Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Шенгенская виза самостоятельно: правила въезда и пребывания, оформление виз для россиян и граждан СНГ. Какие страны входят в Шенгенскую зону, сроки пребывания, пограничные формальности и советы путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: Andrey141414, Ertya, NNELLYN, Руслана_ua, Гeo1710 и гости: 6

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #751

Сообщение usmarine77 » 15 дек 2016, 23:31

Sachtyor не совсем пол года в год. Полгода получается в суме. Действует правило 90/180. Беспрерывно пребывать полгода на территории шенгена не выйдет с введением новых правил подсчета дней пребывания.

Со слов премьер-министра Латвии Мариса Кучинскиса существовала и такая проблема, которая тормозила наш безвиз. О ней интересующиеся вопросом граждане подозревали, но на официальном уровне отрицался до сегодняшнего дня.

""Этот вопрос (предоставление безвиза для Украины – ред.) нельзя было решить до решения нидерландского проблемы. Теперь, когда мы ее решим, Украина вскоре, через пару месяцев, сможет получить безвиз. Уверен, что это будет в 2017 году".
---http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/12/15/7058968/
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #752

Сообщение shachtyor » 15 дек 2016, 23:43

Теперь, когда мы ее решим, Украина вскоре, через пару месяцев, сможет получить безвиз. Уверен, что это будет в 2017 году"

Это полное противоречий и парадоксов предложение очень хорошо иллюстрирует весь процесс.
Теперь (сейчас), когда мы ее (проблему, которая совсем в недавнем прошлом стала действительно серьезной преградой и путей решения которой не предвидится) решим (в будущем), вскоре, через пару месяцев(2 месяца), сможет получить безвиз. Уверен, что это будет в 2017 году(до конца 2017 года еще 13 месяцев)".
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #753

Сообщение usmarine77 » 15 дек 2016, 23:59

Русский язык не родной для премьер-министра Латвии, от сюда и погрешности в грамматике, которые могут, в зависимости от читателя, привести к неоднозначным выводам.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #754

Сообщение Gulikbeer » 16 дек 2016, 00:29

shachtyor писал(а) 15 дек 2016, 21:04:на первой странице из 10-ти ссылок только 2 от немецких изданий, остальные - на немецкоязычные русские и украинские издания

гугл не дурак, приоритеты ищущего отслеживает
shachtyor писал(а) 15 дек 2016, 21:04:в Германии процентов 99 населения если когда-то и слышали о каком-то безвизовом режиме для Украины, то уже давно о нем забыли.

а вот тут согласен. Подавляющее большинство знакомых немцев делали круглые глаза, когда узнавали, что украинцам нужна какая-то виза для въезда
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #755

Сообщение КП! » 16 дек 2016, 00:32

shachtyor писал(а) 15 дек 2016, 17:44:Эмиграцию можно заменить на нелегальную трудовую деятельность, если угодно.

Безвиз не даёт права на работу.
КП!
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 23.07.2016
Город: Харьков
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 53
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #756

Сообщение shachtyor » 16 дек 2016, 00:41

гугл не дурак, приоритеты ищущего отслеживает Перспективы отмены шенгенских виз для граждан Украины

По другим запросам он у меня таких приоритетов никогда не замечал. А гуглю я целыми днями при переводе текстов на самые разные темы.
Русский язык не родной для премьер-министра Латвии, от сюда и погрешности в грамматике, которые могут, в зависимости от читателя, привести к неоднозначным выводам.

А вот я искренне уверен, что он очень точно описывает происходящее. Если объединять по нескольку цитируемых тут твитов в одно предложение - будет примерно тоже самое.
КП! писал(а) 16 дек 2016, 00:32:
shachtyor писал(а) 15 дек 2016, 17:44:Эмиграцию можно заменить на нелегальную трудовую деятельность, если угодно.

Безвиз не даёт права на работу.

А что же тогда дает право на нелегальную работу?
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #757

Сообщение Oleg Cosmopolit » 16 дек 2016, 15:24

shachtyor,
А вы не слышали про национальные визы? Они, кстати, во многих странах бесплатны: польские, венгерские. Сейчас работать легально в ЕС уже не проблема. Да и многие сделали карту поляка, чтобы легко получать многократные визы, или паспорта Польши, Венгрии, Румынии. Это давно уже не проблема.
На этом предлагаю оффтоп закончить, поскольку вопрос уже неоднократно тут обсуждался.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11260
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #758

Сообщение sunset_32 » 16 дек 2016, 18:17

Дату 3 апреля убрали из записи, чтобы не нервировать народ:
http://www.europarl.europa.eu/oeil/popu ... 6/0125(COD
Будучи скептиком, отмечаю, что теперь вообще никаких обязательств по срокам еврочинуши на себя не взяли.
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #759

Сообщение _Jason_Bourne_ » 16 дек 2016, 19:54

sunset_32 писал(а) 16 дек 2016, 18:17:Дату 3 апреля убрали из записи, чтобы не нервировать народ:
http://www.europarl.europa.eu/oeil/popu ... 6/0125(COD
Будучи скептиком, отмечаю, что теперь вообще никаких обязательств по срокам еврочинуши на себя не взяли.

Буду оптимистом. Думаю, увидели негативную реакцию, может почешутся и решат вопрос быстрее.
_Jason_Bourne_
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 25.02.2012
Город: Яссы
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 37
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #760

Сообщение diss11 » 17 дек 2016, 09:26

usmarine77 писал(а) 15 дек 2016, 19:55:Более того, если уж из украинцев кто-то решит нелегально подзаработать денег, то они скорее поедут в Польшу с Чехией или Италию, ну на крайняк Испания с Португалией, но ни как не во Францию, из-за котрой по большому вся околобезвизовая кутерьма.

Насколько я могу судить - вы абсолютно правы. Одним из главных препятствий к ускорению решения по украинскому безвизу является позиция Франции, это подтверждают многие комментаторы. Вместе с тем, Франция является далеко не первым номером в списке предпочтений украинских гастарбайтеров. И даже не вторым, и не третьим, место Франции ближе к концу этого списка, т.е. дело не в опасениях насчет нелегальной трудовой миграции. В чем же дело? Предположу, что дело в неисполнении украинским руководством неких обязательств, взятых на себя в рамках известного четырехстороннего процесса, участниками которого являются Украина и Франция.

В конце концов, вопрос по безвизу - это политический вопрос, и без упоминания политических реалий его обсуждение невозможно. На мой взгляд очевидно, что этот вопрос является предметом политического торга. По большому счету, что сейчас нужно Европе от Украины? На мой взгляд, Европе нужно, чтобы Украина сохраняла внутреннюю политическую и экономическую стабильность, никаких других требований у Европы нет. Ключевым элементом сохранения такой стабильности европейцы считают упомянутый выше процесс. Со всеми вытекающими отсюда последствиями, включая бесконечные задержки по решению вопроса о визовой либерализации.
diss11
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 16.04.2016
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #761

Сообщение nikimors » 17 дек 2016, 18:04

_Evhen_ писал(а) 16 дек 2016, 19:54:
sunset_32 писал(а) 16 дек 2016, 18:17:Дату 3 апреля убрали из записи, чтобы не нервировать народ:
http://www.europarl.europa.eu/oeil/popu ... 6/0125(COD
Будучи скептиком, отмечаю, что теперь вообще никаких обязательств по срокам еврочинуши на себя не взяли.

Буду оптимистом. Думаю, увидели негативную реакцию, может почешутся и решат вопрос быстрее.

_Evhen_ писал(а) 18 дек 2015, 23:43:Думаю июнь-август 16 можно будет без виз
nikimors
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 25.11.2016
Город: Hjørring
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #762

Сообщение _Jason_Bourne_ » 18 дек 2016, 00:38

Приятно видеть фанатов, которые следят за моими постами Мой оптимистичный прогноз теперь на лето 2017.
_Jason_Bourne_
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 25.02.2012
Город: Яссы
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 37
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #763

Сообщение Gulikbeer » 18 дек 2016, 12:07

_Evhen_ писал(а) 18 дек 2016, 00:38: Мой оптимистичный прогноз теперь на лето 2017.

Подойдет У меня с 2015 года планы на июнь 2017. Сижу, не рыпаюсь. Надеюсь, что поеду без визы
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #764

Сообщение usmarine77 » 19 дек 2016, 16:53

Мария Габриель получила ответ от Евросовета относительно возможности начать триалог до начала действия suspension mechanism.
https://twitter.com/GabrielMariya?ref_src=twsrc%5Etfw
Написано с использованием дипломатического языка. Обещают максимально ускориться с suspension mechanism. Однако прочитав мне не стало понятно, что будет с триалогом, начнется ли он до завершения всех формальностей по механизму или придется ждать. У кого какие мысли?
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #765

Сообщение АндрейМк » 19 дек 2016, 17:48

usmarine77 писал(а) 19 дек 2016, 16:53:Мария Габриель получила ответ от Евросовета относительно возможности начать триалог до начала действия suspension mechanism.
https://twitter.com/GabrielMariya?ref_src=twsrc%5Etfw
Написано с использованием дипломатического языка. Обещают максимально ускориться с suspension mechanism. Однако прочитав мне не стало понятно, что будет с триалогом, начнется ли он до завершения всех формальностей по механизму или придется ждать. У кого какие мысли?


Судя по письму - сначала механизм, а потом триалог. Никаких намеков о том, что последний может начаться быстрее, нет.
АндрейМк
почетный путешественник
 
Сообщения: 2012
Регистрация: 30.10.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 370 раз.
Возраст: 46
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #766

Сообщение usmarine77 » 19 дек 2016, 17:57

Я тоже так понял, но подумал, что мог не прочесть правильно между строк. Значит с началом триалога будем ждать в лучшем случае начала февраля.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #767

Сообщение usmarine77 » 20 дек 2016, 14:50

http://www.consilium.europa.eu/en/press ... or+Georgia
Да фортануло Грузии перед Pождеством. А нам.....? Как-то обидно. Что поделать "справедливый и равный" подход ко всем странам.
Последний раз редактировалось usmarine77 20 дек 2016, 21:16, всего редактировалось 1 раз.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #768

Сообщение zerokol » 20 дек 2016, 15:02

usmarine77 писал(а) 20 дек 2016, 14:50:Что поделать "справедливый и равный" подход ко всем странам.

Ну так вроде уже не раз писалось, что все такие решения принимаются неким советом "неизвестных отцов", по каким-то непонятным нам критериям. Точнее общие критерии то как раз можно угадать - кому то безвиз дать надо, с точки зрения всех прочих факторов Грузия выглядит наиболее безопасной страной из обсуждаемой тройки, народу мало, много активных людей уже уехало, общей границы с ЕС нет.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45113
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #769

Сообщение usmarine77 » 20 дек 2016, 15:05

Теперь для них вероятное голосование в Европарламенте вполне могут ускорить и перенести со 2-го февраля на январь.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #770

Сообщение Oleg Cosmopolit » 20 дек 2016, 15:09

usmarine77 писал(а) 20 дек 2016, 14:50:Что поделать "справедливый и равный" подход ко всем странам.

Справедливости ради -
The proposal for visa liberalisation for Georgia was published by the Commission on 9 March 2016.

А Украине - на полтора месяца позже. Так что на полтора месяца Грузия должна раньше безвиз получить.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11260
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #771

Сообщение usmarine77 » 20 дек 2016, 15:20

Тут вопросов нет. Согласен. Я про отличие документов COREPER для нас и Грузии при том, что официальные пресс релизы абсолютно одинаковые! Если мы будем ждать завершения всех формальностей по механизму, перед началом триалога, то мы отстанем намного больше чем 1,5 месяца. Меня терзают сомнения, что прямо после Нового Года с числа 10-го сразу возьмутся за механизм. Почему не проводят триалога по нам? Ведь еврочиновники ничем не рискуют. Раньше suspension mechanism безвиз так и так не начнет действовать.

Очередной призыв Европарламента к Евросовету не откладывать процедуры по безвизу.
http://www.europarl.europa.eu/news/en/n ... ree-regime

P.S. Вечером появилась статейка в финском журнале.
http://www.utu.fi/fi/yksikot/tse/yksiko ... 6_2016.pdf
В ней Жан-Клод Юнкер заявляет следующее:"After a thourough and lengthy assessment, we councluded earlier this year that those conditions had been met. We must now keep our side of the bargain. I believe that Ukrainian citizens will be free from the visa obligation in a matter of weeks".
Это сказано в декабрьском номере журнала. Как это воспринимать? Это люксембургский юмор такой?
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #772

Сообщение usmarine77 » 22 дек 2016, 15:05

Глава МЗС Климкин вещает, что повторное голосование, юридически выверенного текста suspension mechanism, будет в феврале.
---http://www.unian.ua/politics/1692162-klimkin-pro-datu-zaprovadjennya-bezvizu-vpevneniy-scho-rishennya-bude-navesni.html
Потом его должны утвердить COREPER и опубликовать. Так что завершение формальностей по безвизу светит в марте, если не позже, в зависимости от того, когда проголосуют механизм на полу сессии в начале февраля или в средине и когда начнут триалог.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #773

Сообщение usmarine77 » 27 дек 2016, 14:40

Во вчерашнем интервью заместитель министра иностранных дел по вопросам евроинтеграции Олена Дзеркаль сказала, что suspension mechaism поставлен на второе, техническое голосование в Европарламенте 17-го числа:"...у них поставлене це питання, якщо я не помиляюся, на тиждень 17-го..."
---https://www.youtube.com/watch?v=J-YPuN6WkQA (10:00)
Насколько я понимаю она говорит о январской сессии? Февральская пленарная неделя ведь с 13-го по 16-е.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #774

Сообщение sunset_32 » 27 дек 2016, 14:50

Похоже, что так. Но, как говорят американцы, I'll believe it when I'll see it. Дзеркаль, как и прочие наши чиновники, уже столько всего рассказывали и обещали, что я их речи в последнее время причисляю к фоновому шуму и игнорирую.
sunset_32
путешественник
 
Сообщения: 1566
Регистрация: 30.12.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 44
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #775

Сообщение Ослик Иа » 27 дек 2016, 15:54

usmarine77 писал(а) 27 дек 2016, 14:40:на тиждень 17-го

А может, имеется в виду 17-я неделя?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13278
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #776

Сообщение usmarine77 » 27 дек 2016, 18:05

Ослик Иа писал(а) 27 дек 2016, 15:54:
usmarine77 писал(а) 27 дек 2016, 14:40:на тиждень 17-го

А может, имеется в виду 17-я неделя?

Нет. " ....поставлено на тиждень сімнадцятого...", типа число. Если бы была неделя, то "....поставлено на сімнадцятий тиждень.." Только не указала месяц (скорее всего января). Она же украинка, а не иностранец чтобы время неделями исчислять и ошибки в грамматике делать.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #777

Сообщение usmarine77 » 09 янв 2017, 16:42

По нам пока тихо, а в LIBE на 12 января назначено повторное голосование по грузинскому безвизу. Видать нацелены на голосование в Европарламенте 2 февраля.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #778

Сообщение shachtyor » 09 янв 2017, 16:55

Интересно, как будет ситуация с грузинами. Но если почитать немецкую прессу на этот счет, все более логичным кажется отказ от этой идеи. Либо бесконечные и безрезультатные голосования и перекладывания бумажек.
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #779

Сообщение usmarine77 » 09 янв 2017, 17:04

Второе голосование-это техническая процедура после прохождения триалога перед голосованием в Европаламенте. Сюрпризов здесь уже не будет.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #780

Сообщение shachtyor » 09 янв 2017, 17:12

Я сомневаюсь в окончательном положительном исходе. Для обсуждения технических аспектов процедуры я некомпетентен +(
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #781

Сообщение Gulikbeer » 09 янв 2017, 22:39

shachtyor писал(а) 09 янв 2017, 17:12:Я сомневаюсь в окончательном положительном исходе.

по Грузии в меньшей степени, по Украине в большей - для негативного исхода должно произойти что-то мега экстраординарное.
Коллекционирую пивные этикетки
Аватара пользователя
Gulikbeer
почетный путешественник
 
Сообщения: 3924
Регистрация: 28.05.2009
Город: Киев, мать городов русских
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 43
Страны: 53
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #782

Сообщение usmarine77 » 10 янв 2017, 15:21

"Наш таймлайн, по которому мы сейчас движемся к безвизовому, говорит о том, что окончательное решение о безвизе будет принято до выборов во Франции, но оно вступит в силу, скорее всего, не раньше этих выборов", - считает замминистра МЗС Олена Зеркаль.
---http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2017/01/10/7059891/
Под окончательным решением понимается утверждение COREPER после голосования в Европарламенте и публикация в официальном журнале ЕС?
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #783

Сообщение zerokol » 10 янв 2017, 17:06

usmarine77 писал(а) 10 янв 2017, 15:21:"Наш таймлайн, по которому мы сейчас движемся к безвизовому, говорит о том, что окончательное решение о безвизе будет принято до выборов во Франции, но оно вступит в силу, скорее всего, не раньше этих выборов", - считает замминистра МЗС Олена Зеркаль.

Я бы предложил более не постить прогнозов всяких украинских министров, президентов и прочих официальных лиц, учитывая всю историю подобных прогнозов - они не несут никакой смысловой нагрузки, и только раздувают тему. Понятно что аналогичные заявления от лиц из ЕС имеют примерно такую-же достоверность, но они то хоть являются прямыми ответственными за процесс.

А особенно радуют слова "окончательное решение", все думаю помнят в каком контексте они звучали в Европе лет 75 назад.
На самом деле печально, что люди на таких постах не знают, с чем ассоциируются данные слова.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45113
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #784

Сообщение zerokol » 10 янв 2017, 17:08

Ну и мой личный прогноз - думаю что Грузия получит безвиз в течение полугода, а по Украине до конца 2017 так и не примут никакого решения.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45113
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #785

Сообщение Серега_Харьков » 10 янв 2017, 23:40

Gulikbeer писал(а) 09 янв 2017, 22:39:
shachtyor писал(а) 09 янв 2017, 17:12:Я сомневаюсь в окончательном положительном исходе.

по Грузии в меньшей степени, по Украине в большей - для негативного исхода должно произойти что-то мега экстраординарное.

А негативного исхода не будет. Они просто будут тянуть и отбрехиваться потихоньку. Думаю,что до 2018 точно дотянут. Это ж геи, что с них взять?
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 45
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #786

Сообщение shachtyor » 11 янв 2017, 01:53

Я бы не был так уверен насчет Грузии. По крайней мере по настроениям в Германии. Буквально за полгода-год (а в особенности за последние несколько месяцев) Грузия из страны, о которой среднестатистический немец знал, что она существует превратилась в страну, выходцы из которой непропорционально часто упонимаются в криминальных хрониках и в плане организованной преступности, и в плане бытовухи. А заоодно в плане приехать по туристической визе и подаваться в беженцы без малейших шансов и оснований быть принятыми.
И в отличии от какой-нибудь Молдавии, о безвизовом режиме которой 99 с лишним процентов немцев ни сном, ни духом, ввод безвиза для Грузии вполне себе может вызвать ощутимый общественный резонанс. Правящие CDU/CSU насчет грузинского безвиза уже выражают свое фи. Сложновато себе представить безвиз для Грузии в такой обстановке, ведь кроме самих грузин он никому не сдался. Может, конечно, и прокатит по инерции, благо бюрократическая машина тяжела и ее сложно развернуть обратно. Но сомнительно.
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #787

Сообщение Oleg Cosmopolit » 11 янв 2017, 11:41

К чему притягивание за уши каких-то тайных смыслов и поиск черных кошек в темных комнатах ? Теперь оборот "окончательное решение" надо запретить? Давайте запретим другие слова, которые использовались когда-либо какими-либо режимами.
Всем знатокам тайных смыслов, не владеющих украинским языком, привожу фразу на языке оригинала:
"Остаточне рішення про безвіз, схоже, ухвалять до виборів у Франції" и перевод:
"Итоговое решение о безвизе, очевидно, утвердят до выборов во Франции".
И прошу спекуляции по данному вопросу прекратить.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11260
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #788

Сообщение Leko » 11 янв 2017, 13:15

Rikard Jozwiak ‏@RikardJozwiak 47 мин47 минут назад
expectations in Brussels is that #Georgia will get visa free by April/May & #Ukraine by May/June.

как по мне - Йозвяк наводит вполне реальные (хотя и оптимистические) сроки по слухам из Брюселя) Грузия - апрель/май, Украина - май/июнь.
Leko
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 16.01.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #789

Сообщение shachtyor » 11 янв 2017, 13:35

Leko писал(а) 11 янв 2017, 13:15:Rikard Jozwiak ‏@RikardJozwiak 47 мин47 минут назад
expectations in Brussels is that #Georgia will get visa free by April/May & #Ukraine by May/June.

как по мне - Йозвяк наводит вполне реальные (хотя и оптимистические) сроки по слухам из Брюселя) Грузия - апрель/май, Украина - май/июнь.

Rikard Jozwiak @RikardJozwiak
EU diplomats still expect a final decision in EP/Council on visa lib for #Georgia & #Ukraine in Oct with visa free travel on 1 Jan 2017
9:38 AM - 23 Aug 2016

Mariam Tavdgiridze ‏@MariamTavd 23. Aug. 2016

@RikardJozwiak @RikardJozwiak only from January 1, 2017?
2 Antworten 0 Retweets 0 Gefällt mir
Rikard Jozwiak ‏@RikardJozwiak 23. Aug. 2016

@MariamTavd that is when it will enter into force, yes


Боюсь, он еще не раз будет приводить вполне реальные и отпитистичные сроки, наряду с украинскими политиками. А даты в них будут меняться.
Как по мне, как раз-таки цитирование твитов и прогнозов от граждан, чьи прогнозы уже не единожды переносились то на месяцы, то на полгода - самая бесполезная часть этого топика.
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #790

Сообщение Leko » 12 янв 2017, 13:36

Сделка, достигнутое между парламентом и Советом переговоров о предоставлении гражданам Грузии безвизовый доступ к Шенгенской зоне был одобрен в четверг Комитетом по гражданским свободам путем. Текст, который был одобрен 42 голосами против 2 при 1 воздержавшемся, необходимо будет подтверждена на пленарном заседании, вероятно, в феврале.
http://www.europarl.europa.eu/news/en/n ... -to-the-eu

Отмена виз для Грузии вступит в силу в тот же день, что и обзора механизма визовой приостановки, который был утвержден парламентом 15 декабря ( до сих пор в ожидании завершения официального перевода юридических текстов).
Leko
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 16.01.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #791

Сообщение usmarine77 » 12 янв 2017, 15:18

Только что обновился порядок дня на эту пленарную неделю в Европарламенте. Похоже подвижек с механизмом в январе не будет. Его не включили в порядок дня для второго технического голосования.
http://www.europarl.europa.eu/plenary/e ... type=Flash
На 2 февраля вынесли безвиз для Грузии на голосование в Европарламенте. Механизм по прежнему не значится.
http://www.europarl.europa.eu/plenary/e ... type=Flash
Похоже механизм будет вынесен на сессию в средине февраля? Что-то мне подсказывает, то та дата 3 апреля, которую потом убрали с нашего досье, таки актуальна и не ошибочная. Не хотели лишней шумихи в прессе.
Последний раз редактировалось usmarine77 12 янв 2017, 15:37, всего редактировалось 1 раз.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #792

Сообщение Leko » 12 янв 2017, 15:36

Forecasts
15/02/2017
Third countries whose nationals are subject to or exempt from a visa requirement: Georgia
Amending Regulation Regulation (EC) No 539/2001 2000/0030(CNS) http://www.europarl.europa.eu/oeil/popu ... 6/0075(COD)&l=en

но в грузинском досье, чего то дата уже 15.02.2017))
Leko
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 16.01.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #793

Сообщение usmarine77 » 12 янв 2017, 15:41

Ну дату то они могли подправить несколькими днями раннее, а порядок дня январской сессии и полу сессии в начале февраля обновился в 13:00 по центрально-европейскому времени.
Последний раз редактировалось usmarine77 12 янв 2017, 16:13, всего редактировалось 1 раз.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #794

Сообщение Leko » 12 янв 2017, 15:43

Igor ‏@plaha007 2 ч2 часа назад
@RikardJozwiak when it's possible vote for Ukraine? after suspm starts to work?

Rikard Jozwiak ‏@RikardJozwiak 55 мин55 минут назад
@plaha007 no, after it has the final approval which will be in Feb/March so vote in Apr/May i would suspect

Йозвяк утверждает, что после того, как механизм приостановки имеет окончательное утверждение, которое будет в феврале / марте так голосования по Украине в апреле/мае он понимает....думаю "окончательное утверждение" = утверждение Советом ЕС и подпись руководства ЄС
Leko
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 16.01.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #795

Сообщение usmarine77 » 12 янв 2017, 15:47

Угу. Окончательное утверждение-это второе техническое голосование, которого может и не быть (просто вынесут на порядок дня при отсутствии возражений европаламентариев)+утверждение Советом ЕС.
Но мне интересно вот что. В грузинском и нашем решении COREPER записано, что безвиз начинает действовать одновременно с началом действия механизма:"This Regulation will enter into force on the same date as the Regulation amending Regulation (EC) No 539/2001 listing the third countrie......revison of the suspension mechanism"
Получается грузин на этапе подписи и публикации в официальном журнале ЕС придержат пока мы не пройдем триалог и голосование?
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #796

Сообщение usmarine77 » 12 янв 2017, 17:49

Рикард Йозвяк также подтверждает дату 2 февраля.

"Rikard Jozwiak @RikardJozwiak
The EP plenary vote on #Georgia will take place already on 2 February."
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #797

Сообщение Leko » 12 янв 2017, 19:46

Arianna Untermeyer ‏@a_untermeyer 54 мин54 минуты назад
@RikardJozwiak "will take place"-> better to say: it may take place

Rikard Jozwiak ‏@RikardJozwiak 40 мин40 минут назад
@a_untermeyer no, it will take place. the agenda was approved by the conference of presidents today

Достойный ответ "троллингу"...по поводу голосования за безвиз Грузии на 02 февраля...решение окончательное и принято конференцией президентов
Leko
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 16.01.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #798

Сообщение VVA71 » 13 янв 2017, 01:53

Arianna Untermeyer со своим "новодельным" аккаунтом в Твиттере хоть и троллит со средины декабря тему, при этом для новичка не выглядит далекой от истины. Повестка утверждается конференцией президентов за неделю до пленарного заседания и публикуется в печатном виде. Утвержденной повестки на февраль пока нет, и не надо забывать, что 17.01.17 и 18.01.18 в ЕП перевыборы Президента и Вице-Президентов.
А если посмотреть на кандидатов - то в общем то там из реальных кандидатур - Питтела и Таяни с почти равными возможностями, но еврооптимисты предварительно имеют, хоть и незначительно, но меньше голосов, чем евроскептики.
И куда будут дальше двигаться по срокам в повестке все процедуры (и susp mech и visalib GEO, и visalib UKR) - будет зависеть от результата выборов.
Забанить наглухо, конечно, все вопросы не получится, но категорично утверждать, что все решится в указанные RikardJozwiak периоды по меньшей мере не правильно.
VVA71
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 12.12.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #799

Сообщение usmarine77 » 13 янв 2017, 03:07

Официальная повестка дня на полу сессию 1-2 февраля есть. См. сообщение №791. Она вносится за месяц до начала сессии/полу сессии, потом обновляется в последний четверг перед началом, в первый день сессии и потом начиная со второго дня по мере необходимости. Вынесенный пункт на повестку дня с вероятностью 99% с повестки дня не снимается.
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3051
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #800

Сообщение zerokol » 13 янв 2017, 23:11

Leko писал(а) 12 янв 2017, 15:36:но в грузинском досье, чего то дата уже 15.02.2017))

Грузинское досье уже обновили:
02/02/2017 Indicative plenary sitting date, 1st reading/single reading

По украинскому обновлений пока нет.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45113
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыШенгенская виза самостоятельно — правила, страны и оформление



Включить мобильный стиль