Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

[Марселина]

Дауншифтинг не бывает у полностью здоровых.

С этого места подробнее! Если мы определим причины заболевания и его суть, будет легко сделать вывод, что ждет после дауншифтинга тех, кто излечился, и тех, "безнадежен"

[Elena Arna]

Ну не знаю как у полностью здоровых, тут только душевные проблемы могут быть. Поживи с астмой в Индии например?
Мы все уходим от темы, что же будет когда кончатся.......

Я как раз душевное состояние и имела в виду основной причиной шифтинга. И российского и иностранного. Разница Ольгой в том, что европеец понимает что с ним что-то происходит. И начинает решать эту проблему - искать себя. Чтобы вернуться более сильным и здоровым чем уходил.
Россиянин же не осознает проблемы.
Это как у алкоголика. Первый шаг - сказать себе да, я алкоголик. И уже с этого места начинается выход из ловушки.
Если несчастный человек, проживающий в безделии и ударе от того что "мне сейчас все можно", даже не понимает своего положения и упорно твердит о счастливо то такой жизни... То конечно же все закончится трагедией.
Они и уезжают только потому, что в бедной стране, можно побыть с статусе "мне все можно" на деньги, которых бы в России не хватило на прикольную жизнь.
Хотя, по большому счету можно дауншифтить и на месте, никуда не уезжая. Сейчас в Петербурге как раз дают фильм Звягинцева "Нелюбовь". Страшная история о дауншифтить двух взрослых, за который заплатил жизнью их ребёнок.
Гениально показано, насколько оба проблемны и одиноки.
Одиночество - это всего-лишь отсутствие навыка строить отношения. Когда понимаешь другого как себя. И он тоже понимает тебя.

[TerFree]

Я как раз душевное состояние и имела в виду основной причиной шифтинга. И российского и иностранного. Разница Ольгой в том, что европеец понимает что с ним что-то происходит. И начинает решать эту проблему - искать себя. Чтобы вернуться более сильным и здоровым чем уходил.
Россиянин же не осознает проблемы.

А что европейцы снова стали голубых кровей, а все россияне ушли в запой ?
Что причина шифтинга душевное состояние я согласен. Но почему вдруг всегда надо возвращаться в последнее место жительства. А некоторые и в России сменили не один город, им то куда возвращаться ?
Мне кажется, что иногда и отличить то не получится, что вот здесь была "обычная жизнь", куда можно и нужно вернуться, а вот здесь начался дауншифтинг.
Если конечно человек вкалывал 24/7, а потом вдруг переехал под пальму с бутылкой рома и абсолютно ничего не делает, то это одно. А если у человека была интересная (для него) работа, без напрягов, авралов и прочего и потом он решил сменить место жительства под пальму и там тоже нашел еще более интересную (опять же для него) работу, но с меньшим доходом, как это назвать ?
Ну а говорить о

Если несчастный человек, проживающий в безделии и ударе от того что "мне сейчас все можно"

в этой теме не совсем правильно. Эти люди уже живут в абсолютно другой реальности.

P.S. Если дауншифтер решил вернуться, значит он не был дауншифтером, а человек или просто хотел иммигрировать в другую страну и не получилось или хотел убежать от себя, а куда от себя убежишь...

[Elena Arna]

А что европейцы снова стали голубых кровей, а все россияне ушли в запой ?.

Нет конечно.
Вот обедаю в петербургском ресторане Трюфельной дом Бруно. Очень достойно, спокойные прекрасные люди вокруг. Только англичанин за соседним столом хлещет водку)))). А его дама, деликатно пьёт вино.

[Марселина]

А некоторые и в России сменили не один город, им то куда возвращаться ?

Кстати, да, что для них будет считаться возвратом? И надо ли их считать душевнобольными, не осознающими своей проблемы?

[дмитрий спб]

Антуанетта -Вы Питере сейчас?

[Elena Arna]

Да. Прекрасный город. Только холодный очень. Друзья позвали на концерт в Эрарте на 19:30. Вот думаю не придётся ли возвращаться домой по снегу. Как вчера)))))

[Роман Петров2]

В Москве сегодня был снег.
Насчет шифтинга и прочего. Если ты живешь в городе где кроме огромного химзавода или металлоплавильных цехов и оргструктуры связанной с ней нет, а у тебя з/п такая что на велосипед не хватает, я бы точно не стал там травиться воздухом, а купил бы билет в одну сторону, официально оформив документы например в Австралию или Аргентину, перевез бы семью и плевать на все эти разговоры. Дети - в школу, в институт. Ничего читать и писать научаться, получат знания языка и выберут себе профессию по месту жительства не хуже. И без депрессий с бутылками. Важна поддержка семьи и друзей на номом месте. Даже капитал стартовый не так важен. Лучше работать таксистом в Веллингтоне и Мельбурне, чем быть сталеваром или в колхозе вечно ремонтировать трактор, в перерывах когда он стоит сломанный любуясь березками и прочими ценами на ЖКХ особенно в провинции в сравнении с со своей з/п.

[Марселина]

Если ты живешь в городе где кроме огромного химзавода или металлоплавильных цехов и оргструктуры связанной с ней нет, а у тебя з/п такая что на велосипед не хватает, я бы точно не стал там травиться воздухом, а купил бы билет в одну сторону, официально оформив документы например в Австралию или Аргентину, перевез бы семью и плевать на все эти разговоры. Дети - в школу, в институт. Ничего читать и писать научаться, получат знания языка и выберут себе профессию по месту жительства не хуже. И без депрессий с бутылками. Важна поддержка семьи и друзей на номом месте. Даже капитал стартовый не так важен. Лучше работать таксистом в Веллингтоне и Мельбурне, чем быть сталеваром или в колхозе вечно ремонтировать трактор, в перерывах когда он стоит сломанный любуясь березками и прочими ценами на ЖКХ особенно в провинции в сравнении с со своей з/п.

Безусловно, лучше. Но это не дауншифтинг, это эмиграция))

а у тебя з/п такая что на велосипед не хватает, я бы точно не стал там травиться воздухом, а купил бы билет в одну сторону, официально оформив документы например в Австралию или Аргентину, перевез бы семью и плевать на все эти разговоры.

вот только непонятно, как ты купишь билет в одну сторону и перевезешь семью, если не хватает даже на велосипед?

[dazan]

Важна поддержка семьи и друзей на номом месте. Даже капитал стартовый не так важен

Откуда инфа? Есть соответственный опыт?

Кстати, на всякий случай сообщаю, что в австралиях и америках тоже необходимо ремонтировать трактора
и варить сталь, и делают это тоже люди, а не роботы.

[Elena Arna]

.... а купил бы билет в одну сторону, официально оформив документы например в Австралию или Аргентину, перевез бы семью и плевать на все эти разговоры. ...... Важна поддержка семьи и друзей на номом месте. Даже капитал стартовый не так важен....

Все так. С одной маленькой поправкой - поддержки семьи не будет. Стрессы выливаются в ссоры. Жена, чаще всего, выбирает "лучшую партию" и выходит замуж за первого встречного аборигена.Семьи иммигрантов рассыпаются в 90 % случаев. Если это вынужденная жесткая иммиграция и муж , при этом, ждет безусловной поддержки жены.
Поэтому или мягкая, подготовленная иммиграция. Или понимать, что семья тоже люди, и уделять им столько же работы и внимания, что и адаптации на новом месте. А возможно даже больше. Иммиграция - огромный стресс для семьи и невероятно большое испытание для всех ее членов.
Но это не о дауншифтинге.

[Роман Петров2]

вот только непонятно, как ты купишь билет в одну сторону и перевезешь семью, если не хватает даже на велосипед?

На билет найдется я думаю в один конец.

[Марселина]

вот только непонятно, как ты купишь билет в одну сторону и перевезешь семью, если не хватает даже на велосипед?

На билет найдется я думаю в один конец.

это сильно дороже велосипеда)) или вы мало переезжали, или у вас всегда хватало на велосипед.

[TerFree]

На билет найдется я думаю в один конец.

Так наверное можно одному и в молодости, прочувствовать все "прелести" нелегального эмигранта. А в нашем возрасте семья вряд ли оценит такую авантюру.

[Роман Петров2]

Семьи иммигрантов рассыпаются в 90 % случаев.

Интересная информация и как считали, ведь статистика вещь такая "дама хитрая" - это может быть с учетом фиктивных браков.
По по России нашел что процент разводов в России за 2013 год составил 54,5%.
Источник: http://womanadvice.ru/statistika-razvodov-v-rossii
В 2017 году в интернет вещает что 57% разводов. А вообще считалось, что в постперестроечные времена 75% зарегистрированных браков рассыпались. А кто считал "гражданские браки"?

[Роман Петров2]

На билет найдется я думаю в один конец.

Так наверное можно одному и в молодости, прочувствовать все "прелести" нелегального эмигранта. А в нашем возрасте семья вряд ли оценит такую авантюру.

Как знать, если семья будет получать регулярно денежные переводы, то почему нет. Жена воспитатель в в каком-нибудь "Магний-кадмий-алюминий град" с з/п в 12-18 тыс. с детем малолетним и бабушкой в проходной комнате с пенсией в 10-12 тыс. и коммуналкой в 5-6 тыс/мес. А нелегал или "легал" работает трактористом или навоз грузит в Исландии или гоняет фуры по Австралии за $3000, из которых 1/3 может прислать детишкам на молочишко.
Если бы у меня такая ситуация была и рабочая профессия - обязательно бы так и сделал, дернул с мертвых болот куда-нибудь подальше типа Австралии. Самое главное найти работу и язык выучить.
Насчет Австралии думаю можно в 46 лет устроиться таксистом?

[Роман Петров2]

это сильно дороже велосипеда)) или вы мало переезжали, или у вас всегда хватало на велосипед.

Я заранее извиняюсь, что обсуждаю ваш возраст (он у вас под аватарой). Марселина, извините что об этом говорю, но сейчас вам 51, еще вот только-только чуть-чуть назад вы отмечали свое 30-тие, наверное помните цветы, подарки, то чувство осознание возрастного рубежа, через который перешагнули. И тогда это уже было не юность. А после 30-ти время летит так!!! что когда меня спрашивают сколько лет, приходиться высчитывать. Так то.
Притом что решить все можно за год-два начиная от хочу переехать и быть на месте уже с какой-нибудь седулой в кармане)). Но возраст и климат, отъедает очень много возможностей. Тут уже нужно быть или с огромным опытом и хорошим здоровьем в жаре и при деньгах на остаток жизни хотя бы для самого себя. Другие варианты - это то что пишу я "сон под пальмой" и "билет в один конец". Особо на тихое зрело-престарелое счастье за рубежом можно не рассчитывать.

[ilonka1977]

Роман Петров2, не долго так детишки протянут на молочишке без отца, жена без мужа, муж и отец без семьи. Выше писали про 90% распадающихся семей иммигрантов.

Что-то у Вас часто страдания из-за жары упоминаться стали: в такой климат едут по собственному желанию, причём привлекательных для иммиграции жарких стран сравнительно немного. Если Вас так пугает жара, то в той же Латинской Америке на юге Чили и Аргентины совсем даже не жарко, в ещё есть Новая Зеландия, Канада, в США климат на любой вкус, Европа практически вся, даже в Испании север страны имеет весьма умеренный климат. Просто в данный момент на форуме больше дневников уехавших в жаркий климат, однако оказались они там исключительно из-за своих предпочтений, силком людей никто не тянул, и Вас никто не заставит.

[Роман Петров2]

Роман Петров2, не долго так детишки протянут на молочишке без отца, жена без мужа, муж и отец без семьи. Выше писали про 90% распадающихся семей иммигрантов.

Что-то у Вас часто страдания из-за жары упоминаться стали: в такой климат едут по собственному желанию,

Жара-жаре рознь. Есть сухой жаркий климат, например в Австралии, а есть как в Таиланде +45 и 100% влажности.
В моем возрасте скакать очень много с места на место не придется, меняя страны и континенты.

Насчет детишек и молочишка - это не моя проблема.

[Марселина]

В моем возрасте скакать очень много с места на место не придется, меняя страны и континенты.

Вы вообще сколько себе отмерили? А то уже прям хочется подарить вам цистерну с ромом, помочь с постройкой хижины, посадить две пальмы (на одной-то как гамак натянешь?) и посмотреть, как быстро вам надоест пускать пьяные пузыри)) Люди стремятся уехать к жизни, а вы будто ищете, где бы комфортно и плавненько помереть. Моё вам фи