Форум Винского

**MEL-Evgenii** » 24 сен 2016, 22:40

Как самостоятельно осуществить путешествие в Непале без знания английского языка.

Уважаемые Форумчане, прошу пока абстрактного совета. Далее, возможно, перейду и к конкретике.
Меня очень волнует языковой вопрос. К великому стыду с английским у меня плохо, ну то есть совсем…. И эта проблема мне видится настолько непреодолимой, что я поначалу решил отдаться в руки нашего (русскоязычного) гида. Благо у нас (я и жена) есть друзья которые много лет водят группы в Непал. Но, как оказалось, на нужные нам даты у них Лантанг с озером Госайкунда. А этот трек совсем не то что хочется от первой и возможно последней поездки в Гималаи. Закинул «удочки» еще в несколько мест, кстати и кое-кому из здесь присутствующих, но пока чего-то определенного не «выловил». А мысль уже плотно застряла в голове. И еще совсем не хочется завесить от чьих-то решений и предпочтений (накушались уже), да и бюджет для нас тоже немаловажен. Вот я и стал подумывать о самостоятельном треке. Мы не совсем новички в горах, так что за трековую часть не очень волнуюсь. Но вот перелет, визы, разрешительные документы, транспорт и так далее и тому подобное, все это очень напрягает… Да, даже просто общение в лодже уже проблема. А если еще какой форс-мажор случиться, то хоть КАРАУЛ кричи, только никто не поймет. Встретил в отчете уважаемого b0b, что он обходился без глубоких знаний английского. Еще попадались на форуме парочка тем про мини разговорники, но по моему это мало поможет. Как считаете, авантюра? Побаиваюсь, если честно.

**axyli** » 25 сен 2016, 02:15

На мой субъективный взгляд ничего страшного и невозможного тут нет. У вас определенно есть еще хотя бы несколько недель до трека, посвятите их выучиванию числительных и общих фраз и вопросов. Вряди у вас будет необходимость обсуждать глобальные геополитические или религиозные вопросы на английском языке, а бытовые вещи покрываются числительными, десятком фраз и языком жестов. Как плюс, на смартфон поставьте оффлайн переводчик, и на случай непредвиденной ситуации он вам поможет.
Не в Непале, но я так же путешествовала по южной америке с нулевым практическим знанием испанского, и ничего, интуитивно с любым вопросом можно было разобраться, а ситуации бывали разные.

**IMDM** » 25 сен 2016, 08:23

MEL-Evgenii писал(а) 24 сен 2016, 22:40:Как считаете, авантюра? Побаиваюсь, если честно.

считаю что нет. Здесь мало кто английский знает больше, чем со школы осталось, я в том числе. Разве что Вермут, ну и может кто из молодежи. Окунетесь в среду, сами не заметите как из подсознания полезут казалось бы напрочь забытые слова и фразы.
Пока есть время подучите стандартные конструкции, всякие "хау мач?" "ай нид э рум энд хот шауер" "вуд ю плиз гив ми сам мо далбат?"
А про Лангтанг/Госайкунда зря вы так пренебрежительно, хорошо там.

**MEL-Evgenii** » 25 сен 2016, 10:15

Спасибо за ответы и поддержку.

axyli писал(а) 25 сен 2016, 02:15:У вас определенно есть еще хотя бы несколько недель до трека

Даже больше. Планируем на весну семнадцатого. Конец марта начало апреля.

IMDM писал(а) 25 сен 2016, 08:23:А про Лангтанг/Госайкунда зря вы так пренебрежительно, хорошо там.

Я не пренебрежительно. Жаль что так воспринимается. Просто, очень подозреваю, что это будет единственная поездка в Непал (деньги, деньги). И очень хочется поближе увидеть то, что я называю Гималаями. А это Аннапурна. Книга Мориса Эрцога была моей настольной книгой детства. Может именно из за нее я и увлекся горным туризмом. Так что сами понимаете, для меня это "Мекка".

**IMDM** » 25 сен 2016, 12:48

MEL-Evgenii писал(а) 25 сен 2016, 10:15:подозреваю, что это будет единственная поездка в Непал (деньги, деньги)

Возраст: 44
накОпите еще, "ones is not enough" - да и триs тож нот инаф

**IMDM** » 25 сен 2016, 13:04

MEL-Evgenii писал(а) 25 сен 2016, 10:15:Спасибо за ответы и поддержку.

еще вспомнил забавный случай с первого трека 2009 года. Были мы с напарницей в Сагарматхе. И неск.дней постоянно пересекались на маршруте с австралийским семейством муж-жена-дочь. Такое частенько бывает, что подолгу видишь одни и те же физиономии тут и там. Мужик то и дело с нами заговаривал, но понять его было совершенно невозможно, раза с 20го начинали улавливать хоть какой-то смысл. А после ЧоЛа приходили в себя в крошечном лодже в Дзонгла, и туда вскоре подошел некто Джо из Ирландии. Напарница отлеживалась в комнатке, а мы с Джо вдвоем коротали дождливый вечерок.
и тут до меня дошло
-- Слушай, Джо - говорю - как так, вот мы с тобой прекрасно тут базарим уже целый час, а австралийца я ну никак понять не мог?
на что Джо ответил:
-- так я же стараюсь!

**Суворова** » 25 сен 2016, 13:55

Я вообще не знаю английский, даже в школе французский учила. Перед поездкой закачала в телефон разговорник, но использовала редко. Стандартных фраз туриста, которые понятны в каждом уголке нашего шарика, вполне хватало для того, чтобы узнать что-то и даже общаться с портером. Если будете брать портера - в Катманду есть "русскоговорящие" агентства, мы в такое обращались, цена не была завышена из-за "языкового барьера". Все бытовые вопросы на треке решал наш портер, мы только еду выбирали - меню понятное. Хотя, каждый раз приезжая из поездок, жалею о незнании языка и собираюсь пойти учить... Но, пока это так и остается в планах..

**MEL-Evgenii** » 25 сен 2016, 18:46

Ну в целом настой, как я понимаю, такой: "Нет таких крепостей которые бы не взяли большевики".

Я тогда пока возьму паузу на почитать, а попозже вывалю на вас сотню другую вопросов. Сами сказали, что не авантюра.

Ну а если серьезно, читаю форум по Непалу уже порядком, но вопросов пока много. Попробую самостоятельно вычитать что смогу, но и вас запытаю. Уж не обессудьте.

**zerokol** » 25 сен 2016, 18:50

Как модератор, хотел бы напомнить правила форума:
1.7. Для своих тем на форуме формулируйте максимально информативный заголовок, иначе рискуете не получить нужный ответ.
Настойчиво предлагаю изменить заголовок темы, так, чтобы он отражал суть вопроса, так как в текущем виде, из заголовка никому не понятно о чем спрашивает ТС.

**MEL-Evgenii** » 25 сен 2016, 19:11

Так лучше?

**zerokol** » 25 сен 2016, 19:17

Лучше, но все равно плохо - я поправил. Суть правил состоит в том, что человек, увидевший ваш пост в списке новых сообщений или в разделе, должен понять из названия, про что идет речь. И именно тогда, в ваш пост зайдут те люди, которые смогут ответить на ваш вопрос.

**MEL-Evgenii** » 25 сен 2016, 19:24

Круто

**Дай** » 25 сен 2016, 19:37

MEL-Evgenii писал(а) 25 сен 2016, 10:15:А это Аннапурна. Книга Мориса Эрцога была моей настольной книгой детства.

И если учесть, что, возможно, единственный раз в Непал и что есть горный опыт, то налицо два пути:
1. автономка в Северный лагерь Аннапурны, как раз под стену, по которой Эрцог со товарищи лез
2. трек вокруг Дхаулагири, с которого тоже хорошо эта стена видна.
Во втором случае разумно присоединиться к русской группе, в апреле-мае обязательно кто-нибудь пойдёт.
В первом вам тоже английский не сильно пригодится.

**IMDM** » 25 сен 2016, 19:45

MEL-Evgenii писал(а) 25 сен 2016, 18:46:попозже вывалю на вас сотню другую вопросов.

по Аннапурне к сожалению ничего не подскажу, не бывал, но здесь есть масса знатоков того района, без совета не останетесь

**MEL-Evgenii** » 25 сен 2016, 19:57

Дай писал(а) 25 сен 2016, 19:37:разумно присоединиться к русской группе, в апреле-мае обязательно кто-нибудь пойдёт

Нужно в марте - апреле. И я бы присоединился. Вот только требовать отпуск, да покупать билеты уже сейчас надо. А по поводу гор, так я, что называется - без фанатизма. Лишь бы виды были хорошие...

**Андрей 2** » 25 сен 2016, 20:08

мы с женой вдвоем ездили в 2014.была та же проблема-английский только школьная программа,еще в техникуме,но так-шаляй-валяй..перед поездкой взялся все повторять за 2 месяца кое-что удалось вспомнить...у вас там возникнет скорее проблема не задать вопрос,а понять ответ(это намного сложнее учитывая что все будут использовать в речи фразовые глаголы,идиомы и сокращения и т.д.),намного легче будет понять не носителя языка.....с китайцем целый день вместе шли и понимали друг-друга,с непальцами тоже не плохо получалось говорить,с американцем и братьями из Австралии не очень.кстати,английский я так и не бросаю(фиг знает,может посольство придется брать....).тоже планируем весной ехать с женой в Непал.. Вам-удачи!!!!!!!!!

**С Бяка** » 25 сен 2016, 20:11

Дай писал(а) 25 сен 2016, 19:37: трек вокруг Дхаулагири

Для первого раза ?
Я бы воздержался , особенно весной .

**margowaster** » 26 сен 2016, 09:45

MEL-Evgenii писал(а) 25 сен 2016, 19:57:Нужно в марте - апреле.

Март апрель - я бы не советовала соваться в глухие места, где нет туристов, так как погода не предсказуемая и может быть много снега, тем более в первый приезд в Непал. Стоит рассматривать дикие варианты трекинга в Непале в марте, только если у вас есть хороший горный опыт и снаряжение для этого (палатка, горелка, спальники, ледоступы, теплые куртки и пр.)

Насчет языка - если это ваша мечта - попасть в Непал, то не стоит переживать из-за такой мелочи как английский язык!
Уверяю вас, что и непальцы не особо говорят на английском, особенно вне туристических троп.
Когда я первый раз поехала в Непал (кольцо Аннапурны), я знала слов 15-20 по английски, и это не помешало мне пройти весь маршрут и прокатиться на локал басе Джомсом - Покхара и получить массу удовольствия и новых знакомств!
Вам же советую:
1. Идти к своей цели, почитать побольше про выбранный маршрут, закачать карты, в т.ч. и карту катманду в мапс ми
(поможет при поиске тур офиса, где делают пермиты и тимс). И по приезду отметьте сразу в мапс ми, где ваш отель - в первый день в Катманду все плутают :0)
2. может заранее забронировать отель через букинг ком и попросить трансфер из аэропорта до отеля
(да, это будет дороже, чем искать отель и такси на месте, зато поможет не охренеть от круговерти Катманду в первый день).
3. В отеле на ресепшене попросите о помощи вам - купить билет на автобус/джип/сделать пермит/вызвать такси и пр. если видите, что сами не справляетесь. В Тамеле много туристов, и если услышите русскую речь - не бойтесь подойти и попросить помощь, уверена - не откажут :-)
4. И стоит выписать немного фраз на английском на листочек. Типа: как пройти, где здесь, возможно ли, мне нужна помощь, автобус, вверх, вних, налево, напарво, туалет, счет сотни и тысячи и т.д.
5. в Катманду есть русские - например, русский ресторан Еленас и фирменный магазин Ред Фокс. Не бойтесь просить о помощи

**MEL-Evgenii** » 26 сен 2016, 18:46

margowaster, спасибо за развернутый ответ и советы.
А, что касается

margowaster писал(а) 26 сен 2016, 09:45:Март апрель - я бы не советовала соваться в глухие места, где нет туристов, так как погода не предсказуемая и может быть много снега, тем более в первый приезд в Непал. Стоит рассматривать дикие варианты трекинга в Непале в марте, только если у вас есть хороший горный опыт и снаряжение для этого (палатка, горелка, спальники, ледоступы, теплые куртки и пр.)

так я не понимаю откуда появилась тема маршрута. Есть и альп-снаряга, и кое какой опыт, но я никуда в глухомань лезть не собираюсь. А по маршрут, конечно посоветуюсь, но попозже. Если сложится, то это будет простой тривиальный трек.

**neperech** » 26 сен 2016, 19:37

MEL-Evgenii писал(а) 26 сен 2016, 18:46:
margowaster писал(а) 26 сен 2016, 09:45:Март апрель...

... Если сложится, то это будет простой тривиальный трек.

MEL-Evgenii, возможно, если сложится, мы с вами пересечемся на тропе).. мы будем в Непале с 24 марта по 16 апреля, трек для первого раза выбрали вокруг Аннапурны. английский - литл бит ;) , но в Европе справляемся.
с удовольствием подожду Ваших вопросов и советов бывалых, а пока изучаю/мотаю/записываю..)

**MEL-Evgenii** » 26 сен 2016, 20:06

neperech писал(а) 26 сен 2016, 19:37:но в Европе справляемся

Так и я в Европе справляюсь. Только там торговаться не надо. И уж если есть расписание так его соблюдают. А тут похоже все "по понятиям" Может я, конечно, не правильные выводы сделал из прочитанного.

**IMDM** » 26 сен 2016, 21:16

MEL-Evgenii писал(а) 26 сен 2016, 20:06:Только там торговаться не надо.

а вообще под настроение это довольно забавно, только надо относиться к "торгованию" как к спектаклю-импровизации и постараться составить достойный дуэт продавцу-партнеру хорошо действует сбивая с толку внезапный переход на немецкий в разгар торга нааайн, уунмёёглихь, дас ист цуу тоойер! ну и напарник тянущий за рукав в соседнюю лавку

**neperech** » 26 сен 2016, 23:34

для торгов возможно пригодится и непальский краткий разговорник - kathmandu.ru/nepali.htm

**margowaster** » 27 сен 2016, 10:45

IMDM писал(а) 26 сен 2016, 21:16: хорошо действует сбивая с толку внезапный переход

еще можно
- открыть кошелек, посмотреть грустно внутрь, вздохнуть, убрать обратно в карман, продолжить торг
- разговаривать по русски между собой вставляя в речь слова "покхара" и "чипеее" (если торг в Катманду)
- сказать для кого этот подарок (для мамы, сестры, брата)

Уйти из центра Тамеля, например, в район Дурбара, цена на цацки будет дешевле.
Не покупать ни-че-го из сувениров в первые дни в Непале, потом поймете примерные цены и торговаться будет проще, плюс покроетесь непальской пылью, и не будете выглядеть как новоприезжие, которых легко обмануть. В Тамеле в центре есть пара супермаркетов с фиксированной ценой, где можно купить сока, шоколад, крем, мыло и салфетки для путешествия.

**MEL-Evgenii** » 27 сен 2016, 19:45

Ой, братцы, повеселили.
Спасибо за советы. Век живи, век учись. Креативненько так...чипеее

**Leech74** » 27 сен 2016, 21:05

MEL-Evgenii писал(а) 26 сен 2016, 20:06:А тут похоже все "по понятиям"

Мне кажется это прекрасная особенность, со всеми можно договориться, даже без знания языка

**Alpine_Galka** » 27 сен 2016, 23:46

Нужно взять с собой блокнот и ручку, и тогда желаемую цену можно написать цифрами, а их понимают все. Мой супруг таким образом, в Гонконге, вообще не говоря по-английски и по-китайски, полчаса торговался в магазине и в результате сильно уменьшил стоимость фотоаппарата.И заодно китайцев повеселил, когда пытался подкрепить написанные цифры мимикой своего лица.

**b0b** » 28 сен 2016, 00:18

Торговаться "по понятиям"? Легко!
В Тамельских лавках у каждого продавца есть калькулятор.
Указываешь ему на вещь и показываешь пальцами как будто на клаве печатаешь.
Они вам цену на калькуляторе покажут.
Вы сразу делаете удивленное лицо и отмахиваетесь руками от калькулятора.
Тогда продавец протягивает вам калькулятор, типа "назови свою цену"
Вы набираете свою цену (раза в 4 ниже первоначальной)
Торговец ахает, начинает что то по своему лопотать и вводит свою стоимость, немного ниже начальной
Потом берете в руки калькулятор вы....
и т.п. пока не добъетесь консенсуса
как то так

**Olga.T** » 28 сен 2016, 06:37

MEL-Evgenii писал(а) 27 сен 2016, 19:45:Ой, братцы, повеселили.
Спасибо за советы. Век живи, век учись. Креативненько так...чипеее

Добрый день!
У Вас еще очень много времени до весны. Я тоже задавала вопрос про язык на форуме перед прошлой поездкой в Непал, и Вермут дала мне хороший совет - выучить названия предметов, хотя бы. Времени тогда у меня оставалось три месяца.
Мы действительно многое помним со школы и института. Калькулятор вожу с собой, торгуюсь без проблем, получается весело.
Ходили с дочерью прошлой осенью без портера и гида, ничего, не пропали. Непальцев гораздо легче понять, чем носителей языка. Совсем только не понимали, почему-то, хозяина отельчика в Катманду, он нас при этом понимал, потом он стал свои речи писать нам на листочке, и все наладилось.
Смартфон на треке большей частью в разряженном состоянии, и надеяться на его помощь не стоит. В гестах вообще нет проблем решить все вопросы, выучите или запишите названия овощей, напитков, другой еды, на форуме не раз встречала фото меню.
Больше боялась общения в аэропортах, не понять какого-то объявления, но тоже все как-то понимается и решается. Вся информация есть на табло.
Но, конечно, хочется знать английский лучше, продолжаю учить. Весной тоже собираемся в Непал.

**margowaster** » 28 сен 2016, 10:32

MEL-Evgenii писал(а) 26 сен 2016, 20:06:А тут похоже все "по понятиям"

торг в Тамеле - это все фигня!
Вот когда мне надо было объясниться в деревне, где никто не говорит даже по английски, кроме фразы "уич кантри?", что мне надо позвонить маме в Россию со спутникового телефона, иначе она прилетит и разнесет все Гималаи, и что я потеряла карту региона (да-да, такое бывает).
Так непальские ребятки за 40 минут и 170 рупий нашаманили с телефоном и дозвонились в Россию ("ало, ама тца?"), и нарисовали на тетрадном листочке примерную "карту" до аругат базара, даже с пояснениями где идти вверх, где вниз, где джипы и горячие источники :0)

Русские нигде не пропадут!
мой вариант разговорника непальского языка лежит здесь:
https://kuso4ki.wordpress.com/2016/05/1 ... %b8%d0%bb/

**Вермут** » 28 сен 2016, 10:52

margowaster писал(а) 28 сен 2016, 10:32:Вот когда мне надо было объясниться в деревне, где никто не говорит даже по английски, кроме фразы "уич кантри?

Да, в этом году ходила там, где почти никто не говорит по-английски, а мою шпаргалку на хинди не понимают. Объяснялась жестами и ничего, была жива и сыта ).

**margowaster** » 28 сен 2016, 11:14

Вермут, а какой это был регион?

**Вермут** » 28 сен 2016, 11:15

margowaster писал(а) 28 сен 2016, 11:14:Вермут, а какой это был регион?

Индия, Кумаон

**b-olegh** » 28 сен 2016, 17:11

margowaster писал(а) 27 сен 2016, 10:45:- открыть кошелек, посмотреть грустно внутрь, вздохнуть, убрать обратно в карман, продолжить торг

Либо иметь два кошелька...
В один положить небольшую сумму денег, которую готовы заплатить...
И периодически показывать кошелек продавцу... В 90 процентах случаев срабатывает - отдают за нужную цену...

**MEL-Evgenii** » 28 сен 2016, 20:03

Еще раз спасибо всем откликнувшимся. Убедили и успокоили, теперь не пропаду

**Alex_Tr** » 22 окт 2017, 17:55

Подскажите, пожалуйста, как на английском, непальском или жестами объясняться при выборе подходящего лоджа по следующим критериям. Как эти условия отражаются на рекламных щитах.
- есть ли горячая вода, нагрета газом, в тазике, в ведре, входит в стоимость проживания (бесплатно) или нет;
- есть ли электричество для зарядки, стоимость за резетку или за устройство, или бесплатно;
- есть ли телефон, интернет;
- туалет снаружи или внутри;
- будут печку топить или нет.
Может быть еще что-нибудь существенное.

**MEL-Evgenii** » 22 окт 2017, 21:24

Вы меня извините, я очень хочу вам ответить, но честно говоря не понимаю вашего вопроса. Такое впечатление, что вы хотите о чем-то другом спросить. Если у вас есть английский или непальский, так какие проблемы. Если у вас плохо с языками, то пара десятков слов по теме вас выручит. С организацией жизни обеспечением у меня проблем не возникло, как и говорили. Но вот чувствовал я себя полным кретином! Какие-то "отсталые" горцы свободно изъясняются на английском, а я такой "просвещенный" европеец и двух слов связать не могу. Ну а уж перед иностранными туристами так и вообще стыдно стыдно...

**b-olegh** » 23 окт 2017, 07:11

Alex_Tr писал(а) 22 окт 2017, 17:55:Подскажите, пожалуйста, как на английском, непальском или жестами объясняться при выборе подходящего лоджа по следующим критериям.

Так проблема не в том, чтобы спросить... А в том, чтобы понять то, что ответят...
Так вот,возможность помыться в лоджах на треке обозначена как hot shower (по русски - горячий душ). Проточный душ - stream shower, ведерко с горячей водой - bucket shower.
Про туалет не спрашивайте - все увидите сами. Печка - heater (и рядом обычно пишут цифру, сколько это будет стоить с человека).
Телефон - STD Calls, Satellite Calls (сколько стоит минута - нужно спрашивать). Вместо слова calls может быть слово phone. Интернет - wi fi.
В меню все обычно достаточно понятно... Можете просто показать пальцем. Очень часто блюда в меню имеют свой индекс (например: А1. Fried egg). В таких случаях можете просто называть индекс...

**margowaster** » 02 ноя 2017, 10:43

главное слово "посибль".
берете любое название и прибавляете к к нему вопрос.

хот шауэр посибль?
фуд посибль?
ракча посибль?
пасс посибль?

Ответ будет "уес посибль, мэм" или "ноу посибль, мэм" и характерный непальский кивок головы вправо типа "ни да ни нет, но если очень надо, то да".

и все :0)
а снаружи туалет или внутри, вас перестанет волновать день на третий-четвертый трека гарантировано.

**Alex Kumarkov** » 03 ноя 2017, 01:29

margowaster писал(а) 02 ноя 2017, 10:43:главное слово "посибль"

Вы отлично написали) Я сразу вспомнил концерт Александра Городницкого, барда, геофизика, д.г-м.н., научного сотрудника Института океанологии. Он рассказывал про одного капитана, который не знал английского, а на все вопросы журналистов отвечал "эбаут" (about ) - "около", "примерно" - и почти всегда угадывал.
- Водоизмещение Вашего судна столько-то?
- Эбаут.

**Вермут** » 03 ноя 2017, 13:03

margowaster писал(а) 02 ноя 2017, 10:43:ракча посибль?

А это что? Может мне тоже такое надо

**С Бяка** » 03 ноя 2017, 13:19

Вермут писал(а) 03 ноя 2017, 13:03:А это что? Может мне тоже такое надо

А это местный вермут такой , конечно надо .

**margowaster** » 03 ноя 2017, 13:35

Вермут писал(а) 03 ноя 2017, 13:03:А это что? Может мне тоже такое надо

не надо Вермут, пить непальский вермут - гадость редкостная
лучше скататься в Грузию и там вкушать местный алкоголь

**Вермут** » 03 ноя 2017, 13:41

margowaster писал(а) 03 ноя 2017, 13:35:не надо Вермут, пить непальский вермут - гадость редкостная
лучше скататься в Грузию и там вкушать местный алкоголь

А! Ракси! Не, я вообще алкоголь не пью, я и без этого вижу жизнь живописной (c).

**С Бяка** » 03 ноя 2017, 13:51

Вермут писал(а) 03 ноя 2017, 13:41:Не, я вообще алкоголь не пью

Не надо пить , нужно пробовать , чтобы отличать хорошее от плохого и вкусное от гадкого .

**Вермут** » 03 ноя 2017, 14:49

С Бяка писал(а) 03 ноя 2017, 13:51:Не надо пить , нужно пробовать , чтобы отличать хорошее от плохого и вкусное от гадкого .

Мне вкус некоторых алкогольных напитков нравится, но терпеть не могу состояние опьянения. А оно у меня чувствуется от 20 гр. (

**С Бяка** » 03 ноя 2017, 15:00

Вермут писал(а) 03 ноя 2017, 14:49:Мне вкус некоторых алкогольных напитков нравится, но терпеть не могу состояние опьянения. А оно у меня чувствуется от 20 гр. (

А шампанское на Новый год ? А Baileys , который все тетки любят ?
Ну не лукавьте уж - 20 гр.

**Вермут** » 03 ноя 2017, 16:39

С Бяка писал(а) 03 ноя 2017, 15:00:А шампанское на Новый год ? А Baileys , который все тетки любят ?
Ну не лукавьте уж - 20 гр.

Шампанское терпеть не могу. Бейлис приторный. Про 20 гр правда, я же мяса не ем, у меня все всасывается гораздо быстрее.

(последние посты оффтопик, извините)

**b-olegh** » 05 ноя 2017, 06:17

Анна, а Вы его не ешьте! Вы им закусывайте!

**Anastasia1907** » 12 дек 2017, 23:10

MEL-Evgenii, планирую поездку в Непал в 2018. Так же проблема со знанием английского, вернее с его не знанием. В Катманду меня встретят, но вот перелет и прохождение границы, меня пугает. Поделитесь опытом. Какой компанией летели, какие нюансы надо учесть, что ожидать при прохождении границы.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР