Восстановление ВНЖ Германии.

[monopo]

Добрый день, хотелось бы услышать мнения по следующей ситуации:
Человек 12 лет прожил в Германии, получил образование и какое то время работал там, имея на руках российский загранпаспорт РФ с постоянной визой (пмж или внж, не силен в терминологии). Последние пару лет паспорт был просрочен а новый не получен. Затем была попытка выезда из ЕС наземным путем обратно в РФ (Калининград) под чужим именем, задержание нашими сотрудниками со всеми вытекающими и так далее.
В данный момент на руках лишь внутренний паспорт РФ.
В Германии осталась родная мама, и по месту прописки до сих пор приходят письма из страховки и так далее, как будто выехавший человек до сих пор находится там.
Вопрос в следующем, если прежняя виза еще по каким то причинам не аннулирована, существует ли возможность въехать в ЕС и восстановить ее уже в новом загранпаспорте? Проще говоря, вернуть ту ситуацию, что была ранее, до отъезда из ЕС.
Спасибо.

[il62]

роще говоря, вернуть ту ситуацию, что была ранее, до отъезда из ЕС.

У Вас какой был вид на жительство? Постоянный или временный? Если постоянный, то существует слабая надежда, что можно вернуть.

[monopo]

роще говоря, вернуть ту ситуацию, что была ранее, до отъезда из ЕС.

У Вас какой был вид на жительство? Постоянный или временный? Если постоянный, то существует слабая надежда, что можно вернуть.

Если честно, то не могу точно сказать, ситуация не со мной произошла, а со знакомой. Знаю только то, что это была "виза" серого цвета вклееная в загранпаспорт. При этом насколько знаю, не требующая никакого продления и так далее, требовалось только менять загран вовремя.
То есть даже если каким-то образом, ее до сих пор не аннулировали, то при попытке получения любой новой визы в Шенген, в любую страну, ту визу в любом случае аннулируют? Правильно понимаю?
Просто были мысли о том, чтобы въехать через другую страну Шенгена по туристической, а на территории Германии сходить в посольство РФ и заявить об утере паспорта, получить там новый и с чистым попробовать запросить восстановление той прежней визы. Хотя звучит это маловероятно как по мне.
Или как можно поступить в такой ситуации? Рассказать все как есть и попытаться податься на долгосрочную визу через посольство Германии в РФ? То есть восстановить эту визу.

[il62]

Рассказать все как есть и попытаться податься на долгосрочную визу через посольство Германии в РФ? То есть восстановить эту визу.

Востановить того, что нет невозможно. Из того, что Вы рассказали, можно сделать вывод, что всё давно анулированно.

[monopo]

Рассказать все как есть и попытаться податься на долгосрочную визу через посольство Германии в РФ? То есть восстановить эту визу.

Востановить того, что нет невозможно. Из того что Вы рассказала всё давно анулированно.

Хм, просто тогда непонятно, почему до сих пор приходят стандартные письма о страховке и всякие другие от разных органов, по месту прописки, на имя выехавшего человека.
Разве не должны были автоматически выписать оттуда, раз виза аннулирована?

[il62]

Разве не должны были автоматически выписать оттуда, раз виза аннулирована?

В Германии бюрократическая машина работает не всегда чётко. Но после того как ваша знакомая попытается востановить вид на жительство, всё сработает. А страховки.. так они иногда и на умерших приходят, если не сообщили им.

[monopo]

Просто сам не могу понять, аннулировали ту визу все-таки или же нет, потому что по сути человек выезжал из Шенгена под чужим именем) И по факту, настоящей информации о его выезде из Шенгена может и не быть.
Даже в полиции, когда мать туда обращалась, говорили что такой человек не выезжал из Шенгена)

[monopo]

Разве не должны были автоматически выписать оттуда, раз виза аннулирована?

В Германии бюрократическая машина работает не всегда чётко. Но после того как ваша знакомая попытается востановить вид на жительство, всё сработает.

В целом, это я ей и пытался объяснить, что при любой попытке снова въехать в ЕС, по любой визе и в любую страну, информация о старой визе все-таки всплывет и она будет аннулирована. Правильно понимаю?

[il62]

Просто сам не могу понять, аннулировали ту визу все-таки или же нет

Не визу, а вид на жительство.

И по факту, настоящей информации о его выезде из Шенгена может и не быть

Как только обратится за востановлением ВНЖ информация всплывет.

[gav1]

Что мешало обратиться в консульство , для получения нового паспорта? Странная ситуация, зачем идти на криминал, незаконно пересекать границу, когда все можно было сделать на законных основаниях и без проблем.

[nat_ru]

Что мешало обратиться в консульство , для получения нового паспорта? Странная ситуация, зачем идти на криминал, незаконно пересекать границу, когда все можно было сделать на законных основаниях и без проблем.

Прямо пастор Шлаг. Беженцы?

[monopo]

Что мешало обратиться в консульство , для получения нового паспорта? Странная ситуация, зачем идти на криминал, незаконно пересекать границу, когда все можно было сделать на законных основаниях и без проблем.

сейчас бессмысленно об этом рассуждать. имеем что имеем.
Еще такой вопрос, если ее мама сменит гражданство с российского на немецкое, то у дочери, как ближайшей родственницы, будет возможность получить внж снова?

[nat_ru]

сейчас бессмысленно об этом рассуждать. имеем что имеем.
Еще такой вопрос, если ее мама сменит гражданство с российского на немецкое, то у дочери, как ближайшей родственницы, будет возможность получить внж снова?

Дочь эта, прожив и проработав в стране 12 лет, вполне владеет языком, надо полагать. Оторвать попу от дивана и прочитать базовые положения миграционных правил на правительственном сайте не должно составить для неё никакой проблемы. Или уточнить информацию от коллег на миграционных форумах типа Русской Германии. Там народ очень опытный сидит и щекотливые вопросы щёлкает как орешки. Значит, так ей нужно обратно. Или совсем не нужно и выданная Вам информация не соответствует действительности. Если человек бежит, сверкая пятками, из страны по поддельным документам, ситуация была криминальная.

[Юрий HH]

сейчас бессмысленно об этом рассуждать. имеем что имеем.

Я бы на месте подруги оформил новый загран и попытался получить Шенгенскую визу для тур.поездки в какую-нибудь южную страну (Греция, Италия), ответственно отнестись к сбору доков.
После этого будет 2 варианта:
- дали визу - можно съездить в рамках этой поездки в Германию на разведку
- не дали - думать про маму, посольство...

[nat_ru]

Я бы на месте подруги оформил новый загран и попытался получить Шенгенскую визу для тур.поездки в какую-нибудь южную страну (Греция, Италия), ответственно отнестись к сбору доков.
После этого будет 2 варианта:
- дали визу - можно съездить в рамках этой поездки в Германию на разведку
- не дали - думать про маму, посольство...

Пальцы в серную кислоту окунуть забыли посоветовать.

[Юрий HH]

Пальцы в серную кислоту окунуть забыли посоветовать

Согласен, про пальцы не додумал. Засветится при неблагоприятной инфе по Шенгену.

[monopo]

Пальцы в серную кислоту окунуть забыли посоветовать.

а при чем здесь отпечатки, боюсь спросить?) при условии что находясь на территории ЕС, никто пальцы не откатывал ни разу, и вообще ни в каких криминальных событиях человек замешан не был.
и как уже упоминал, с территории ЕС человек выехал под другим именем, то есть польские погранцы спокойно пропустили (сознательно или нет), но все же, а вот наши уже приняли.
а была или нет передана информация о действительных данных лица, пересекшего границу, нашими сотрудниками своим коллегам из ЕС, мне неизвестно (и вообще как это практикуется на деле), то есть вполне возможно, что для тех же немцев, этот человек официально не выезжал никуда из ЕС (о чем свидетельствуют и письма, до сих пор приходящие по месту прописки, и ответ полицаев по запросу мамы, о том, что данный человек ЕС не покидал).
Но даже если такая информация не передавала, и каким то образом момент выезда "остался незамеченным" для немецких сотрудников, то при попытке нового въезда в ЕС, это в любом случае вскроется, так?

[il62]

Но даже если такая информация не передавала, и каким то образом момент выезда "остался незамеченным" для немецких сотрудников, то при попытке нового въезда в ЕС, это в любом случае вскроется, так?

Если не вскроется при пересечение границы, то в ведомстве по делам иностранцев при попытке возобновить Вид на Жительство вскроется 100%.

[monopo]

Если не вскроется при пересечение границы, то в ведомстве по делам иностранцев при попытке возобновить Вид на Жительство вскроется 100%.

не ругайтесь пожалуйста
то что все довольно безнадежно в плане именно восстановления, я уже понял; но хотелось бы еще понять (дабы разубедить человека на очередные неразумные ходы), какие например последствия могут возникнуть, если все же оказавшись там, попытаться "обманным путем" вернуть внж (например через "потерю паспорта" и попытку с чистым паспортом заявиться за внж к немцам), штрафы? депортация с последующим запретом на въезд в ЕС? или что-либо еще.

[Glokuzdra]

этот человек официально не выезжал никуда из ЕС (о чем свидетельствуют и письма, до сих пор приходящие по месту прописки

эти письма не свидетельствуют вообще ни о чем.. страховку при перемене места жительства уведомляет сам застрахованный, а не государственные органы. Ваша подруга никого не уведомила о своем отъезде, потому письма и приходят.

[nat_ru]

...хотелось бы еще понять (дабы разубедить человека на очередные неразумные ходы), какие например последствия могут возникнуть, если все же оказавшись там, попытаться "обманным путем" вернуть внж (например через "потерю паспорта" и попытку с чистым паспортом заявиться за внж к немцам), штрафы? депортация с последующим запретом на въезд в ЕС? или что-либо еще.

Если хотите помочь своей подружке, учите немецкий язык и садитесь за изучение местных законов. Или собирайте деньги, ищите германских миграционных адвокатов и оплачивайте консультации.

"Обманные рекомендации" на этом форуме не дают, у мошенников и прочего криминала свои информационные специфические ресурсы. У Вашей подруги в Германии остались криминальные контакты, которые ей подобную консультацию обеспечат без проблем. Худшее, что может случиться- депортируют с отсидкой за подлог документов. Она уже отсидела два года в России или у неё условный срок закончился?

[monopo]

"Обманные рекомендации" на этом форуме не дают, у мошенников и прочего криминала свои информационные специфические ресурсы. У Вашей подруги в Германии остались криминальные контакты, которые ей подобную консультацию обеспечат без проблем. Худшее, что может случиться- депортируют с отсидкой за подлог документов. Она уже отсидела два года в России или у неё условный срок закончился?

Обманные рекомендации я и не просил, наоборот, лично я сам заинтересован исключительно в легальном решении проблемы. Вопрос был лишь о возможных последствиях каких-либо действий, дабы лучше понимать (и в том числе попытаться объяснить человеку о последствиях, чтобы еще более не усугубить ситуацию), мало ли кто-то уже сталкивался с подобным.
Если бы я досконально знал немецкие законы и тонкости миграционных прав, то вряд ли бы здесь находился в поисках советов и ответов.
И спасибо всем тем, кто откликнулся, за полученную информацию, в том числе и Вам.
По теме: как уже писал, никаких криминальных контактов на территории Германии нет, и вообще, сам отъезд именно таким путем был несколько спонтанен и необдуман, но повторюсь, сейчас уже об этом бессмысленно рассуждать, что сделано то сделано.
В РФ да, было уголовное дело естественно, но ограничилось все двумя месяцами сизо (до выяснения личности). И по давности судимость уже погашена.

[kostja]

В Германии существует 2 вида ПМЖ: Niederlassungerlaubnis (Разрешение на поселение) и Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EU (Разрешение на длительное пребывание в ЕС).
Первый автоматически пропадает через 6 месяцев отстуствия вне Германии,
второй - через год (либо в случае нахождения в других странах ЕС (кроме Великобритании, Ирландии и Дании) - через 5 лет, но это не Ваш случай.)
Если Ваша подруга пробыла вне Германии уже более этого времени, то ПМЖ у неё уже нет.
И восстановить его не представляется возможным.