Форум Винского

**skylaer** » 06 дек 2008, 16:37

Москва-Астана - плацкарт + проводнику
Астана-Урумчи - местными поездами.
Урумчи-Сиань-Кунминь - китайский хардкор-плацкарт
Кунминь - Въентьян - бас
Въентьян - НонгКхай - лаобас
НонгКхай - БКК - жд

**Zai** » 06 дек 2008, 17:47

pups писал(а):
Lorentino писал(а):Pups
А можно FAQ как подешевле до Таиланда добратъся?

Нужно!
Автостопом до Иркутска, зайцем в поезде до Наушек, в товарном вагоне до Улан-Батора, в багажном отделении автобуса от Улан-Батора до Пекина, в кузове грузовика от Пекина до Кунминя, все - бесплатно,наконец за 300 юаней спальный бас, потому как заебались, от Кунминя до Вьетьяна и вплавь через Меконг. Все, мы в Таиланде. Всего потрачено 300 юаней.

Серега ты все глумишься?

**Oldseawolf** » 28 дек 2008, 20:21

У меня товарищ есть (50 лет), стал дауншифтером, сейчас на Гоа. Раньше он постоянно считал, сколько ему необходимо будет денег в месяц для проживания 2-3 тыс.дол. или больше (даже меня этим заколебал). В итоге перед отъездом определил себе 50 тыс.дол. в год с учетом подстраховки и НЗ. В итоге в настоящее время тратит 800 дол. в месяц и заявляет, что ни в чем себе не отказывает и чем больше там живет, тем меньше у него трат. О кризисе заявил, что он понял главное, что дауншифтер это образ жизни, который на самом деле не зависит от количества денег. Сам с трудом, даже сильно абстрагировавшись, не могу это даже мысленно принять. Отправил ему ссылку Pups о минимализме проживания, интересно что ответит.

**Brim** » 08 янв 2009, 21:55

Oldseawolf писал(а):и чем больше там живет, тем меньше у него трат

Адаптация экономическая. Я когда в Прагу только приехал, мне тоже казалось, что здесь все дороже, чем в Москве.
Спустя пару месяцев только начал ловить себя на мысли, что нет, не дороже уже, а дешевле.

**lantopcri** » 28 янв 2009, 19:11

skylaer писал(а):Москва-Астана - плацкарт + проводнику
Астана-Урумчи - местными поездами.
Урумчи-Сиань-Кунминь - китайский хардкор-плацкарт
Кунминь - Въентьян - бас
Въентьян - НонгКхай - лаобас
НонгКхай - БКК - жд

Вот это да!! Я хочу испытать это!!!! Кто скажет что я экономный лузер дам в глаз. Это вы лузеры летаете короевскими авиалиниями и столько красоты оставляете за бортом !!!

ps Спасибо Саш

**pups** » 29 янв 2009, 05:06

lantopcri писал(а):
skylaer писал(а):Москва-Астана - плацкарт + проводнику
Астана-Урумчи - местными поездами.
Урумчи-Сиань-Кунминь - китайский хардкор-плацкарт
Кунминь - Въентьян - бас
Въентьян - НонгКхай - лаобас
НонгКхай - БКК - жд

Вот это да!! Я хочу испытать это!!!! Кто скажет что я экономный лузер дам в глаз. Это вы лузеры летаете короевскими авиалиниями и столько красоты оставляете за бортом !!!

ps Спасибо Саш

Да ни фуя сложного, кроме китайской визы. Я тподобный маршрут разрабатывал вполне серьезно и , возможно, как-нибудь прокачусь им.
Москва- Алматы (с заездом в Бишкек) - Урумчи-Сиань-Ченгду-Кунминь-Вьетьян-Бангкок.
По времени - 10 суток чистыми + примерно столько же на прогулки-осмотры-экскурсии( у меня 10 дней)
По деньгам - 500$ на транспорт + остальное как получится, ( у меня еше 500).

Если задача - добраться быстрее и дешевле, то - по Транссибу до Пекина (билет непрямой , а с разрывом на границе - лешевле), от Пекина до Сианя, а там как описано. От Пекина до Бангкока чистых 94 часа езды (без учета ожиданий и пересадок).

Детализация
Москва - Алматы - 77 часов6140 руб-купе или 4430 плацкарт
Алматы - Урумчи - 32 часа480 юаней
Урумчи - Ланчжоу - 24 часа365 юаней
Ланчжоу - Сиань - 13 часов175 юаней
Ланчжоу - Кунминь - 37 часов343 юаня
Кунминь - Вьетьян - 33 часа 400 юаней
Вьетьян - Бангкок - 12 часов 500 бат

Если через Пекин,то
Москва - Пекин - 145 часов через Борзю, в объезд Монголии, и чуть меньше через Монголию. Цену точно не знаю, где-то
11-12 000 руб купе, плацкарта нет.
Пекин - Сиань - 12 часов417 юаней - это люксовый поезд, видимо и дешевле, около 200 юаней можно.

Пересадок поменьше можно. Это я отмечал пункты, где хотел бы приостановиться.
Вот другой график - только необходимые пересадки.
Москва-Пекин 145 часов поезд
Пекин-Кунминь 40 часов 578 юаней поезд
Кунминь-Вьетьян 33 часа спальный автобус - довольно комфортабельно
Вьетьян-Бангкок 12 часов если автобус с Као-Сан, то без перевадки, если не туристический, то с 1 пересадкой
(НонгХай или УдонТани или КонКаен)

**skylaer** » 29 янв 2009, 16:41

Кстати, в обратную сторону маршрут получается намного проще с визами, чем если РФ-Тай ехать

**barbos69** » 30 янв 2009, 17:55

Круто - тема проконала!

Рубль между тем все быстрее плывет в бивалютной корзине прямо в

Даже если сравнить с датой начала темы. Зарабатывать будут те, кто продает российскую продукцию за границу, играя на курсе. Сдача квартир падает. Накопления рано или поздно кончатся или сгорят.

Гоа, обжитые места в Тае, Доминикана и т.п. дают, конечно, возможность просчитать и даже снизить бюджет. Я видел в Индии счастливых москвичей, несколько лет живущих на пляже преподаванием йоги. И у них хорошо получается и хватает денег на переждать муссоны в другом месте...

Но дауншифтер - часто и не овощ и не йог и ему надо развиваться - путешествовать, читать, много думать, кушать, пить пиво etc!

Поэтому новые идеи - welcome!

Приятель встретил на другом континенте живущего по полгода в Гоа барабанщика из Европы, который организовал себе отличный бизнес по продаже артизанского шита со всего мира и тусовой одежды в Европу. Которая, как известно, абсорбирует кризисные волны намного эффективнее России...

**dee** » 31 янв 2009, 22:44

ребята, скажу я вам что в России дауншифтить лучше. Единственное - климат не очень. Даже в северной Европе получше, где я уже много лет. НО, кроме Тай и Гоа, скоро есть возможность по российскому паспорту - Аргентина. надо учить испанский.

**pups** » 01 фев 2009, 14:01

и скажите мне - мннонгие ли успешные люди могут себе позволить такое вот путешествие неторопясь и в удовольствие

В другой жизни....
Будучи "успешным" человеком я летал первым классом на Барбадос, жил на вилле у кромки воды или Лувр,Париж из окна "Регины" на Пляс Пирамид....
И что? Неделя - и назад, впрягаемся в ярмо и хуячим по 12 часов в день с вечным страхом оказаться в "матроске"... Да науй оно надо!!!
Да здравствует дауншифтинг!!! Безделье, пляж Джомтьена, том-ям, "Леки"-малышки всякие, вива Паттайя!!!!

**Aegis** » 04 фев 2009, 20:42

pups писал(а):Какое такое дело?
Что мне на том-ям 100 батов, на щорты с майкой 200 батов, 50 бат на бензин для мотобайка и на скромное кондо 5000 бат не найдется?
Я же дауншифтер, а не генеральный директор большой фирмы, которому по статусу положен бизнес-ланч в Пушкине, клифт от Армани, Бьюик Парк Авеню Ультра и 4-комнатная квартира с видом на всю Москву.
А если для дауншифтера критична сумма в 1000 или 1500 баксов на скромную жизнь, то это не дауншифтер.
Это ( не хочу никого обидеть) - лузер.

А что касается всех предложений по экономии, то я бы придерживался только одного - водки не жрать. Кстати, здоровее будем

Пупс, вот скажи, в ПТТ на $1,5-2к/мес жить норм? В смысле не сильно приходится ограничивать себя в тратах? Я понимаю, вопрос глуповат, у каждого свои запросы, и дома живут люди на меньшие деньги.
Сложно понять, живя по схеме "дом-работа-некие развлечения-дом-работа...", как будет проходить распиздяйская жизнь без лишних обязанностей. Единственное (и совершенно очевидно неправильное) сравнение можно провести лишь с времяпрепровождением в недолгом путешествии.
Но образ жизни весьма сильно определяет и ее (жизни) стоимость

И все вроде неплохо. Хорошо даже. Но чем дальше, тем тревожнее бьется мысль о том, что жизнь гораздо интересней и разнообразней, чем та ее часть, которой живешь ты (это я о себе, естественно). Коротка она, мать ее! И сказанная Haski фраза

Haski писал(а):Мы все придумываем себе жизнь, вот только не у всех хватает сил и смелости осуществить свои придумки. Так и живут многие в фантазиях, а на деле просто влачат существование в общепринятых якобы безопасных рамках. А для своего внутреннего успокоения считают тех, кто за эти рамки посмел выйти, людьми со снесенной крышей.

так чертовски похожа на мысли и чувства бурлящие внутри, что все чаше хочется встряхнуться.

MC » 04 фев 2009, 20:55

Aegis писал(а): в ПТТ на $1,5-2к/мес жить норм? В смысле не сильно приходится ограничивать себя в тратах?

Йа не Пупс, но с Паттайским житьём знаком не по наслышке.
Прожить можно, но скромно.
Т.е. чистенько, но бедненько.

Пример.
Вечер холостяка:
Ужин с небольшим выпивоном ~600бат.
Хорошая гёрла на лонгтайм ~2000-3000бат.
Выпивка в баре+барфайн ~800бат
И тд.

А хуй то стоит каждый день, вот и считайте.

**pups** » 05 фев 2009, 00:40

Илья, соглашусь только с утверждением
"хуй стоит каждый день",
- это лечится смешной суммой в 100-300 бат за минет или шорт-тайм ( это, конечно, не для туристов-одноразовиков, то и такие цены реальны - места надо знать).

Все остальное не так - не следует равнять отпуск 2 недели в году, когда надо оторваться по полной, "качать люстру" и "не жалеть патронов" и повседневную жизнь - кто-нибудь в Москве каждый день по кабакам ходит? Блядей ежедневно трахает? Прочие развлечения - экскурсии, щоу, казино и прочее ежедневны? Нет, конечно.
На обычную , скромную жизнь, т.е. квартирка в ебенях , мотобайк, еда в фудкорте 1000-1500$ вполне хватит. Однако, если хочется жить в хорошем кондо у кромки моря, ездить на приличном автомобиле, питаться только в фаранговских ресторанах, то эту сумму следует удвоить, а особо расточительным - утроить.
Ну а если каждый день зажигать по полной, то, боюсь, здоровье, кончится раньше денег.

**Aegis** » 05 фев 2009, 00:58

MC писал(а):Пример.
Вечер холостяка:
Ужин с небольшим выпивоном ~600бат.
Хорошая гёрла на лонгтайм ~2000-3000бат.
Выпивка в баре+барфайн ~800бат
И тд.

Ну даже нормальные любознательные туристы, и даже за 2 недели находят места чуть подальше волкинга не за 2-3к бат, а за ровно вдвое меньшие суммы. А уж пожив и оглядевшись по сторонам хитрым взглядом и подавно (думаю) можно найти хороших барышень не за указанные тобой суммы

pups писал(а):не следует равнять отпуск 2 недели в году, когда надо оторваться по полной, "качать люстру" и "не жалеть патронов" и повседневную жизнь - кто-нибудь в Москве каждый день по кабакам ходит? Блядей ежедневно трахает? Прочие развлечения ежедневны? Нет, конечно.

Именно это я и имел ввиду, но все же сложно оценить середину между повседневной жизнью дома (с работой, периодическими заебами, и пр. и пр.) ижизнью в пару недель отдыха. Посему и спрашивал.

pups писал(а):На обычную , скромную жизнь, т.е. квартирка в ебенях и мотобайк, еда в фудкорте 1000-1500$ вполне хватит. Однако, если жить в хорошем кондо у кромки моря, ездить на автомобиле, питаться в фаранговских ресторанах, то эту сумму следует удвоить, а особо расточительным - утроить.
Ну а если каждый день зажигать по полной, то, боюсь, здоровье, кончится раньше денег.

т.е. разумный бюджет 3к... ну тоже норм, 1,5к + 1к+ за сдачу квартиры дома и уже приближаемся к искомой сумме.

Судя по всему осталась последняя проблема... как бы так прийти утром на работу и услышать заветное "к сожалению мы должны Вас уволить"
Долбаная, надуманная псевдоответственность перед людьми, которые на тебя расчитывают

**skylaer** » 05 фев 2009, 05:43

А вы положите на псевдоответственность хер Полегчает

Что касается бюджета, то очень советую найти себе какое-то занятие

У меня без школы уходило 60-80 Кбат, а со школой 40

**элл** » 05 фев 2009, 11:31

pups писал(а):Илья, соглашусь только с утверждением
"хуй стоит каждый день",
- это лечится смешной суммой в 100-300 бат за минет или шорт-тайм ( это, конечно, не для туристов-одноразовиков, то и такие цены реальны - места надо знать).

.

явки и пароли пожалуйста можно в личку

**Fedor_zaharov** » 05 фев 2009, 12:22

Спасибо, поржал.
Возьму вашу переписку к себе в жж, со ссылкой на источник, конечно.

**Haski** » 05 фев 2009, 19:21

Aegis писал(а):Долбаная, надуманная псевдоответственность перед людьми, которые на тебя расчитывают

Не расчитывают они на Вас, а Вы на них работаете. Это разные вещи.
"Незаменимых людей нет ", как говорил товарищ Сталин.
Вы абсолютно правы в том, что это надуманный момент. Это просто таким образом трансформируются страхи перед переменами. Я когда уезжала, тоже такой фигней мучалась, плюс еще шеф всю душу мне вытряс по поводу того, что я предательница ( говорят, до сих пор на меня обижен) . Но ничего -выжили все как-то.

**Александр22** » 05 фев 2009, 19:43

т.е. разумный бюджет 3к...

Ничего себе дауншифтер. С таким бюджетом и на Канарах не пропадешь.

**barbos69** » 05 фев 2009, 20:43

разумный бюджет в месяц - $1 000 на одного и от $1 500 на двоих (это без цены авиабилетов, конечно)

в мире есть достаточное количество мест, где за эти деньги можно жить, есть (в ресторанах или у себя, или в хостеле на кухне - зависит от конкретной страны), передвигаться на автобусах между достопримечательностями, купаться в океане, пить кокосы, есть сифуд и развлекаться

с опытом, возможно, приходит снижение и умение довольствоваться малым. можно снижать косты живя в тусовке, если найдешь

если бухать, жечь и искать на ж... приключений - выйдет сильно дороже

бюджет выше - значит "я не умею [хочу] экономить" и "не понимаю, где и зачем нахожусь". фишка такой жизни (у каждого конечно своя) в том, что показывать себя некому, потому что социум не давит. в ней нет начальника, HR, постоянных приятелей, соседей и т.п. делай что хочешь. но если что - выбирайся сам

можно почитать http://shop.lonelyplanet.com/Primary/Pr ... 3855652634 -