Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

[zerokol]

Немного некорректное сравнение. Количество жителей, близость к странам Шенгена, менталитет и т.д.

Я полагаю что данная статистика будет вполне применима к туристам летящим на самолете в Италию, Испанию, Францию итд, учитывая общее раздолбайство погранцов данных стран, процент отказов для украинцев имеющих брони и прочие документы будет минимальным.
Что и как будут требовать "ясновельможные паны", из Польши и прочих сопредельных стран - покажет только время.

[rse]

Что и как будут требовать "ясновельможные паны"

В точку - 100% согласен.

[Das.Boot]

Будут требовать то же, что и сейчас - цель визита, на сколько, приглашение или бронь отеля, деньги, иногда страховку - ничего сверх этого не ожидается.

[Oleg Cosmopolit]

Что и как будут требовать

Вы же читали все правила и договора в оригинале, неужели там есть другие требования?

[moleff]

Что и как будут требовать

Вы же читали все правила и договора в оригинале, неужели там есть другие требования?

Для каждой страны финансовое обеспечение поездки может быть разное

Ну и требовать можно по разному. Можно поверить на слово, а можно пересчитать всё до последнего пфенинга

[GlobeTrottel]

Спасибо, что разблокировали тему.

Читать-то читали, и формально все "в шоколаде", но вынужден согласиться с Zerokol - поляки в этом плане слабопредсказуемые ребята. Опыта перехода пешей границы "медыка шегини" осенью прошлого года мне хватит на всю оставшуюся память там уже ж "безвіз" для местного населения вовсю работает последние несколько лет

[Ослик Иа]

"AndyXmas писал: репатриировано "
Что это?

возвращение в страну проживания застрахованного при наступлении страхового случая.

С Вашего позволения, это возвращение на родину (собственно, слово "репатриация" так и переводится!) по любой причине, а не только застрахованного, и не только при наступлении страхового случая.

В том контексте - речь шла о депортации, которая может являться частным случаем репатриации, и наоборот. Экстрадиция, освобождение из плена, переселение (добровольное или насильственное), итд итп. - это всё тоже репатриация, если человек возвращается на родину.

[Oleg Cosmopolit]

Можно поверить на слово, а можно пересчитать всё до последнего пфенинга

Это все касается не только гр. Украины, но и жителей Нижнего Новгорода, ничего нового.

[zerokol]

Вы же читали все правила и договора в оригинале, неужели там есть другие требования?

Речь то про другое - если итальянцы ничего как правило не спрашивают, то поляки часто запрашивают и изучают все требуемые документы. Процедуры и требования к бумажкам, описанные в документах имеют нечеткий статус с описанным максимальным требованием, то есть на каких-то пограничных пунктах могут требовать все документы, на каких-то нет. У меня лично из опыта пересечения границ разных стран, сложилось впечатление что на наземных границах путешествующим из сопредельных стран уделяется повышенное внимание, в силу перевоза разного рода контрабанды, мелкого бизнеса итд. Просто понятно, что если гражданин Украины полетел в Рим, то вряд ли он это сделал ради привоза двух бутылок водки и двух блоков сигарет.

[AndyXmas]

Что это?

Возвращение в Молдову нелегалов-молдавских граждан.

[senator]

возвращение в страну проживания застрахованного при наступлении страхового случая.

С Вашего позволения, это возвращение на родину (собственно, слово "репатриация" так и переводится!) по любой причине, а не только застрахованного, и не только при наступлении страхового случая.

В том контексте - речь шла о депортации, которая может являться частным случаем репатриации. Экстрадиция, освобождение из плена, переселение (добровольное или насильственное), итд итп. - это всё тоже репатриация, если человек возвращается на родину.

Поскольку речь здесь идет о туризме, то все перечисленные вами случаи кроме депортации не актуальны. Дапортация же имеет свое собственное определение и не является частным случаем репатриации. Д. - принудительная высылка нарушителей и не обязательно на родину. Р. - добровольно и только на родину.
Не для спора))

[Ослик Иа]

Не для спора

Вот это правильно, согласен! Желающие могут и сами посмотреть Гугл, Википедию, толковый словарь, итд.

[Das.Boot]

если итальянцы ничего как правило не спрашивают, то поляки часто запрашивают и изучают все требуемые документы.

А как часто вы польскую границу за последний год пересекали?
Могу сказать по своему опыту - въезжал 4 раза за 12 месяцев, никаких документов не спрашивали, только устно - куда едете, проверили отпечатки и вперед. В то же время видел, что у других людей по рабочим визам спрашивали показать приглашение, и все, о деньгах, бронях и страховках ни разу вопросов не было. Там такой поток, что просто некогда много времени тратить.
И один раз летал в Италию (в Бергамо, где лоукосты), пока стоял в очереди на паспортный контроль, видел и распросы дотошные и около 5 случаев за пол часа как некоторых (как смуглых ребят, так и бело-европейской внешности) отводили в отдельную комнату для разговоров (видимо не могли внятно объяснить куда и зачем приехали или переводчик нужен был) - пропустили их или завернули уже не видел.
Так что, повторюсь, никаких особых ужесточений пропускного режима не ожидается, наоборот, на сухопутных границах будут расширять пункты пропуска и вводить совместный контроль для ускорения процесса.

[ffrost]

Речь то про другое - если итальянцы ничего как правило не спрашивают, то поляки часто запрашивают и изучают все требуемые документы.

Причиной этому - большое количество липовых бизнес-виз, оформленных на фирмы-однодневки. Такие люди в первую очередь подвергаются проверке. Дальше идут люди с туристическими "польскими" визами и потом уже люди с визами других государств. Как правило, к третьим сильно не пристают (особенно с визами Германии, Франции и остального "старого света").

А так. все от человека зависит. На моих глазах на пересадке в Риге пограничник пропустил девушку-украинку на рейс в Берлин без обратного билета и страховки. На первое она сказала, что не знает еще когда назад, на второе просто сказал "нет", то пограничник только пригрозил пальчиком. Услышав этот диалог, пограничница, которая пропускала меня на рейс в Таллин, также спросила "Есть страховка", я ответил "Есть", всё.

Вариант

Просто понятно, что если гражданин Украины полетел в Рим, то вряд ли он это сделал ради привоза двух бутылок водки и двух блоков сигарет.

логичен, но не перекрывает нелегальную трудовую миграцию.

[ffrost]

А если исходить из ситуации, то давайте дождемся публикации. Тогда уже и можно будет выдохнуть с облегчением. Чувствую я, что COREPER проголосует в конце апреля, а дальше отложат это дело.
Ну, дай Бог, чтобы нет

[zerokol]

А так. все от человека зависит. На моих глазах на пересадке в Риге пограничник пропустил девушку-украинку на рейс в Берлин без обратного билета и страховки. На первое она сказала, что не знает еще когда назад, на второе просто сказал "нет", то пограничник только пригрозил пальчиком. Услышав этот диалог, пограничница, которая пропускала меня на рейс в Таллин, также спросила "Есть страховка", я ответил "Есть", всё.

логичен, но не перекрывает нелегальную трудовую миграцию.

Пограничники действуют в пределах заданных своим начальством. Человеческий фактор еще никто не отменял, но мы говорим о общих тенденциях.

А как часто вы польскую границу за последний год пересекали?

Пару раз за этот год. Итальянскую - три раза. Просто каждый раз итальянцы вообще не смотрели паспорт, просто ставили печать мельком глянув на визу, не сканировали не визу, не паспорт. Виза если что французская, а вот у поляков была одинаковая картина - похоже что пытались считать дни, проведенные по визе, но увидев жуткий винегрет в штампах понимали что это непосильная задача, оба раза просили обратный билет и поглядев его ставили штамп. Речь идет о аэропортах Рима и Варшавы.

[zerokol]

И вот для понимания общей статистики, нашел тут таблицу с отказами во въезде, за 2014 год правда.
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... ,_2014.png

Если взять безвизовых сербов, албанцев итд то видно что основная масса отказов идет на сухопутных границах.
Вот тут можно поиграться с таблицами, поглядеть статистику по отказам во въезде для граждан разных стран - http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui ... fs&lang=en

[Das.Boot]

а вот у поляков была одинаковая картина - похоже что пытались считать дни, проведенные по визе, но увидев жуткий винегрет в штампах понимали что это непосильная задача, оба раза просили обратный билет и поглядев его ставили штамп

Ну вроде обычная процедура, ведь не просили показать всё остальное (брони, страховки, деньги), с чего бы им у безвизовых спрашивать больше, правила въезда же не меняются? Думаю, что ожидания какого-то дополнительного негатива в связи с безвизом не имеют оснований.

[zerokol]

Ну вроде обычная процедура, ведь не просили показать всё остальное (брони, страховки, деньги), с чего бы им у безвизовых спрашивать больше, правила въезда же не меняются? Думаю, что ожидания какого-то дополнительного негатива в связи с безвизом не имеют оснований.

Да не идет речь про дополнительный негатив. Как были отказы на сухопутных границах в основном - так они и будут.
Вот по приведенной мною таблице, если поглядеть данный по гражданам имеющим безвизовый въезд в Шенген (Молдавия, Сербия, Албания итд), то видно существенное количество отказов на сухопутных границах, в остальных странах (куда летают самолетом), количество отказов носит минимальный характер, что и следует ожидать для граждан Украины.

[Das.Boot]

Да не идет речь про дополнительный негатив. Как были отказы на сухопутных границах в основном - так они и будут.

Тут согласен, просто завязалась дискуссия после твоих слов "Что и как будут требовать "ясновельможные паны", из Польши и прочих сопредельных стран - покажет только время.", которые навели меня на мысли, что ты ожидаешь каких-то усложнений в будущем, после введения безвиза.