Форум Винского

**denis11111985** » 08 май 2016, 15:11

Добрый день,

подскажите, плз, в такой ситуации:

я - гражданин РБ
моя жена и дети - граждане ЕС + граждане Украины. Стоят на консульском учете в ЕС в посольстве Украины, внутренних украинских паспортов нет. Учитывая, что есть 2 паспорта получать виз РФ или РБ не будем.

В ближайшем будущем планируем полететь всей семьей в РБ на 2 недели, после чего мне нужно уехать на авто в РФ (Москва), я там остаюсь на недельку, а жену с детьми нужно отправить назад в ЕС. Со мной все ясно - проблем не будет. А вот будут ли проблемы у жены и детей? Допустим, что границу РБ/РФ проскочим. Как быть в аэропорту в Москве? Ведь на руках будут загран.паспорта Украины с въездом в РБ, причем миграционные карты тоже будут из РБ. Выпустят ли нас в ЕС из Москвы в таком случае? Что будет с миграционной службой?

Если и выпустят, вопрос будут ли после погран службы РФ уведомлять погран службы РБ о том, что жена и дети таки выехали по беларуской миграционной карте из Мск и в какой срок?

Всем спасибо!

**partizan** » 08 май 2016, 16:07

Не будет у вас никаких проблем вообще. Проблемы бывают только быть при въезде в РФ, но не при выезде. Уведомлять никто никого не будет.

**Romn** » 16 май 2016, 13:47

Нашел на сайте ecolines - я им доверяю почти как Тиматику - они визовые вопросы контролируют тщательно:

Вниманию граждан Украины!

Сообщаем Вам, что согласно Соглашению между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины статьи 5: Поездки граждан государств Сторон осуществляются через пункты пропуска на государственной границе между Российской Федерацией и Украиной,
и статьи 3: Стороны обязуются пропускать граждан государств Сторон в третьи государства через пункты пропуска на государственной границе, открытые для международного пассажирского сообщения, по документам, действительным для выезда за границу.
Пункты пропуска, через которые проходят рейсы "Варшава-Белосток-Гродно-Лида-Минск-Орша-Москва", "Минск-Москва", "Варшава-Брест-Барановичи-Минск-Орша-Витебск-Псков-Луга-Санкт-Петербург", "Минск-Санкт-Петербург" не являются международными пунктами пропуска, соответственно граждане Украины не могут въезжать в Российскую Федерацию через вышеупомянутые пункты пропуска.

http://ecolines.ua/ru/important

**kazanparen** » 16 май 2016, 13:59

Если не могут въезжать в РФ через Беларусь граждане Украины, то следовательно, не могут и граждане Молдовы и прочих безвизовых для РФ и РБ стран? Опять же, не могут на автобусе, а на поезде и украинцы въезжают без проблем.

**Ослик Иа** » 16 май 2016, 14:11

kazanparen писал(а) 16 май 2016, 13:59:Если не могут въезжать в РФ через Беларусь граждане Украины, то следовательно, не могут и граждане Молдовы и прочих безвизовых для РФ и РБ стран?

Отнюдь! В этом и состоит парадокс (а точнее, ляпсус), который породил эту тему. Вот только что процитировано:

Romn писал(а) 16 май 2016, 13:47:согласно Соглашению между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины статьи 5: Поездки граждан государств Сторон осуществляются через пункты пропуска на государственной границе между Российской Федерацией и Украиной

То есть граждане Украины без визы могут законно попадать в Россию только "через пункты пропуска на государственной границе между Российской Федерацией и Украиной", и россияне в Украину - так же.
Тот факт, что на поездах обычно проскакивают, и некоторые другие факты, говорят лишь о том, что за эти не слишком рьяно следят.

А насчёт молдаван и др. такого нет.

**kazanparen** » 16 май 2016, 14:27

Через пункты пропуска между РФ и Украиной? Значит, поехал украинец через Россию в Казахстан, а оттуда снова через Россию не может вернуться, только самолет?

**Хобею** » 16 май 2016, 15:30

kazanparen писал(а) 16 май 2016, 14:27:Через пункты пропуска между РФ и Украиной? Значит, поехал украинец через Россию в Казахстан, а оттуда снова через Россию не может вернуться, только самолет?

Выходит, что так.

**sunset_32** » 16 май 2016, 15:33

Пардон, а вариант, например, с прилетом на самолете в Шереметьево из, например, Франкфурта или Нью-Йорка тоже запрещен?

**Romn** » 16 май 2016, 15:38

Думаю, все же "статья 3: Стороны обязуются пропускать граждан государств Сторон в третьи государства через пункты пропуска на государственной границе, открытые для международного пассажирского сообщения, по документам, действительным для выезда за границу" действует в обе стороны. Подтверждений - тысячи. Сам въезжал из третьих государств - Латвии и Финляндии.

**Ослик Иа** » 16 май 2016, 15:46

kazanparen писал(а) 16 май 2016, 14:27:Через пункты пропуска между РФ и Украиной? Значит, поехал украинец через Россию в Казахстан, а оттуда снова через Россию не может вернуться, только самолет?

Так о том и речь! По крайней мере, формально - не должны пускать, и на белорусской границе таки не пускают.
Я же и говорю, ляпсус в этом договоре.

sunset_32 писал(а) 16 май 2016, 15:33:вариант, например, с прилетом на самолете в Шереметьево из, например, Франкфурта или Нью-Йорка тоже запрещен?

А аэропортовый переход является переходом между РФ и всеми странами мира (включая Украину), так что это договору не противоречит, должны пускать - и пускают!

**Мария 26** » 30 июл 2016, 19:27

Здравствуйте. Уважаемые, у меня такой вопрос. В общем, я живу и работаю в Санкт-Петербурге, уже почти год. Въезжала я в СПб поездом Киев-Санкт-Петербург, следовательно, я гражданка Украины. Въезд был по загранпаспорту. Миграционную карточку выдали мне в г. Гомель(Беларусь) с отметкой РБ. Сделала в России патент на работу по этой же миграционной карточке. До сегодняшнего дня работала и жила спокойно, пока не задала вопрос о мед. полисе при въезде в Россию иностранным гражданам. Мои родные собираются ехать в СПб поездом Киев-Санкт-Петербург, некоторые люди сообщили мне, что это получается административное нарушение, и как бы нелегальный въезд в РФ. Вот теперь и я начала переживать, ведь работаю по патенту в РФ и живу, и миграционный учет сделан по миграционной карточке с отметкой РБ. Будут какие-либо проблемы у меня в дальнейшем, и проблемы при въезде в Россию через г.Гомель (Беларусь) моими родными? Наперед буду благодарна за ответы. Спасибо всем

**Gulikbeer** » 30 июл 2016, 19:46

Мария 26 писал(а) 30 июл 2016, 19:27:Будут какие-либо проблемы у меня в дальнейшем

умом Россию не понять Формально вы нарушили правила въезда в РФ. А будут ли у вас из-за этого проблемы - одному Аллаху известно. Вашим родственникам въезжать в РФ с территории Беларуси, если следовать букве Закона, тоже нельзя. На практике, как вы убедились, это возможно сделать на поезде. Раньше можно было и по земле, что я лично и делал по незнанию, без каких-либо последствий.

**Мария 26** » 30 июл 2016, 20:06

Gulikbeer писал(а) 30 июл 2016, 19:46:
Мария 26 писал(а) 30 июл 2016, 19:27:Будут какие-либо проблемы у меня в дальнейшем

умом Россию не понять Формально вы нарушили правила въезда в РФ. А будут ли у вас из-за этого проблемы - одному Аллаху известно. Вашим родственникам въезжать в РФ с территории Беларуси, если следовать букве Закона, тоже нельзя. На практике, как вы убедились, это возможно сделать на поезде. Раньше можно было и по земле, что я лично и делал по незнанию, без каких-либо последствий.

У меня скоро будет взрыв мозга. Каждый день читаю миграционные новости, чтобы чего-то не упустить, не сделать. Я так понимаю, если мне даже сделали патент на работу, по которому я работаю уже почти год, если бы была проблема в миграционной карточке с отметкой в Республике Беларусь, думаю, они мне бы отказали в патенте. Я так понимаю, между РБ и РФ миграционные карточки одного типа. Просто скоро свадьба с гражданином РФ и должны родные мои с Украины приехать тем же поездом, Киев-Санкт-Петербург, через Гомель( Беларусь), теперь переживаю и за себя, и за родных. Ведь собираюсь подавать документы на РВП в РФ и жаль будет родных, которых не дай Бог не впустят через РБ в РФ(((( Спасибо Вам за ответ

**Moligar** » 02 авг 2016, 02:03

Если вас поймают на объездной дороге РБ-РФ в Смоленской обл., то будете оштрафованы и выдворены обратно в РБ, а не просто развернуты (до 2 суток могут продержать). Тут как повезет наткнетесь на погранконтроль или нет...

**partizan** » 02 авг 2016, 04:05

Не фантазируйте. И людей не пугайте. Максимум что могут сделать это развернут, никаких суток.

**Мария 26** » 02 авг 2016, 09:59

Moligar писал(а) 02 авг 2016, 02:03:Если вас поймают на объездной дороге РБ-РФ в Смоленской обл., то будете оштрафованы и выдворены обратно в РБ, а не просто развернуты (до 2 суток могут продержать). Тут как повезет наткнетесь на погранконтроль или нет...

Так я все время ездила и мои знакомые тоже ездят в РФ через Беларусь, есть просто прямой ПОЕЗД Киев-Санкт-Петербург, мы едем через Гомель, там происходит погранконтроль только белорусами, нам там выдают миграционные карточки, я так понимаю, они единого типа с карточками России. Я думаю, что это законно, если выдают миграционные карточки. Потому что, год назад, я прибыла в РФ через границу Беларусь, я стала на миграционный учет в Санкт-Петербурге и сделала рабочий патент. думаю, если въезд через Белоруссию (г. Гомель) был бы незаконным, то мне бы в Питере отказали в миграционном учете и отказали бы в патенте, не так ли, или я ошибаюсь? Просто сейчас родные мои собираются в гости ехать, тем же поездом Киев-Санкт-Петербург, они едут первый раз, переживать чуток начала. Просто, если бы такой въезд был бы нелегальным, то прямого поезда не было бы.

**Moligar** » 02 авг 2016, 11:39

Если ваши родственники поедут указанным поездом никаких проблем у них не будет, можете не переживать. Здесь речь идет в основном о проблемах пересечения украинцами границы РБ-РФ по автомобильным дорогам, в случае ж/д транспорта вероятность возникновения проблем крайне мала.

**radashka** » 03 авг 2016, 15:04

Добрый день!
Я - гражданка Украины, есть РВП в Беларуси. Оно меня, я так понимаю, не спасет, если я захочу пересечь границу РБ-РФ?

**Moligar** » 03 авг 2016, 16:46

radashka писал(а) 03 авг 2016, 15:04:Добрый день!
Я - гражданка Украины, есть РВП в Беларуси. Оно меня, я так понимаю, не спасет, если я захочу пересечь границу РБ-РФ?

Нет.

**partizan** » 03 авг 2016, 21:01

radashka писал(а) 03 авг 2016, 15:04:Добрый день!
Я - гражданка Украины, есть РВП в Беларуси. Оно меня, я так понимаю, не спасет, если я захочу пересечь границу РБ-РФ?

Если нарвётесь на паспортный контроль, нет. Но дело в том что паспортный контроль РБ-РФ есть не везде, а только на больших автомобильных дорогах, но и там выборочный.

**Skogen** » 04 авг 2016, 01:09

На всякий случай тоже спрошу) А "влетать" в РФ через Минск - можно? По идее миграционная карта будет выдана в Минске или в Москве?

**partizan** » 04 авг 2016, 06:38

Пока на форуме не описывались случаи когда в самолёт не сажали или в российских аэропортах заворачивали. Миграционка будет выдана в Минске.

**kazanparen** » 04 авг 2016, 14:17

Получается, на прямом поезде, идущем через Беларусь, могут ехать в РФ даже те граждане Украины, Молдовы и прочих стран, кому въезд в РФ по каким-то причинам запрещён.

**Мария 26** » 04 авг 2016, 15:06

partizan писал(а) 03 авг 2016, 21:01:
radashka писал(а) 03 авг 2016, 15:04:Добрый день!
Я - гражданка Украины, есть РВП в Беларуси. Оно меня, я так понимаю, не спасет, если я захочу пересечь границу РБ-РФ?

Если нарвётесь на паспортный контроль, нет. Но дело в том что паспортный контроль РБ-РФ есть не везде, а только на больших автомобильных дорогах, но и там выборочный.

Здравствуйте, а если я ехала в РФ с Украины через РБ поездом, там выдали миграционную карточку и по этой миграционной карточке я без проблем в Питере стала на миграционный учет и сделала патент, уже год так живу и работаю. Это не нарушение? Просто сейчас не знаю как сделать. Родные должны приехать на свадьбу, тоже хотят ехать прямым поездом без пересадок, а есть у нас такой, который ездит много лет уже Киев-Санкт-Петербург.

**Ослик Иа** » 04 авг 2016, 15:33

Мария 26 писал(а) 04 авг 2016, 15:06:Это не нарушение?

Формально - нарушение. Но не потому, что вы такая-сякая, а потому, что в договоре имеется ляпсус.
Если следовать букве договора, то для такого въезда вам нужна была виза, потому что без визы граждане России и Украины могут ездить друг к другу в гости только "через пункты пропуска на государственной границе между Российской Федерацией и Украиной". И похоже, нашёлся какой-то въедливый пограничный полковник или генерал, который до этого дочитался, и велел своим подчинённым ловить украинцев-"нарушителей" на границе между Россией и Белоруссией. Очевидно, он отвечает за автомобильные дороги; вот и ловят только в автобусах и автомобилях.

Но к счастью, как известно, строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Ни на железной дороге, ни на границе РФ с Казахстаном, ни в аэропортах, ни на территории внутри РФ, итд итп., к этому не придираются, как показывает практика.

Так что пусть ваши родные спокойно себе садятся на поезд и едут, и даже не надо их нервировать, рассказывая всё это.

Или, чтобы не нервничать вам, пусть едут поездом через Москву, минуя Белоруссию. Оно и ненамного дальше; только вот пересадка.

**Мария 26** » 04 авг 2016, 16:17

Вот дело в пересадке в Москве. Моя мама по области в Украине боится одна куда-то ехать, а так теперь дочь занесло в Россию и надо как-то ехать к ней на свадьбу)) Я просто еще переживаю на счет себя, когда делала миграционный учет по мк выданной Белоруссии и патент не имела даже понятия, что я пересекла границу РФ незаконно((( Поэтому мучаю здесь всех этим вопросом. Потому что, надо что-то делать, через 2 недели свадьба с гр. РФ и чтобы жить и работать в РФ спокойно надо или пересекать опять границу РБ в Украину и заново ехать в РФ через Москву тогда, или же никуда не ехать, если год назад несколько раз меня ставили на миграционный учет по той же миграц. карточке и не было проблем, думаю и дальше не будет. Хочу чтобы все законно было) Спасибо Вам за ответ

**Ослик Иа** » 04 авг 2016, 17:40

Мария 26 писал(а) 04 авг 2016, 16:17:Хочу чтобы все законно было

Да я тоже хочу; но...
А пока - не надо изводить себя и других! Решайте проблемы по мере их возникновения. По мне, эти "границы" вообще надо бы упразднить, и надеюсь, в обозримом будущем так оно и будет.

И маме про это всё не рассказывайте. Пусть садится на поезд и едет спокойно, никто к ней придираться не будет.

**Andrey Bezborodov** » 10 авг 2016, 12:22

Уважаемые участники форума добрый день!
В связи с готовящейся поездкой на машине из СПб в Киев (по Е 95, через РБ) и обратно (планируем ехать тоже по Е95), возник один вопрос:
Я гражданин РФ, супруга гражданка Украйны с Видом на жительство в РФ, пустят ли супругу в РФ на границе РБ-РФ на обратном пути, или развернут и заставят ехать через КП "Три сестры"?

**Ослик Иа** » 10 авг 2016, 12:59

Andrey Bezborodov писал(а) 10 авг 2016, 12:22:Я гражданин РФ, супруга гражданка Украйны с Видом на жительство в РФ, пустят ли супругу в РФ на границе РБ-РФ на обратном пути, или развернут и заставят ехать через КП "Три сестры"?

Гарантии вам никто ни на что не даст.
Факт существования этой темы говорит о том, что некоторый риск есть, но небольшой. Как мне показалось, большинство сообщений о проблемах на границе РБ с Брянской и Смоленской областью; а про Псковскую (где вы поедете) вроде не пишут?

У вас есть ещё одна отмазка, если вдруг придерутся: ведь формально не разрешён безвизовый въезд украинцам через РБ. Но у вашей жены ведь есть ВНЖ, которое приравнивается к визе! Так что ей вроде как ехать можно.

Ну, и на худой конец, если нервничаете, сделайте небольшой крюк: от Чернигова до Гомеля поезжайте не прямо по Е-95, а через Три сестры - въедете с Украины в Россию (главное, штамп российский получите!), и повернёте на Гомель, вернётесь на Е-95.

**Andrey Bezborodov** » 10 авг 2016, 13:04

Спасибо большое за совет! Мне тоже видится такой вариант, с небольшим крюком, хотя формально получается что ВНЖ все же дает право въезда через РБ.

**rinat.davydov** » 16 авг 2016, 21:12

Добрый вечер уважаемые форумчане!
Планирую полететь в Киев из Москвы через Минск, на 1 день.
Я гражданин Украины, прописанный в Луганской области, имею в РФ ВНЖ (Московская обл). Влетать в РБ планирую по укр загран паспорту, соответственно дальше лететь в Москву.
Из бумаг прикрепленных выше, я понял что нарушение, но и там говорится о внутреннем паспорте.
Будут ли являться мои перемещения незаконными?
Всем спасибо за понимание и ответы!

**Gulikbeer** » 17 авг 2016, 10:42

rinat.davydov писал(а) 16 авг 2016, 21:12:Будут ли являться мои перемещения незаконными?

не будут. По воздуху можно

**chernenkoak** » 17 авг 2016, 17:20

Добрый день. Я гражданин Украины имею ВНЖ в Беларуси меб ли право вьезжать в РФ через Беларусь? Хочу презать на авто, раньше нельзя было, может что то изменилось

**lekaklim** » 21 авг 2016, 14:11

Andrey Bezborodov писал(а) 10 авг 2016, 12:22:Уважаемые участники форума добрый день!
В связи с готовящейся поездкой на машине из СПб в Киев (по Е 95, через РБ) и обратно (планируем ехать тоже по Е95), возник один вопрос:
Я гражданин РФ, супруга гражданка Украйны с Видом на жительство в РФ, пустят ли супругу в РФ на границе РБ-РФ на обратном пути, или развернут и заставят ехать через КП "Три сестры"?

Сегодня моих детей в аналогичной ситуации не пустили в Белоруссию( дочка -с Украинским паспортом), пришлось заехать через границу с Росиией, потом опять поехали через Белоруссию. Из Санкт Питербурга в Киев-никаких проблем

**Ослик Иа** » 22 авг 2016, 09:52

lekaklim писал(а) 21 авг 2016, 14:11:моих детей в аналогичной ситуации не пустили в Белоруссию

А подробнее не расскажете? Где; чем ехали; итд итп.

**lekaklim** » 22 авг 2016, 12:12

Изначально заехали через пункт перехода с Белоруссией (Синьковка-веселовка), прошли Украинскую таможню , а белоруссы их завернули:дочка-украинка, зять-россиянин , Машина с российскими номерами. Сказали, что все украинцы должны попадать в Россию только через российскую таможню. Они выехали назад и поехали на украино-российский переход, благо он там же. Заехали и спокойно потом через Белоруссию на Питер .

**Ослик Иа** » 22 авг 2016, 12:25

Мне представляется более правдоподобным, что белорусы спросили, куда, мол, едете, а когда узнали, что в Россию, то посоветовали заезжать через российский переход, чтобы предмет данной темы не возник. Тем более что там это оказалось очень просто.

**GlobeTrottel** » 22 авг 2016, 15:46

Skogen писал(а) 04 авг 2016, 01:09:На всякий случай тоже спрошу) А "влетать" в РФ через Минск - можно? По идее миграционная карта будет выдана в Минске или в Москве?

вот, кстати, мне тоже интересен этот вопрос. ведь после прекращения прямого авиасообщения, львиная долья транзита между Киевом и москвой идет как раз через Минск

**lekaklim** » 22 авг 2016, 15:59

Ослик Иа писал(а) 22 авг 2016, 12:25:Мне представляется более правдоподобным, что белорусы спросили, куда, мол, едете, а когда узнали, что в Россию, то посоветовали заезжать через российский переход, чтобы предмет данной темы не возник. Тем более что там это оказалось очень просто.

Это не было советом! Их просто не пустили! И я так понимаю, что это не худший вариант. Их могли бы развернуть при выезде из Белоруссии, так как нужна Российская миграционная карта

**Ослик Иа** » 22 авг 2016, 16:07

lekaklim писал(а) 22 авг 2016, 15:59:Их просто не пустили!

А если бы они ехали в Белоруссию? Нет, что-то тут не так.

**sunset_32** » 22 авг 2016, 16:52

GlobeTrottel писал(а) 22 авг 2016, 15:46:
Skogen писал(а) 04 авг 2016, 01:09:На всякий случай тоже спрошу) А "влетать" в РФ через Минск - можно? По идее миграционная карта будет выдана в Минске или в Москве?

вот, кстати, мне тоже интересен этот вопрос. ведь после прекращения прямого авиасообщения, львиная долья транзита между Киевом и москвой идет как раз через Минск

Могу ответить только по своему опыту: миграционную карту выдали в Минске, забрали тоже в Минске. В Пулково никого мой украинский паспорт не заинтересовал ни во время прилета, ни во время отлета.

**lekaklim** » 22 авг 2016, 18:03

Ослик Иа писал(а) 22 авг 2016, 16:07:
lekaklim писал(а) 22 авг 2016, 15:59:Их просто не пустили!

А если бы они ехали в Белоруссию? Нет, что-то тут не так.

Ещё раз: в Белоруссию ехать можно!! Нельзя ехать в Россию через Белоруссию(украинцам)-вернее заезжать надо через Российский переход, а потом через Белоруссию без проблем. Это было подтверждено и российскими таможенниками при выезде уже из Белоруссии.

**step8step** » 25 авг 2016, 14:11

Что-то не совсем понятно как-то стало

Ещё раз: в Белоруссию ехать можно!! Нельзя ехать в Россию через Белоруссию(украинцам)-вернее заезжать надо через Российский переход, а потом через Белоруссию без проблем. Это было подтверждено и российскими таможенниками при выезде уже из Белоруссии.

а тут писали https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=6981032#p6981032:

ЛЮБОЙ въезд в РФ только через пункты пропуска. Не имеет значения, что вы выехали в РБ из РФ - обратно уже нарушение

**lekaklim** » 25 авг 2016, 15:59

На пункте пропуска РФ с УКраиной дочке выдали российскую миграционную карту(у Белоруссии с Россией границы нет), поэтому она могла потом спокойно ехать через Белоруссию.

**Gulikbeer** » 25 авг 2016, 19:39

step8step писал(а) 25 авг 2016, 14:11:Что-то не совсем понятно как-то стало

формально граждане Украины могут въезжать в РФ только через пункты пропуска на границе Украина-РФ и через аэропорт.

**Vianorian** » 26 авг 2016, 09:12

Только что приехали Украина-Беларусь-Спб на машине,муж украинец,ничего такого никто не говорил вообще.Миграционка общая с РФ была выдана,с пунктом следования в Спб,все оформлено как и 2 года назад,по коей всю документацию делали без проблем

**lekaklim** » 26 авг 2016, 10:58

Заезжали с Украины через какой пункт?

**Vianorian** » 26 авг 2016, 13:26

Туда ( на Украину) через Чернигов,обратно (в РФ) через Мозырь (Новая Рудня вроде называется) .Но на Мозырь дорога ужасная, вплоть до приграничной зоны, больше не поедем там.

**step8step** » 26 авг 2016, 15:55

А номера российские на машине?

**Vianorian** » 26 авг 2016, 18:09

Да.Номера российские и я россиянка,он украинец..вообще ничего не сказали на эту тему,оформили единую с Россией миграционку,в ней прописано ,что в Спб едем. Случайно вот прочитала,что такая проблема бывает

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР