Форум Винского

**Olliana** » 13 июн 2016, 16:08

Я честно просидела час на форуме в поисках ответа и не нашла Так что, если он все же был- не ругайтесь сильно, плиз. Все найденное было больше про снятие в банкоматах, а у меня вопрос чуть другой.
Есть карта мастер кард российского банка, которую можно привязать к рублю или доллару. На счете есть и рубли и доллары, то есть покупать доллары не нужно.
Надо заплатить за отель из России. Валюта отеля- рингиты и индонезийские рупии.
Платить лучше с рублевого счета или с долларового?
Полагаю, что с долларового, чтобы избежать двойной конвертации, но тут куча упоминаний о каких то еще поборах, за трансграничные операции и еще куча информации, вот я и не уверена.

Вдогонку родился еще вопрос. Допустим, я привяжу карту к доллару. Отель сделает hold. Я перепривяжу карту к рублю. Пройдет списание с доллара? Или пересчитается в рубли? И мне нельзя несколько дней перепривязывать карту к рублям, пока все не спишется окончательно? Или важен только счет, с которого проводилась операция и не важно куда будет потом привязана карта?

**Login007** » 15 июн 2016, 17:42

Ответ на первый абзац надо смотреть в тарифах вашего банка: и про комиссию трансграничных операций (если она есть), и про валюту расчётов при несовпадении валюты расхода с валютой карты. Скорее всего это доллар, но у мастеркарда бывают и евро, зависит от банка. Ну и применяемый при этом курс может быть как курсом платёжной системы (он лучше), так и курсом банка.

По второму абзацу - если отель спишет с холда (а это ещё надо уметь), то спишется со счёта, в котором был холд. Если списание пройдёт отдельной операцией, то спишется со счёта, к которому была привязка в момент этой оплаты.
В общем, списание идёт со счёта, к которому была привязка на момент засовывания карты в терминал.

**XMember** » 15 июн 2016, 22:16

Olliana писал(а) 13 июн 2016, 16:08:Я честно просидела час на форуме в поисках ответа и не нашла

И сейчас не найдёте, если писать загадками. Банк и тип карты в студию - может уже всё знаем про него.

**Olliana** » 16 июн 2016, 10:23

Со второй частью уже стало понятно.

По первой- мастер кард альфа банка ( что мастер кард я писала, только банк не указывала, не думала, что важно).
По ссылке с форума ходила на альфовскую страничку курсов и ничего не поняла- там есть и про курс платежной системы и про собственный курс альфы.
В общем пока склоняюсь к оплате с долларового счета, раз потом карту можно быстро отвязать, если, конечно, у вас нет какой-либо иной информации с учетом названия банка.

**Gudini** » 16 июн 2016, 11:06

Olliana писал(а) 16 июн 2016, 10:23:Со второй частью уже стало понятно.

По первой- мастер кард альфа банка ( что мастер кард я писала, только банк не указывала, не думала, что важно).

альфабанк набрасывает fee при не совпадении валюты карты и валюты счета
поэтому с долларовой картой альфы можно платить лишь в долларах
с рублевой в рублях итд итп.

надо пользоваться картами банков которые не набрасывают

**Olliana** » 16 июн 2016, 11:14

Так вроде я о долларовой говорю...

Или при перепривязке карты все не так просто?

Или вы говорите о том, что если валюта платежа рупии, то будут эти самые дополнительные платежи?

Но я так поняла, что они будут при оплате в рупиях и в случае рублевой карты, и в случае долларовой. Вот только при рублевой еще пойдет все равно через доллар. И будет двойная конвертация. Или нет?

**Gudini** » 16 июн 2016, 11:22

еще раз
при оплате долларовой картой нормального банка рупий у вас будет конвертация визы или мастеркард
пример нормального банка тинькофф, втб24, хоумкредит, сбербанк

альфа банк же залезет в конвертацию и набросит свой процент.

**Olliana** » 16 июн 2016, 11:24

Окей- я поняла на будущее, о чем вы говорите и какие банки выгодны в таком плане.
Но сейчас речь идет о мастер карте Альфы. И платить я буду им. Рублевым или долларовым мастер картом Альфы выгоднее оплатить отель в рупиях?
Спасибо.

**Gudini** » 16 июн 2016, 11:30

Olliana писал(а) 16 июн 2016, 11:24:Окей- я поняла на будущее, о чем вы говорите и какие банки выгодны в таком плане.
Рублевым или долларовым мастер картом Альфы выгоднее оплатить отель в рупиях?

Выгодно не платить ни тем и не другим.
Ну если у вас нет выбора на долларовой карте Альфа банк поимеет с вас меньше денег чем на рублевой.
Потому, что на рублевой карте кроме процента за несовпадение валют можно поиметь клиента еще за счет курса рубля.

**tannenbaum** » 16 июн 2016, 11:38

Буду в Ю. Корее. Есть две евровых карты от сбера: Виза и Мастер Кард. Какой выгоднее расплачиваться? Спасибо

**selishchev** » 16 июн 2016, 12:14

по Визе сбер дополнительный процент возьмёт за конверсию.

**Gudini** » 16 июн 2016, 12:19

мастером в евро сбера

**Olliana** » 21 июн 2016, 11:00

На всякий случай для статистики.
При оплате отеля в рупиях с долларового счета альфы комиссия составила 3 процента.
Интересно, сколько из них пошло мастер карду, сколько альфе. И каков был бы процент при оплате в рублях... Но пока вот только могу такую цифру дать, вдруг кому важно.

**Login007** » 22 июн 2016, 14:41

Olliana писал(а) 21 июн 2016, 11:00:При оплате отеля в рупиях с долларового счета альфы комиссия составила 3 процента.
Интересно, сколько из них пошло мастер карду, сколько альфе

Зависит от того, как вы посчитали именно 3%.

**Pan-Pan** » 03 июл 2016, 19:53

В старые времена, когда доллар и евро были маленькими, меня не заботил вопрос о комиссии банков и % за конвертацию...
Сейчас все изменилось стало жалко переплачивать, собственно вопрос: дано МС Альфы, если привязать к евро счету никакой же не должно быть конвертации? Т.е. на чеке 53 евро и со счета списано 53 евро?
Правильно? Или у Альфы как-то иначе?

**Postman Pechkin** » 03 июл 2016, 20:13

Pan-Pan писал(а) 03 июл 2016, 19:53: вопрос: дано МС Альфы, если привязать к евро счету никакой же не должно быть конвертации? Т.е. на чеке 53 евро и со счета списано 53 евро?
Правильно?

Да, все верно. Однако расслабляться не следует, чтобы случайно не попасть на DCC.

**GromRom** » 09 июл 2016, 11:12

Форумчане, приветствую!
Мне предстоит оплачивать билеты Air China. У меня есть три рублёвых карты: МДМ, Aльфа, Райффайзен, Сбер.
МДМ точно делает двойную конверсию. Не попаду ли я на двойную конверсию на остальных картах?

**psiros** » 09 июл 2016, 11:25

GromRom писал(а) 09 июл 2016, 11:12:Не попаду ли я на двойную конверсию на остальных картах?

Списание по Сберу я проверял следующим образом: звонил в службу помощи и спрашивал, сколько сейчас у меня спишут с рублёвой карты, если я ей оплачу в Интернете 100 долларов (или 100 евро)? По полученной цифре определял курс, сравнивал с сегодняшним официальным и вычислял процент потерь за конвертацию. Естественно, дата списания может отличаться от даты проведения операции, и конвертация пойдёт по курсу на дату списания - но по тому же принципу и с той же комиссией.

**GromRom** » 09 июл 2016, 11:31

psiros писал(а) 09 июл 2016, 11:25:Естественно, дата списания может отличаться от даты проведения операции, и конвертация пойдёт по курсу на дату списания - но по тому же принципу и с той же комиссией.

И каков каш опыт? Сбер - нормальный банк (речь о московском территориальном банке)?

**psiros** » 09 июл 2016, 11:56

Начиная с 2014 года (с осени) курсы конвертации у Сбера резко испортились - в том смысле, что если раньше я всегда пользовался сберовскими картами, и курс был очень близок к курсу ЦБ, то сейчас он отличается от курса ЦБ на 5-10%. На мой взгляд, это запредельно много. У других банков накрутка на конвертации скромнее...

**nausla** » 09 июл 2016, 12:04

Postman Pechkin писал(а) 03 июл 2016, 20:13:
Pan-Pan писал(а) 03 июл 2016, 19:53: вопрос: дано МС Альфы, если привязать к евро счету никакой же не должно быть конвертации? Т.е. на чеке 53 евро и со счета списано 53 евро?
Правильно?

Да, все верно. Однако расслабляться не следует, чтобы случайно не попасть на DCC.

Не все так просто в Альфе.

Например моя евровая виза конвертирует через доллар, типа такая политика банка. В итоге забил на карту, держу как аварийную.

**selishchev** » 09 июл 2016, 18:11

GromRom писал(а) 09 июл 2016, 11:12:Не попаду ли я на двойную конверсию на остальных картах?

Попадёте. Сначала в бакс, потом в рупь будет по всем картам.

**nausla** » 09 июл 2016, 22:03

selishchev писал(а) 09 июл 2016, 18:11:
GromRom писал(а) 09 июл 2016, 11:12:Не попаду ли я на двойную конверсию на остальных картах?

Попадёте. Сначала в бакс, потом в рупь будет по всем картам.

Не повсем! По рублевой не будет!

**kumis** » 24 июл 2016, 09:32

Поправьте меня, если я не прав . Имеется Виза Классик долларовая Сбербанка. Нужно оплатить авиакомпании за билет в Индонезийских рупиях. С меня спишут:
1. Доллары по курсу Визы Рупия - Доллар
2. Сбербанк добавит 1,5% к полученному счету от Визы в долларах.
Так или нет
Если так, то доп вопрос, а где узнать какой курс Визы к Доллар-Рупия?

**VladFine177** » 24 июл 2016, 10:28

kumis писал(а) 24 июл 2016, 09:32:а где узнать какой курс Визы к Доллар-Рупия?

https://www.visaeurope.com/making-payments/exchange-rates

**kumis** » 24 июл 2016, 10:39

VladFine177 писал(а) 24 июл 2016, 10:28:
kumis писал(а) 24 июл 2016, 09:32:а где узнать какой курс Визы к Доллар-Рупия?

https://www.visaeurope.com/making-payments/exchange-rates

Page Not Found

**Геннадий Букин** » 24 июл 2016, 10:55

kumis писал(а) 24 июл 2016, 09:32:Поправьте меня, если я не прав . Имеется Виза Классик долларовая Сбербанка. Нужно оплатить авиакомпании за билет в Индонезийских рупиях. С меня спишут:
1. Доллары по курсу Визы Рупия - Доллар
2. Сбербанк добавит 1,5% к полученному счету от Визы в долларах.
Так или нет
Если так, то доп вопрос, а где узнать какой курс Визы к Доллар-Рупия?

По п.2 не 1,5%, а 2% т.к. Classic. 1,5% с Visa Gold.

**VladFine177** » 24 июл 2016, 11:23

kumis писал(а) 24 июл 2016, 10:39:
VladFine177 писал(а) 24 июл 2016, 10:28:
https://www.visaeurope.com/making-payments/exchange-rates

Page Not Found

Попробуйте еще раз - ссылка работает.

**kumis** » 24 июл 2016, 11:52

Ссылка заработала.
А по общей схеме списания, как я выше написали , так и происходит? Имеется ввиду п.1 и больше никаких конвертаций не будет?

**XMember** » 24 июл 2016, 14:04

VladFine177 писал(а) 24 июл 2016, 10:28:
kumis писал(а) 24 июл 2016, 09:32:а где узнать какой курс Визы к Доллар-Рупия?

https://www.visaeurope.com/making-payments/exchange-rates

Эта ссылка не годится для карт, выпущенных в России (внизу примечание 4).
Для них правильная ссылка:
http://www.visa.com.ru/ru/ru-ru/travel/currency.shtml
https://usa.visa.com/support/consumer/t ... lator.html

**VladFine177** » 25 июл 2016, 01:26

XMember писал(а) 24 июл 2016, 14:04:
Эта ссылка не годится для карт, выпущенных в России (внизу примечание 4).
l

А разве карты выпущенные российскими банками не относятся к
Visa Europe?

**Viachik** » 26 июл 2016, 01:22

kumis писал(а) 24 июл 2016, 09:32: Имеется Виза Классик долларовая Сбербанка. Нужно оплатить авиакомпании за билет в Индонезийских рупиях. С меня спишут:....

Дата Дата Код Вид, место совершения Валюта Сумма в валюте Сумма в валюте
операции обработки авторизации операции операции операции счета

13МАЙ 14МАЙ16 815498 Garuda Indonesia IDR 1392000.00 106.64

Можете посчитать эти проценты из написанного. Не ясно только, зачем вам вообще это нужно.

**kumis** » 26 июл 2016, 01:46

Viachik писал(а) 26 июл 2016, 01:22:
kumis писал(а) 24 июл 2016, 09:32: Имеется Виза Классик долларовая Сбербанка. Нужно оплатить авиакомпании за билет в Индонезийских рупиях. С меня спишут:....

Дата Дата Код Вид, место совершения Валюта Сумма в валюте Сумма в валюте
операции обработки авторизации операции операции операции счета

13МАЙ 14МАЙ16 815498 Garuda Indonesia IDR 1392000.00 106.64

Можете посчитать эти проценты из написанного. Не ясно только, зачем вам вообще это нужно.

Работодатель возвращает затраченные средства на билет но только в долларах. А стоимость билетов более чем 10 раз превышает Вашу стоимость. Соответственно и потери будут больше (процент тот же). До недавнего времени Авиакомпания (Катар Эйрвэйз) выставляла на своем сайте стоимость билетов при вылете из Индонезии в долларах, все было хорошо, но вот недавно стала указывать рупии (при вылете из Индонезии) вот из-за чего и появились вопросы.

**kumis** » 26 июл 2016, 02:17

Viachik писал(а) 26 июл 2016, 01:22:
kumis писал(а) 24 июл 2016, 09:32: Имеется Виза Классик долларовая Сбербанка. Нужно оплатить авиакомпании за билет в Индонезийских рупиях. С меня спишут:....

Дата Дата Код Вид, место совершения Валюта Сумма в валюте Сумма в валюте
операции обработки авторизации операции операции операции счета

13МАЙ 14МАЙ16 815498 Garuda Indonesia IDR 1392000.00 106.64

Можете посчитать эти проценты из написанного. Не ясно только, зачем вам вообще это нужно.

Посчитал, согласно прилагаемой выше ссылке на сайт Визы, курса Рупии на 14 мая, комиссия банка за конверсию как раз и составляет 2%.

**alfera** » 14 сен 2016, 23:58

Мне нужно оплатить счет в Белоруссии из России, счет выставили в рос.рублях, у меня карта Виза (Сбербанка)- в долларах. Будет двойная конвертация? Нужно ли попросить выставить счет в долларах или никакой разницы нет?

**Login007** » 15 сен 2016, 08:20

Как вы оплатите белорусский счёт картой? Через какое устройство?
Счета оплачиваются переводами со свего счёта. Переводить надо ту валюту, в которой выставлен счёт. Если белорусы хотят получить оплату российскими рублями, то зачем сюда впутывать доллары, это не выгодно ни вам, ни им.

**alfera** » 15 сен 2016, 14:36

На рублевой карте не хватало денег, а оплатить нужно было довольно быстро, все таки оплатила долларовой картой сегодня. Оплата производилась через WEBPAY(Белорусская платежная система). Похоже, что двойной конвертации не было. Сняли с карты по курсу 63.93. Это даже чуть выше, чем курс покупки в сбербанке сегодня.

**Login007** » 15 сен 2016, 16:00

alfera писал(а) 15 сен 2016, 14:36:Сняли с карты по курсу 63.93. Это даже чуть выше, чем курс покупки в сбербанке сегодня.

Это скорее всего курс блокировки. Курс списания посмотрите позже, в выписке.
Двойной конвертации не должно было быть - трудно подобрать третью валюту, через которую банк превращал бы доллары в рубли. )))

**alfera** » 15 сен 2016, 16:22

Курс я сама посчитала по остатку по карте(пришел по смс). Вы считаете, что еще что то могут снять, не сообщая? Посмотрим, выписку возьму. Видимо сбербанк "превратил" мои доллары в рубли и все(счет был в рос.рублях). Как и обычно, когда я рассчитываюсь долларовой картой в России. Дополнительно ничего не снимается.

**Login007** » 18 сен 2016, 22:20

alfera писал(а) 15 сен 2016, 16:22:Курс я сама посчитала по остатку по карте(пришел по смс). Вы считаете, что еще что то могут снять, не сообщая? Посмотрим, выписку возьму.

Снять (или добавить) могут курсовую разницу между датами блокировки и списания. Сравните потом по выписке остаток и тот что был в смс.

**webstudent** » 23 сен 2016, 21:09

Друзья, помогите советом. Собираюсь в Южную Америку (Бразилия, Аргентина). Есть Тинькофф МС рублевый и евровый.

1) Каким лучше рассчитываться на месте?
2) Может заказать еще и долларовую карту? Будет ли иметь значение МС или Виза?
3) Может есть идеальное сочетание банк-валюта-ПС для такого случая?

**XMember** » 24 сен 2016, 05:00

webstudent писал(а) 23 сен 2016, 21:09:Друзья, помогите советом. Собираюсь в Южную Америку (Бразилия, Аргентина). Есть Тинькофф МС рублевый и евров

1) наличными
2) лучше виза, чаще принимают
3) нет, но виза ткс в usd близка к тому

**Drgar** » 16 авг 2017, 07:16

Товарищи, подскажите.
Встретил информацию что в Европе выгоднее платить MasterCard, даже если счёт открыт в евро. Не могу понять какая разница если счёт карты и валюта списания совпадают.
Хочу сделать евровую Visa т.к. Сбербанк Премьер по ней повышенные спасибо обещает.

**Moon River** » 16 авг 2017, 08:41

Drgar писал(а) 16 авг 2017, 07:16:Встретил информацию что в Европе выгоднее платить MasterCard, даже если счёт открыт в евро. Не могу понять какая разница если счёт карты и валюта списания совпадают.
Хочу сделать евровую Visa т.к. Сбербанк Премьер по ней повышенные спасибо обещает.

Европа большая и разная, и валюта в Европе не только евро, а британский фунты, швейцарские франки, чешски кроны и прочие тугрики. В тугриковых странах Сбербанк будет брать с Вас дополнительную комиссию при использовании карты Виза, по Мастеркард такой комиссии не будет.

**XMember** » 17 авг 2017, 21:13

Drgar писал(а) 16 авг 2017, 07:16:Встретил информацию что в Европе выгоднее платить MasterCard, даже если счёт открыт в евро. Не могу понять какая разница если счёт карты и валюта списания совпадают.

Большинство* банков в РФ (= с лицензией ЦБ РФ) ведёт расчёты с платёжными системами (МПС) MasterCard и Visa в € — по совершённым в € операциям и вне зависимости от валюты счёта карты. Это значит, что вне зависимости от типа МПС операция в евро будет списана/зачислена со счёта/на счёт в € 1:1. Сбербанк в их числе - по евровой карте будет списания в евро 1:1, если не налететь на DCC.

Однако есть ряд моментов:

Не вся Европа в Еврозоне (19 стран + Черногория и карликовые гос-ва).
Мастеркард изначально был более ориентирован на европейский рынок и имеет чуть более отлаженную систему и всякие промо-акции.
Некоторые банки ведут расчёты с мастеркард в евро по третьим валютам (а с визой - нет), мне из таких известны Райффайзен и Хоум Кредит.
Ряд банков не ведёт расчёты по визам в евро напрямую. Обычно они не выпускают карты виза в евро - тот же Хоум Кредит.
Мне неизвестно как ведут расчёты с виза по операциям в евро ВТБ24 и Россельхозбанк - пусть знающие подскажут, могут быть нюансы.
Есть мнениe, что оспорить DCC по MasterCard проще, чем по Visa — если операция прошла в Еврозоне и не в евро. Думаю, это опять же связано с бóльшим вниманием мастеркарда с к европейскому рынку.
DCC - Dynamic Currency Conversion. Зачем и как избежать

**Torn07** » 17 авг 2017, 21:39

XMember писал(а) 17 авг 2017, 21:13:зачислена со счёта/на счёт в € 1:1

Но даже если у вас карта банка, который по визе в Европе проводит операции - доллар-евро-рубль, то эта конвертация очень гуманная.
И если речь не идет о покупках машины/квартиры, то про не можно просто забыть - курс евро-рубль, банка эмитента карты , гораздо кусачее...

**zerokol** » 17 авг 2017, 22:01

Torn07 писал(а) 17 авг 2017, 21:39:Но даже если у вас карта банка, который по визе в Европе проводит операции - доллар-евро-рубль, то эта конвертация очень гуманная.

Не совсем понял мысль, какая конвертация гуманная?

**Torn07** » 17 авг 2017, 22:14

zerokol писал(а) 17 авг 2017, 22:01:Не совсем понял мысль, какая конвертация гуманная

При оплате визой в еврозоне, если банк не

XMember писал(а) 17 авг 2017, 21:13:ведёт расчёты с платёжными системами (МПС) MasterCard и Visa в €

Т.е. в цепочке EUR-USD-RUB, конвертация первой пары гуманна, в отличии от второй..

**zerokol** » 17 авг 2017, 22:29

Torn07 писал(а) 17 авг 2017, 22:14:Т.е. в цепочке EUR-USD-RUB, конвертация первой пары гуманна, в отличии от второй..

Ну тоже можно поспорить, часто и по первой паре бывает большая маржа.

**XMember** » 17 авг 2017, 22:34

Torn07 писал(а) 17 авг 2017, 22:14:Т.е. в цепочке EUR-USD-RUB, конвертация первой пары гуманна, в отличии от второй..

Важен конечный результат, да и слишком много неизвестных. Банков таких мало, в основном все ведут прямой расчёт в евро и используются внутренний курс банка EUR/RUB + какой-то % (0-5%).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР