. (От Elke Bhaеti через мост и дальше огородами)

olmoroz писал(а) 24 авг 2016, 00:44:Очень интересно про прогулку в Тири, и про гомпу там. Стоит идти? Или не заморачиваться?
Кажется, только Вы, Анна, туда и ходили )

Очень приятная прогулка с видом на запретный Мустанг. Ну почему только я ходила, в LP рекомендуют туда сходить, значит многие туда ходят. Могу вам прислать в лс ссылки на мой отчет с описанием этих двух дней, посмотрите фотографии, решите сами - хотите или нет.

**olmoroz** » 24 авг 2016, 01:08

Вермут писал(а) 24 авг 2016, 01:04:Очень приятная прогулка с видом на запретный Мустанг. Ну почему только я ходила, в LP рекомендуют туда сходить, значит многие туда ходят. Могу вам прислать ссылки на мой отчет с описанием этих двух дней, посмотрите фотографии, решите сами - хотите или нет.

!
Вы ещё спрашиваете! Конечно! -)))

**Oks123** » 24 авг 2016, 09:57

olmoroz писал(а) 24 авг 2016, 00:44:Потому даже Джомсом постараемся обойти

Поверьте, нет в Джомсоме ничего не приятного. Для тех, кто тонко чувствует энергетику места, возможно Джомсом - деревня не феншуйная.
Если у Вас будут силы и желание, можете идти той дорогой, о которой говорит Анна.

А можете в этот день позволить себе отдохнуть - топая вдоль реки.
Только не выходите на дорогу, именно туда Вас могут направить, а еще не выходя из Кагбени топайте вдоль реки, по левому краю.
После сухости в горах, идти вдоль реки и дышать влажным воздухом будет очень приятно, а еще там встречаются шалиграмы. Их поиск также доставляет удовольствие. И в этих камушках есть энергия. Для нас важно было не купить их, а найти самим.

На дорогу Вам придется несколько раз выскочить, чтоб обойти реку, а потом спускайтесь снова. В наше пребывание, транспорта там почти не было.
В Джомсоме можно перекусить, отдохнуть и двинуться далее. Там чисто, имеются магазины, рестораны и по отзывам - хорошие отели.

Здесь наш путь, по левому берегу реки.
Кагбени-Джомсом-Марфа

В любом случае, решение Вы будете принимать на месте.

**olmoroz** » 30 авг 2016, 02:43

Вобчем, отчитываюсь о повсеместных актуальных непальских ценах на портеров. А то некоторые меня пугали )))

Недолго думая (долго, на самом деле, всё как-то надеялся на помощь опытных форумчан) побрёл я всёж-таки на Трипэдвайзор. Англоязычный вариант. На тему агенств в КТМ.
Он радостно (по-другому не умеет) вывалил мне тип-топ агенств, организующих всё и вся.
Далее, была написана жалостливая рыба на инглише:
"Типа, сами мы не местные, хотим в трек, но тк мы уже два раза "трек ходил, тропа топтал" - то гид нам не нужен, и организованный тур не нужен, и встречи-проводы никакие,
а нужен нам цветочек аленький, тьфу, то есть портер и пермиты, и более ничего!"

И вот, эта рыба уплыла у нас конечно не в топ-10 (уж в крупные экспедиционные мы не писали, постеснялись), но в три агенства из первой пары страниц, имеющие более 100 положительных отзывов радостных клиентов.
Два тут же отозвались и дали цену (учитывая количество дней) либо 16$ в день, либо 15$ в день + оплатить портеру туда-назад дорогу от/до КТМ ещё 15 грина к сумме.
Легко посчитать, что на наши 23 дня это одно и то же
Третье агенство запросило 20 в сутки и ушло в игнор.

Из первых двух выбрано самое заботливое - позадавали кучу вопросов о том есть ли у нас маршрут и какой он, есть ли у нас страховка,
и пообещали оформить необходимые бумаги (ACAP and TIMS) за 35 долл в одно лицо.
Гуманно! Подумали мы и ударили по рукам. Предоплату НЕ просят. О БОЖЕ, они в курсе, что за банковский перевод малой суммы банк берёт огромный процент сверху, и верят на слово!!!
Потом отчитаюсь, как пошло

**olmoroz** » 03 сен 2016, 11:21

После очередного разглядывания карты.

Пришли умные, а возможно и не очень, мысли, что очень всё-таки хочется завернуть в Тити!
За одно название ж можно сходить, а Дай там ещё и вид на Стену обещал.
Но. Это нас немного тормозит ) Спускаясь от Тити обратно, получается ночь в Калопани или Chhoyo.

Внимание вопрос - дневной переход Калопани- Татопани реален, или далеко и придётся подъехать? Что думаете?

**goosetea** » 04 сен 2016, 16:14

olmoroz писал(а) 03 сен 2016, 11:21:После очередного разглядывания карты.

Внимание вопрос - дневной переход Калопани- Татопани реален, или далеко и придётся подъехать? Что думаете?

Часов 5 ходьбы.

**olmoroz** » 04 сен 2016, 17:08

goosetea писал(а) 04 сен 2016, 16:14:
olmoroz писал(а) 03 сен 2016, 11:21:После очередного разглядывания карты.

Внимание вопрос - дневной переход Калопани- Татопани реален, или далеко и придётся подъехать? Что думаете?

Часов 5 ходьбы.

Отличная новость!
Значит, вместо того чтобы бежать одним днём от Марфы до Гхасы, мы лучше в Тити сходим, потом вроде проще всего опять в Калопани спустится и заночевать.
Ну и с утра нога за ногу, фотая по дороге, часов за 6 до Татопани и доползём.
Ура, товарищи!

**olmoroz** » 04 сен 2016, 21:27

Дай писал(а) 20 авг 2016, 00:22:Если кто хочет нестандартно уйти из Джину в Покхару, то не доходя Ландрука, из Хималпани есть тропа на Мардихимальский хребет. Там полная Баба Яга, очень красиво и сказочно. С хребта спускаться в Сидинг, Галель или Лванг — везде будет хорошо.

Уважаемый Дай, если будет настроение - подскажите, пожалуйста..
А если мы от примерно Ландрука поднимаемся на Мардихимальский хребет,и потом топаем по нему, поверху, до Deurali - реально ли? Хороши ли виды?
В прошлый раз, проходя через Деурали на Потану, обратили внимание что вроде норм тропа по верху. Просто, хотим выйти на Потану и там встать на постой ))
Заранее КУ )))

**olmoroz** » 04 сен 2016, 21:29

Ага, ещё: перенесу из соседней темки -

Меня, ясно, больше всего интересует по наличию и возможному уровню снега район Айс-Лейк и Тронг-Ла в последних числах Октября.)))
А то у нас тут есть не особо сознательные друзья, которые упираются и говорят "ботинки не нужны"!
Как в реальности?

**b-olegh** » 04 сен 2016, 21:42

olmoroz писал(а) 04 сен 2016, 21:29:Ага, ещё: перенесу из соседней темки -

Меня, ясно, больше всего интересует по наличию и возможному уровню снега район Айс-Лейк и Тронг-Ла в последних числах Октября.)))
А то у нас тут есть не особо сознательные друзья, которые упираются и говорят "ботинки не нужны"!
Как в реальности?

Возможно, устойчивого снежного покрова и не будет. Но снежные линзы, морозы и лёд - будут!
Имхо, ботинки нужны!

**Oks123** » 04 сен 2016, 21:57

olmoroz писал(а) 04 сен 2016, 21:29:А то у нас тут есть не особо сознательные друзья, которые упираются и говорят "ботинки не нужны"!

Сколько раз уже эту тему затрагивали... Вы не услышите единого мнения. Кто-то будет утверждать, что весь трек спокойно можно пройти в кроссовках, кто-то наоборот, что только ботики, они хорошо держат голеностоп.
Очень многое зависит от погоды. В ноябре 2015 спокойно можно было идти в хороших трекерских кроссовках.

Если бы я весь трек шла в ботинках, то или скончалась бы там где-то, или в лучшем случае, не получила бы в полной мере удовольствия.
В идеале - кроссовки, ботинки + портер.

**olmoroz** » 04 сен 2016, 22:15

Ну, портер будет, так что надо убедить уж так-то вес не минимизировать )))
Ботинки это ИМХО как наличие страхового полиса, только дешевле )) А то вдруг ж@па - а мы не готовы.
В мокрых холодных низких кроссах в снегу и когда нет им замены - я и сам убеждён что нуевона.
Хорошо что теперь есть моральная поддержка ))

**b-olegh** » 05 сен 2016, 07:12

Oks123 писал(а) 04 сен 2016, 21:57:Если бы я весь трек шла в ботинках, то или скончалась бы там где-то

А везде и не нужно! Имхо, ботинки - как опция, нужны будут на Cirsuit на отрезке от Мананга (может, чуть выше) до Джомсома (ну, в крайнем случае - Муктинатха).
На треке АВС можно идти Бамбу или до Хималая... Выше - в принципе, тоже можно... Но там уже осыпи, трейлы лавин, а выше Деурали - камни (в снегу)...
В кроссовках будет - не фонтан....
Кстати, также и на ЕВС ботинки обычно обуваю выше линии Тенгбоче - Пангбоче - Доле...

**olmoroz** » 05 сен 2016, 09:50

В нашем случае выходит, что в кроссах мы допползём до Браки (и через Нгавал в них если повезёт), а на следдень на Айс Лэйк как влезем в ботинки, так уже не вылезем до Муктината Итого 4 ходовых дня в ботинках минимум! Если не слишком холодно будет. А то и 7 дней - от В.Писанга до Кагбени. А ради целой недели это точно брать, без вариантов.

К ботинкам неплохо бы добавить то, что здесь называют "котята" - идти по подтаювщему, утоптанному и вновь заледеневшему снегу очень неприятно. Хуже, чем по фирну. Особенно на спуске.
Весят всего ничего, а удобно и спокойно.
Ну и мы берем с собой лыжные "фонарики" на тот случай, если насыпет свежего снега и придется тропить самим. На самом Торонг Ла это маловероятно (кто-нибудь пойдет раньше вас, протопчет ), но случаи были, а весят они меньше 100 г.

**olmoroz** » 05 сен 2016, 14:10

Александр Данилов писал(а) 05 сен 2016, 13:21:К ботинкам неплохо бы добавить то, что здесь называют "котята" - идти по подтаювщему, утоптанному и вновь заледеневшему снегу очень неприятно. Хуже, чем по фирну. Особенно на спуске.
Весят всего ничего, а удобно и спокойно.
Ну и мы берем с собой лыжные "фонарики" на тот случай, если насыпет свежего снега и придется тропить самим. На самом Торонг Ла это маловероятно (кто-нибудь пойдет раньше вас, протопчет ), но случаи были, а весят они меньше 100 г.

Спасибо! А где взять такие штуки, не подскажете? Котята то есть? В КТМ посмотреть, или лучше до него не откладывать?
Мы в МСК, ну в Декатлоне такого точно не будет , где смотреть не знаю, ни разу мы не альпинисты ))

**b-olegh** » 05 сен 2016, 14:22

Фонарики последний раз покупал как раз в Декатлоне. Правда, это было в далеком 2010 году.
А котят можете глянуть здесь:
http://www.dx.com/ru/p/harlem-hl-304-outdoor-ice-climbing-mountaineering-shoes-chain-cleat-crampons-size-44-pair-277348#.V81U-TU_o1c

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР