Форум Винского

**zhora** » 18 окт 2008, 12:32

валерик писал(а):Приятно трепетесь.
А по делу то,что-нибудь есть?Ну там новости какие-нибудь.
У меня вот например Пря Вихеа является одним из пунктов программы.

Опять мины Будте осторожней...

**Гость** » 18 окт 2008, 17:50

Почему агрессивен камбоджийский премьер

Содержание приведенной ниже статьи отражает личную точку зрения автора (Суппхалак Канчанакхунди).

Может показаться, что кабоджийский премьер Хун Сен слишком рано ударил в боевые барабаны, предъявив на этой неделе ультиматум Таиланду и пригрозив решить вопрос Преахвихеа силовыми методами, но для такого поступка у него имелись основания.

Разумеется, никто не верит, что Хун Сен прикажет войскам начать боевые действия, но подобный ультиматум должен быть тщательно изучен на предмет реального, скрытого смысла.

Некоторые аналитики поспешили усмотреть связь между действиями Хун Сена и бывшим премьер-министром Таиланда Таксином Чинаватом. Согласно выдвинутому ими сценарию событий, прямо в духе Маккиавелли, камбоджийский лидер помогает своему другу Таксину (а вместе с ним - зятю Таксина, нынешнему премьер-министру Сомчаю Вонгсавату) преодолеть внутритайские политические трудности. По мнению этих аналитиков, Хун Сен намеренно усугубляет внешние проблемы и провоцирует враждебность тайцев к Камбодже с тем, чтобы отвлечь тайское общественное мнение от текущего политического хаоса внутри страны. Однако, данная аналитическая модель излишне сложна, и она искажает реальную картину тайско-камбоджийских отношений.

Кроме того, правительство Сомчая слишком слабо для того, чтобы сознательно подогревать внешний интерес к внутритайским проблемам. Нынешний Кабинет окажется, скорее всего, просто не в состоянии мобилизовать необходимые для войны с Камбоджей ресурсы, и вместо поддержки тайского общества рискует получить обвинения во втягивании страны в войну. Иными словами, внешняя угроза скорее ухудшит положение Сомчая, нежели улучшит его.

Бряцающий оружием Хун Сен не преследует цели решить какую-то военную задачу военными методами – своими действиями он подкрепляет дипломатические ходы, направленные на достижение иных целей.

Правительству Камбоджи пришлось немало потрудиться для того, чтобы храм Преахвихеа был включен в Список всемирного культурного наследия. Ожидалось, что после того, как ЮНЕСКО объявит кхмерское святилище объектом всемирного наследия, туда потянутся толпы туристов, – включение объекта в Список обычно немедленно увеличивает его посещаемость. Однако, в случае с Преахвихеа Камбоджа не получила ничего, кроме обострения отношений с Таиландом, на границе с которым расположен кхмерский храм. Сразу после включения святилища в Список оно было закрыто для посещения и до настоящего времени не принесло Камбодже ни единого туристического доллара.

В 1962 году Международный суд ООН присудил Преахвихеа Камбодже, однако, удобные подъездные пути к храму расположены с тайской стороны границы. Пномпеню необходимо построить собственную дорогу, но, к несчастью, участок, необходимый для строительства, оспаривается Таиландом. Одним лишь усилением военного присутствия в районе объекта невозможно обеспечить безопасность территории, поэтому единственным способом «разведения» сторон является тщательная демаркация, требующая в свою очередь технологических ресурсов и двусторонних переговоров.

Из-за внутриполитических проблем стороны определенное время не обсуждали проблему границы в районе Преахвихеа. Таиланд до настоящего времени не может – опять же, в силу ряда причин – принять участие в работе Совместной комиссии по демаркации сухопутных границы (СКДСГ). Согласно Конституции, МИДу необходимо заручиться согласием парламента на проведение переговоров, затрагивающих вопросы государственной границы.

Внешнеполитическое ведомство уже представило на рассмотрение парламентариев проект условий, определяющих схему переговоров, но у депутатов в последнее время нет настроения ими заняться. На этой неделе сессия нижней палаты была отложена по причине кровопролитного столкновения между демонстрантами и полицией.

Сопредседателем СКДСГ обычно является заместитель министра иностранных дел, однако, у министра Сомпонга Амонвивата нет заместителя. Он должен сначала назначить сопредседателя из числа своих советников. Сомпонг, впрочем, уже заверил камбоджийского министра иностранных дел Хор Намхонга, что произведет это назначение в течение ближайших нескольких недель.

Хун Сен не может ждать долго. В феврале будущего года его правительство должно представить административный план управления Преахвихеа на рассмотрение Комитета всемирного наследия ЮНЕСКО. Неурегулированность пограничного вопроса делает составление данного плана невозможным.

Похоже, используемая Хун Сеном тактика угроз приносит необходимый результат – несмотря на жесткий ответ Таиланда и обещание возмездия в случае нападения, тайские лидеры призывают Пномпень к спокойствию и к продолжению переговоров. Камбоджийский лидер будет просто счастлив увидеть готовность Таиланда к переговорам и возобновлению деятельности СКДСГ.

The Nation

**Khanun** » 19 окт 2008, 15:19

Заметно, что после событий 7 октября внимание форума все больше направлено на конфликт на Границе. Не могу себе представить введение миротворческих сил в Тай и Камбоджу. Не дай бог туда ООН запустить. PAD должен все разобраться в своих намерениях. Так или иначе следует решить в ближайшее время основополагающие вопросы - власть, межгосударственные отношения, ответственность за происходящее. Революции не быть.

**udrees** » 19 окт 2008, 15:56

ну пока на первый взгляд кругом спокойно.
танков и солдат в округе не замечено.
в Тае простым людям война не нужна, начинают жаловаться, что туристы уходят и вообще в этом году очень низкий сезон. Если раньше по улицам ходили толпы, то щас вроде cemetery.
а в Камбодже посмотрим пока.
вдруг уже завтра начнут бить и убивать.

**versace** » 19 окт 2008, 18:01

Khanun писал(а):Не могу себе представить введение миротворческих сил в Тай и Камбоджу. Не дай бог туда ООН запустить.

если там только нефть найдут... Да сдался ООН этот храм, если бы это была китайская или российская граница, вони было бы как говна за баней, а так... В Дарфуре или Сомали бы лучше миротворили.

**thaipit** » 20 окт 2008, 09:22

20 окт - Камбоджа без объяснения причин отложила запланированные на среду переговоры с Таиландом по урегулированию территориального пограничного спора, сообщает в понедельник таиландское агентство TNA со ссылкой на МИД Таиланда.

"Министр обороны Камбоджи Тиа Бан обратился в МИД Таиланда с просьбой отложить заседание регионального комитета по урегулированию территориального спора между двумя странами. Причина неизвестна, однако, видимо, это результат уверенности, что на данный момент стороны не готовы прийти к совместному решению", - говорится в сообщении.

Совместное заседание командующего таиландской армией Вибунсака Нипала (Viboonsak Neepal) и командующего камбоджийской армией Чимона (Cheamon) ранее было запланировано на среду, однако новые сроки проведения встречи не сообщаются.

**voyager1970** » 20 окт 2008, 14:52

[qуоте="Кханун"]Заметно, что после событий 7 октября внимание форума все больше направлено на конфликт на Границе. Не могу себе представить введение миротворческих сил в Тай и Камбоджу. Не дай бог туда ООН запустить. ПАД должен все разобраться в своих намерениях. Так или иначе следует решить в ближайшее время основополагающие вопросы - власть, межгосударственные отношения, ответственность за происходящее. Революции не быть. :разз:[/qуоте]

Миротворческие силы в Камбодже уже присутствовали почти 6 лет ,начиная с 91 года.особенно отличился болгарский контингент,многие из которых так и остались жыть в стране.

**Sergey22** » 21 окт 2008, 20:22

Премьер-министры Таиланда и Камбоджи проведут двусторонние переговоры относительно пограничного конфликта вокруг храма Преа Вихеа на этой неделе в Пекине. Сомчай Вонсават и Хун Сен встретятся впервые. Это должно произойти 24-25 октября во время саммита «Азия-Европа».
Тайский премьер-министр вылетает в Китай 23 октября. Это будет его первый зарубежный визит в качестве главы правительства. Напомним, что недавно он отменил свой вояж по странам АСЕАН. Глава правительства Камбоджи Хун Сен вылетел в Китай уже в понедельник.

Тайские средства массовой информации выражают надежду, что главам правительств соседних стран удастся договориться о разрешении конфликта вокруг храма Преа Вихеа. Однако необходимо учитывать, что все решения тайского кабинета министров по пограничным вопросам должны утверждаться парламентом страны. Так что, тут у премьера Сомчая не так много возможностей для маневра.
Тем временем обстановка на тайско-камбоджийской границе нормализовалась. Проводится совместное патрулирование солдатами обеих стран.

**klimena** » 24 окт 2008, 13:53

http://пиздит не пердит/news/2008/10/24/agree/
Таиланд и Камбоджа договорились о перемирии на границе
Власти Таиланда и Камбоджи провели очередной раунд переговоров по урегулированию ситуации в районе спорного пограничного участка. Премьер-министры двух стран договорились избегать вооруженных столкновений на границе, сообщает AFP.
Отметим, что на прошлой неделе Таиланд и Камбоджа договорились проводить совместное патрулирование спорного пограничного участка. Власти двух стран приступили к активным переговорам после столкновений между тайскими и камбоджийскими войсками на границе.
Рост напряженности на спорной земле вокруг древнего храма Преахвихие начался летом, когда власти Таиланда и Камбоджи перекинули к границе около тысячи солдат. За несколько месяцев произошел ряд крупных стычек между военнослужащими, в результате которых погибли несколько человек.

**Sergey22** » 26 окт 2008, 11:14

Правительство Камбоджи обратилось в ЮНЕСКО с официальной жалобой на действия Таиланда. Кхмерские власти утверждают, что тайские солдаты повредили ракетным огнем древний храм Преа Вихеа, который в июне 2008 года был занесен ЮНЕСКО в список Всемирного культурного наследия.

О том, что Камбоджа направила официальный протест в ЮНЕСКО, журналистам рассказал Пхай Сипхан, пресс-секретарь кхмерского правительства. По его словам, тайскими ракетами были повреждены несколько статуй и и одна из лестниц храма Преа Вихеа.

Именно внесение Преа Вихеа в список Всемирного наследия и стало поводом для эскалации давнего приграничного конфликта между соседними странами. Напомним, что последняя вспышка этого конфликт произошла 15 октября - подробнее, когда в результате перестрелки погибло двое камбоджийских солдат и несколько солдат с обеих сторон было ранено (один тайский военнослужащий позднее скончался в госпитале).

Примечательно, что первым в международные инстанции жаловаться начал Таиланд. Десять дней назад тайское правительство направило в ООН протест по поводу того, что Камбоджа якобы заминировала часть территории вокруг храма Преа Вихеа - подробнее .

Bangkok Post

**Sergey22** » 15 ноя 2008, 06:05

Терминологический спор о правильном названии древнего кхмерского храма не дал Камбодже и Таиланду возможности подписать соглашение, урегулирующее пограничный конфликт, который с июля держит обе страны на грани войны.

В Сием Рипе (Камбоджа) последние два дня проходили переговоры между министром иностранных дел Таиланда Сомпонгом Амонвиватом и его камбоджийским коллегой Хором Нампонгом. Однако никакого результирующего документа стороны не подписали – и всему виной слово. И слово то было «Преа Вихеа» по-кхмерски и «Пхра Вихан» по-тайски. Министрам не удалось достичь взаимопонимания на предмет того, как называть древний кхмерский храм, стоящий почти на границе двух стран.

Кхмеры называют его Prea Vihear. Это же название используется всем миром. Когда в 1962-м году Международный суд в Гааге определил, что Преа Вихеа относится к Камбодже, он называл храм именно Prea Vihear. Один из самых авторитетных историков Юго-Восточной Азии Дэниел Холл также использовал именно это название.

Более того, до недавнего времени даже правительство Таиланда называло храм именно Преа Вихеа. Последний документ на сайте тайского МИДа, где фигурирует это название, датирован 8 августа.

Однако в связи с пограничным конфликтом (который многие наблюдатели называют искусственно раздуваемым) в тайском парламенте активизировались националистические настроения. И парламент дал поручение правительству вести переговоры с Камбоджей именно о храме «Пхра Вихан». Вот почему тайский министр иностранных дел просто юридически не может подписать никаких соглашений с кхмерами о храме Преа Вихеа.

Г-н Сомпонг предложил камбоджийской стороне использовать в документах двойное название: Prea Vihear / Phra Viharn, но тут уже возмутились кхмеры –они не желают называть свой храм чужеземным прозвищем.

Теперь министр Сомпонг продолжит переговоры с тайским парламентом относительно данного «терминологического кризиса».

The Nation

**zhora** » 18 ноя 2008, 16:54

Недавно проезжал, кругом тихо, военной техники не видел!Можно ехать!

**Copain** » 19 ноя 2008, 10:45

zhora писал(а):Недавно проезжал, кругом тихо, военной техники не видел!Можно ехать!

Разве храм уже открыли для посещения?

**Khanun** » 19 ноя 2008, 17:57

Политика она и есть политика. Действительно все не так просто. И об искуственном развитии конфликта сомнения начинают отпадать. "Умы" придумали терминологическую проблему, которой раньше не было. Стоит ли задуматься?

**zhora** » 20 ноя 2008, 13:23

Copain писал(а):
zhora писал(а):Недавно проезжал, кругом тихо, военной техники не видел!Можно ехать!

Разве храм уже открыли для посещения?

Проезжал рядом.В сам храм не ездил, так-как местные сказали, что он закрыт для посещения.

**Alexey Fedotenkov** » 20 ноя 2008, 13:50

Khanun писал(а):Политика она и есть политика. Действительно все не так просто.

Да и не первый это конфликт и, скорее всего, не последний в сложной истории взаимоотношений Таиланда и Камбоджи.
СССР , в далеком 1980 году, на помощь Кампучии (при конфликте с Таиландом) аж целый авианосец "Минск" пригнал в Сиамский залив…

**Sergey22** » 21 ноя 2008, 05:50

Премьер-министр Камбоджи Хун Сен (на фото) сделал официальное заявление, что его страна не хочет воевать с Таиландом и не собирается объявлять ему войну.

«Камбоджа не будет ввязываться в войну, потому что у нас только недавно закончилась собственная война, и нам нужно много лет, чтобы страна восстановилась. Политическая стабильность в Камбодже сейчас на высоком уровне, и мы не хотим разрушать ее. Мы хотим мира с Таиландом и будем продолжать переговоры» - так объяснил свою позицию Хун Сен.

Тем не менее, в бюджете следующего финансового года Камбоджа увеличила расходы на оборону до 223 миллионов долларов, то на 64% больше, чем ранее.

Тема возможной войны между Камбоджей и Таиландом появилась в связи с конфликтом вокруг древнего кхмерского храма Преа Вихеа. Этот храм стоит практически на самой границе двух стран. В 1962 году Международный суд в Гааге признал его собственностью Камбоджи. В июле ЮНЕСКО внесла храм в список Всемирного культурного наследия как камбоджийский объект. Это вызвало волну протестов в Таиланде. С обеих сторон у границы в районе храмы были стянуты тысячи солдат и даже тяжелое вооружение. В октябре у храма случилась даже перестрелка , в результате которой погибли двое кхмерских и один тайский солдаты. В данное время власти обеих стран ведут переговоры об урегулировании конфликта, но пока безуспешно .

**Khanun** » 22 ноя 2008, 07:08

«Камбоджа не будет ввязываться в войну, потому что у нас только недавно закончилась собственная война, и нам нужно много лет, чтобы страна восстановилась. Политическая стабильность в Камбодже сейчас на высоком уровне, и мы не хотим разрушать ее. Мы хотим мира с Таиландом и будем продолжать переговоры» - так объяснил свою позицию Хун Сен.

Тем не менее, в бюджете следующего финансового года Камбоджа увеличила расходы на оборону до 223 миллионов долларов, то на 64% больше, чем ранее.

Вполне понятно, что война обоим странам не нужна, и особенно Камбодже, или Таю. У Камбоджи все впереди. А расходы на оборону - это правильно. Свой суверенитет сейчас простым словам защитить далеко не всегда удается. Примеров масса.

**Sergey22** » 10 фев 2009, 07:30

Закрытый 7 месяцев храм Prea Vihear (камбоджийское название или Khao Phra Viharn (тайское название), сегодня вновь открылся для посещения туристами.

**Гость** » 01 мар 2009, 20:57

The Nation почему-то сообщает, что нацпарк открыли в воскресенье, т.е. вчера:

Khao Phra Viharn park reopened

Khao Phra Viharn national park in Si Sa Ket province officially reopened Sunday with a half-price entry promotion.

Si Sa Ket governor Sanee Jittakasem said the decision was made to reopen the park because border tensions between Thailand and Cambodia had been significantly reduced and the two countries had almost completely withdrawn their troops from the area.

Tourists visiting the park would be charged half price during the initial period: 20 baht for Thai nationals and 100 baht for foreigners.

**Sergey22** » 01 мар 2009, 21:08

Денег видимо выделили аж на три церемонии открытия - в феврале, марте и апреле.

http://www.bangkokpost.com/news/local/1 ... o-tourists
http://www.bangkokpost.com/breakingnews ... rk-reopens
Mr Sanee said a grand reopening complete with Buddhist ceremonies was scheduled for April.

The park had been letting tourists in since unofficially reopening in February, seven months after being closed because of the border dispute.

**Sergey22** » 27 май 2009, 09:18

Храм успел после этого закрыться еще раз и вроде опять намечено открытие или уже открылся.
Местные предприниматели нашли "изящный" выход из сложившейся ситуации. Они решили построить рядом точную копию спорного храма, но уже на тайской территории.
Губернатор провинции пока не знает как ему отнестись к начинанию.
Также не известно как к новоделу отнесутся иностранные туристы.

**Гость** » 26 июн 2009, 21:03

Khao Phra Wiharn Park closed to tourists indefinitely

The Khao Phra Wiharn Park in Si Sa Ket has been closed to tourists indefinitely following the border tension between Thailand and Cambodia, the director-general of the National Park, Animal and Forest Conservation Department said Thursday.

Kasemsan Jinnawaso, said the park, which is located next to the entrance to the Preah Vihear Hindu temple, will be closed to tourists until the situation improved.

Both Thai and Cambodian troops have been beefed up along the border after Thailand decided to register its opposition to the listing of the Hindu temple as a world heritage site.

The Nation

**Copain** » 27 июн 2009, 21:55

Частично продублирую https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=822&t=74011

После того, как в минувшую среду ЮНЕСКО отказалась рассматривать требования Таиланда о признании древнего кхмерского храма Преа Вихеа совместным объектом двух соседних стран, опозоренное тайское правительство решило возобновить переговоры с Пномпенем.
Вице-премьер Таиланда Сутеп Таугсубан заявил, что намерен в ближайшую субботу прибыть в камбоджийскую столицу и лично с премьер-министром Хун Сеном обсудить судьбу Преа Вихеа и демаркацию границы в районе храма. Но и тут тайцев ждала публичная пощечина.
«Я не вижу смысла в этой встрече, потому что тайцы хотят обсудить свой план, который не имеет ничего общего с Камбоджей» - подчеркнул Хун Сен – «Вот если тайцы захотят обсудить, как они будут убирать своих солдат подальше от нашего храма, то мы готовы к переговорам».
Кроме того, Хун Сен объявил, что 7 июля (в этот день год назад ЮНЕСКО внесла Преа Вихеа в список Всемирного культурного наследия как камбоджийский объект) в стране будет национальный праздник. «Будут праздничные концерты в Пномпене и по всей стране» - добавил премьер-министр.

Развитие истории:

Тем не менее тайцы все же решили приехать. Их делегацию возглавили вице-премьер Сутеп и министр обороны Правит Вонсуват.
Премьер-министр Хун Сен проявил снисходительность к тайским гостям. Он сказал, что готов провести встречу с Сутепом и Правит, но только неофициальную. Более того, он подчеркнул, что тематика переговоров будет ограничена только одной темой - выводом тайских войск из района храма Преа Вихеа.
В настоящее время камбоджийские и тайские войска, сосредоточенные вокруг Преа Вихеа, приведены в состояние повышенной готовности, однако в целом ситуция в районе храма остается спокойной.

**Singha.** » 06 фев 2011, 23:51

Чего то сильные волнения в районе Камбоджи уже третий день, говорят бомбы кидают, местные бояться в домах находиться, вроде армия подтягивается, самолеты полетели, можСергейчего знает???

**Max_I** » 07 фев 2011, 00:23

Нынешнее правительство Таиланда марионеточное, проамериканское и незаконное. А камбоджийцам, я думаю, проиграют в войне. Это не народ безоружный разгонять в городе.

**geolog** » 07 фев 2011, 08:56

Только вернулся с севера Чанг Май - Чанг Рай все тихо, ничего про красных не было, в конце января было в Сан (малайская газета) но не про красных а про желтых. Пока там были основная тема - кхмерские обстрелы, если верить газетам деревни горят, переходы типа Пойпьета закрыты. Как реальность выглядит понятия не имею.

**Sergey22** » 07 фев 2011, 09:04

geolog писал(а):Пока там были основная тема - кхмерские обстрелы, если верить газетам деревни горят, переходы типа Пойпьета закрыты. Как реальность выглядит понятия не имею.

Как только внутри страны какие-либо политические передряги, сразу всплывает внешний враг

Артиллеристы подбили храм XI века на границе Камбоджи с Таиландом
Индуистский храм Преа Вихеа (Preah Vihear), включенный в список мирового культурного наследия ЮНЕСКО, получил серьезные повреждения в ходе вооруженного пограничного конфликта между Камбоджей и Таиландом. Об этом сообщает AFP со ссылкой на заявление правительства Камбоджи.

В заявлении говорится, что часть храма обрушилась в результате артиллерийского удара, нанесенного армией Таиланда.

Правительство Камбоджи обратилось в ООН с просьбой созвать экстренное заседание Совета безопасности в связи с обострением пограничного конфликта. Камбоджа призывает "остановить вторжение Таиланда".

пиздит не пердит

**Nav** » 07 фев 2011, 11:22

Видео из района боев
http://www.youtube.com/watch?v=ifXnx5zRPOA

**geolog** » 07 фев 2011, 17:02

Sergey22 писал(а):Как только внутри страны какие-либо политические передряги, сразу всплывает внешний враг

Вобще честно говоря аж странно, за компанию слухи ходят, что очередной переворот готовится. Я уж начал думать, а не военные ли организовали шоу. Типа ну их нах этих интелегентов гражданских, счас новое правительство организуем и быстро с этими кхмерами разберемся. Вобщем даже подозрения закрадываются а были ли кхмеры

**Rizanka** » 07 фев 2011, 17:38

Четвертый день подряд продолжаются перестрелки на границе Таиланда и Камбоджи. Конфликт возник между военными на спорном участке границы между их странами, передает "Интерфакс". По последним данным, погибли пять человек.

Перестрелки происходят в районе древнего индуистского храма Преах Вихеар, внесенного в составленный ЮНЕСКО мировой список культурного часть храма обрушилась.

Премьер-министр Камбоджи Хун Сен призвал рассмотреть пограничные споры его страны с Таиландом в Совете Безопасности ООН. По мнению премьера, именно СБ ООН способен остановить "агрессию" Таиланда. Как в Камбодже, так и в Таиланде утверждают, что не открывали первыми огонь.

Жители окрестных деревень поспешили эвакуироваться, объяснив это тем, что огонь тайской артиллерии ночью будет виден камбоджийским войскам, которые могут нанести ответный удар. Несколько автозаправочных станций также потушили огни, опасаясь, что привлекут внимание камбоджийских военных, сообщает таиландская газета The Bangkok Post.

Командир передовых камбоджийских частей генерал Пол Вей заявил, что его войска заняли ряд стратегически важных позиций. Представитель тайской армии Сансерн Каевкамнерд опроверг это утверждение, а также заверил, что камбоджийские войска начали огонь первыми, применяя, в частности, ракетно-артиллерийские установки советского производства БМ-12, дальность действия которых составляет около 20 км.

Представитель камбоджийского правительства Пхай Сифан обвинил тайскую сторону в нарушении перемирия. "Бои начались, когда тайские войска вошли на камбоджийскую территорию и развернули сражение", — заявил он.

Ранее Камбоджа и Таиланд договорились о перемирии. В частности, на созванной в срочном порядке встрече представителей регионального командования вооруженных сил обеих стран, стороны взяли на себя обязательства не допустить эскалации напряженности и возобновить переговоры по урегулированию пограничного конфликта, передает BBC.

Храм Преах Вихеар является главной причиной пограничных споров между двумя странами. В 1962 году международный суд в Гааге признал, что храм принадлежит Камбодже. Однако вход в храмовый комплекс находится на территории Таиланда. Кроме того, предметом спора остается прилегающая к храму территория площадью 4,6 квадратных км.

**valper** » 08 фев 2011, 03:14

Сейчас в Паттайе. С завтрашнего дня забукан отель в СиемРиапе, а такси найти пока не могу, таксисты везтина границу отказываются, говорят- война.
Пробовал со стоики ресешепн в двух отелях, сегодня в городе попытаюсь. Но похоже месячная подготовка к поездке пролетает, как фанера..
Вот

**voyager1970** » 08 фев 2011, 08:10

Ночью командование армии 2го региона объявило о закрытии границы с Камбоджей в Сурине,Траде,Сакео ,Сисакете.

**kanter** » 08 фев 2011, 08:30

По состоянию на 12:15, 8 февраля, граница Камбоджи и Тайланда на международном погранпереходе Пайлин работает в штатном режиме. Из Пайлина в Пном Пень ежедневно ходит атобус в 07:30 утра

**andycooc** » 08 фев 2011, 10:17

valper писал(а):Сейчас в Паттайе. С завтрашнего дня забукан отель в СиемРиапе, а такси найти пока не могу, таксисты везтина границу отказываются, говорят- война.
Пробовал со стоики ресешепн в двух отелях, сегодня в городе попытаюсь. Но похоже месячная подготовка к поездке пролетает, как фанера..
Вот

Зачем такси ? - Дорого!
1. В любом трансагентстве - есть трансфер до границы - ПойПет - 700-800бат
2. Писалось про микроавтобус от БигС ( южная улица/пересечение Сухумвит - 220-260бат

**zuko** » 08 фев 2011, 10:39

они периодически постреливают . уже привыкли наверное

**Lionel** » 08 фев 2011, 10:45

на границе в пойпете спокойно, не стреляют?

**Bogdan** » 08 фев 2011, 11:20

Lionel писал(а):на границе в пойпете спокойно, не стреляют?

Thai-Cambodia Border Close as Conflicts Continue

The Army Region 2 announced last night that the Thai-Cambodian border in some areas will be shut down indefinitely.

The Thai Army Region 2 announced the closure of the Thai-Cambodian border in the areas of Sakaeo, Sisaket, Surin, Trad, and Chanthaburi provinces last night, specifically at the chong jom, prasat ta kway and prasat ta muan tom border points. Merchants there have been left in a state of uncertainty and are evacuating from the border trade area.

Currently, many stores in the Surin province and Siamrath province are closed, with many schools like the Ban Darn school in the Karb Cherng district shut down as well, with no reopening date set yet. Administrative officers are prepared to evacuate all citizens in the border areas.

Other border points remain open, but have stringent checkpoints in place.

At Poipet ยเปต) border crossing, there has been a large decline in the number of traders and workers entering the popular Rong Kluea market, with roughly 200-300 people coming through per day.

One merchant said she feels uncertain about entering the Rong Kluea market in the early morning, and would want to assess the situation before ordering new products to sell in the area.

In Trad province, the border area is experiencing a large decline in the number of people crossing over to gamble at the famous casino there. Group tours are canceling their trips as well.
For the ports exporting to Cambodia and Vietnam, specifically the Chalalai, Krittawan, and the Kalapangha port, there has been a decline in buying and selling there as well.

Meanwhile, the border at Chanthaburi seems less effected where people are still crossing to buy instant foods and other commodities.

**Philini** » 08 фев 2011, 11:35

Вот что вчера писал сайт RBK.

Движение "Народный альянс за демократию" Таиланда, известное также под названием "желторубашечников", пообещало устроить массовые акции протеста в Бангкоке, если действующий премьер-министр Апхисит Ветчачива не оставит свой пост. Суть конфликта и возможные пути его разрешения в интервью РБК обозначил доктор исторических наук, заведующий центром Юго-восточной Азии, Австралии и Океании Дмитрий Мосяков.

В Таиланде действуют две основные политические силы - "желторубашечники" и "краснорубашечники". "Желторубашечники" - это средние городские слои, в первую очередь из столицы и центрального района. Они всегда были поддержкой существующего политического режима, правительства Демократической партии и премьер-министра Апхисита Ветчачивы, в отличие от "краснорубашечников", которые в основном представлены бедными крестьянами с северо-востока страны и выступают резко против А.Ветчачивы и за политические реформы. За это их обвиняют в покушении на сакральную роль тайской монархии.

Нынешний премьер пытается найти компромисс между двумя силами, поэтому сейчас ситуация вновь изменилась. "А.Ветчачива ищет как бы перебежчиков из стана "краснорубашечников", дает им определенные посты, идет с ними на компромисс, а это вызывает гневный протест со стороны той силы, которая, собственно, и поддерживает его правительство, - со стороны "желторубашечников". Поэтому действия правительства подвергаются очень жесткой критике, и происходит все большее нарастание конфликта.

По Таиланду уже полгода ходят постоянные разговоры о том, что вот-вот может произойти военный переворот. Трудно сказать, произойдет он или нет, в Таиланде после Второй мировой произошло уже девятнадцать или двадцать переворотов. Причем после каждого военного переворота принималась новая конституция, ограничивалась роль и значение армии, всякий раз были заверения, что это последний переворот. Но сейчас в Таиланде армия - единственная реальная сила, которая может выступить балансом в отношениях двух противостоящих друг другу политических лагерей", - пояснил Д.Мосяков.

Важную роль при очередной смене правительства в Таиланде всегда играл монарх. Монархия для страны была маяком, вокруг которого происходили политические события, однако он неизменно оставался над ситуацией. Если король признавал главу военного преворота и встречался с очередным генералом, осуществившим переворот, это означало, что монарх признал политические изменения, и переворот получал некую легитимацию с точки зрения большинства населения. Но король Пхумипон Адульядет уже слишком стар (83 года - Прим. РБК) для управления страной, а его наследники не пользуются авторитетом, поэтому и возник кризис монархии, ее способности играть роль арбитра.

Как полагает эксперт, "с учетом этой эрозии харизмы королевской власти сейчас сложно представить силу, которая бы оказалась над схваткой "желторубашечников" и "краснорубашечников". Поэтому ситуация крайне сложная, и трудно сказать, как она будет развиваться дальше - то ли это будет новый военный переворот, то ли начнутся переговоры с "желторубашечниками" с тем, чтобы пойти им навстречу. Скорей всего, будет переворот, хотя армия всячески открещивается, я думаю, что ситуация достаточно тупиковая".

Таиланд живет в состоянии перманентного конфликта, когда то одна, то другая политическая сила предъявляет свои требования, которые в полном объеме не могут быть удовлетворены, потому что это бы означало уничтожение противостоящего лагеря. И в этом, как считает Д.Мосяков, трагедия перехода Таиланда от элитной демократии к массовой демократии.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/02/2011/539538.shtml

**andycooc** » 08 фев 2011, 13:56

Philini писал(а):Вот что вчера писал сайт RBK.

Движение "Народный альянс за демократию" Таиланда, известное также под названием "желторубашечников"

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/02/2011/539538.shtml

вообще-то эта статья в эту ветку,
Красные возвращаются
но здесь уже она есть

**Bogdan** » 08 фев 2011, 14:38

Самое обидно, что никакой конкретики!
Не знаешь менять маршрут, сдавать билеты , за которые авиакомпания хрен денег вернет...

**jkmuf1** » 08 фев 2011, 14:54

я в шоке.. у меня 12. 02. вылет.... я уже и часы и минуты до отлёта считаю...
и 500 бат приготовила за секс в общественном месте)))) а тут тебе...
что делать то

**valper** » 08 фев 2011, 15:47

Все-таки взял такси на бичке на завтра на 6 утра. 2500бат. Маршрутки от БигС по 260 бат тоже ходят, но нас 4 человека, отель на отшибе, поэтому такси удобнее.
В Сием Реапе забукан три ночи отель Thunborey, как доберемся(если до утра не забоимся ехать) - постараюсь отписать сюда.
Если что - высылайте спасательную экспедицию

**andycooc** » 08 фев 2011, 16:51

Bogdan писал(а):Самое обидно, что никакой конкретики!
Не знаешь менять маршрут, сдавать билеты , за которые авиакомпания хрен денег вернет...

jkmuf1 писал(а):я в шоке.. у меня 12. 02. вылет.... я уже и часы и минуты до отлёта считаю...
и 500 бат приготовила за секс в общественном месте)))) а тут тебе...что делать то

а разве кто-нибудь, где-нибудь писал об отмене авиарейсов?
а разве стреляют в СиемРиепе, а не на границе?

Паникёры, бля ,
насмотрелись новостей по ящику про Еби.пет и начитались советских газеты...

**Bogdan** » 08 фев 2011, 17:04

а разве кто-нибудь, где-нибудь писал об отмене авиарейсов?
а разве стреляют в СиемРиепе, а не на границе?

Паникёры, бля ,
насмотрелись новостей по ящику про Еби.пет и начитались советских газеты...

авиабилеты у нас из Сием Рипа на Сингапур, ехать планировали до Сием Рипа через Пойпет, если он будет закрыть как же нам оттуда вылететь...

никакой паники нет, информация из сайта Thai Visa, также по отзывам местных фарангов.
Есть неопределенность, так как хоть и горячая точка хрен зна где от Сием Рипа, но это влияет на пропускную способность и открытость Пойпета. Читайте на английском выше.

**andycooc** » 08 фев 2011, 17:11

Bogdan писал(а): Есть неопределенность, так как хоть и горячая точка хрен зна где от Сием Рипа

стреляют периодически,когда у военных что-то чешется , но что-то я не помню в последнее время факты закрытия перехода в ПойПете.

**Bogdan** » 08 фев 2011, 18:54

valper писал(а):Все-таки взял такси на бичке на завтра на 6 утра. 2500бат. Маршрутки от БигС по 260 бат тоже ходят, но нас 4 человека, отель на отшибе, поэтому такси удобнее.
В Сием Реапе забукан три ночи отель Thunborey, как доберемся(если до утра не забоимся ехать) - постараюсь отписать сюда.
Если что - высылайте спасательную экспедицию

Valper отпишитесь плиз что там и как, писал хозяину отеля не отвечает собака.
Не думаю что там прямь все так критично, но все же...

**Acode** » 08 фев 2011, 21:03

главное что бы через границу пускали)))) у меня ситуация схожая.... с бкк еду в сием рип планировал 14.02 а оттуда на самолете в сингапур..... терь паходу придеццо раскошелится на авибилеты..... вопрос кто с бкк летает в сием рип бюджетно? хотя вопрос не эту тему......

**!!Alexdive!!** » 09 фев 2011, 00:54

valper отпишитесь как там переход пой пет прошли т.к довольно большой группой выдвигаемся туда 17 февраля )

Acode летает прямо из бангкока только Бангкок айр но дорого((( дешевле аир азией до куалы а оттуда в С-Р

**Alan** » 09 фев 2011, 08:08

Да нет, так, долгоиграющий приграничный конфликт, как еще много где на Земле.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР