Выбор тёплой страны для ПМЖ с удалённым доходом

[berngo]

но поразила какая-то зашкаливающая тупость и косячность местного населения. Я сам из ЛатАма, и меня трудно удивить, но у эквадорцев это получилось.

В какой стране ЛА, по вашему мнению, население более адекватное и понятливое? В европейском смысле

[Министр культуры]

Лично мне пока что, хоть и шапочно, больше всего понравились колумбийцы. Быстро думают, доброжелательны, четко говорят. Аргентинцы очень болтливы, чилийцы высокомерны, эквадорцы тупы, парагвайцы в среднем тоже не блещут интеллектом и энергией. О бразильцах судить трудно, португальским пока не владею и плотно не общался.

[Trin]

Лично мне пока что, хоть и шапочно, больше всего понравились колумбийцы. Быстро думают, доброжелательны, четко говорят.

Колумбийцы, говорите. А не ли тут какой-то связи...?

[berngo]

больше всего понравились колумбийцы. Быстро думают, доброжелательны, четко говорят.

Как вы эмоционально все расставили))) А венесуэльцы? Сталкивались? И почему вдруг, по-вашему, чилийцы высокомерны?

[Bekaka]

Как вы эмоционально все расставили))) А венесуэльцы? Сталкивались? И почему вдруг, по-вашему, чилийцы высокомерны?

Да они даже перцы в свою честь назвали!

[landak]

чилийцы высокомерны?

Так это давно известно:
Обменяли хулигана
На Луиса Корвалана
Где б найти такую...

Ну и так далее

[Министр культуры]

Как вы эмоционально все расставили))) А венесуэльцы? Сталкивались? И почему вдруг, по-вашему, чилийцы высокомерны?

С венесуэльцами не сталкивался, но думаю, они очень похожи на колумбийцев. Просто текущему населению страны не повезло стать жертвами социалистического эксперимента. Зато служат живым чучелом для остального континента.
Чилийцы неумеренно гордятся своей страной и ее успехами. Конечно, и правда, неплохо, но к остальным они часто относятся с явным пренебрежением.
А так - континент можно условно разделить на четыре культурные группы:
1). Условное Тропико, банановые республики разного размера и степени успешности, самые типичные латиносы, с сальсой-кумбией и страстями. Это от Мексики до Колумбии и Вненсуэлы. Сильно одичавшие хранители испанского наследия.
2). Индейские страны, где культурно преобладают всякие кечуа-аймара. Это Эквадор, Перу и Боливия. Европы самый минимум. Потомки инков кое-как научились читать, писать и ходить на горшок.
3). Самые европеизированные страны юга - Чили, Аргентина, Уругвай. Не все, но достаточно многое, как в южной Европе, и наиболее понятное западному человеку население.
4). Бразилия. Особая вещь в себе с сильным влиянием Африки.
Конечно, деление условное, есть много переходов и полутонов. Юг Бразилии, к примеру, куда больше похож на Европу, чем, к примеру, северо-запад Аргентины с теми же аймарами.

[mir_ogromen]

Условное Тропико, банановые республики разного размера ..... от Мексики... Сильно одичавшие хранители испанского наследия.

Вы, простите, в Мексике где нибудь кроме Канкуна были? Странно 14 экономику мира приравнивать к банановым республикам.

[дмитрий спб]

А экономика России какое место занимает в мире?

[mir_ogromen]

А экономика России какое место занимает в мире?

Примерно такое же. К сожалению.

[дмитрий спб]

Тогда все таки, наверное, Министр прав.

[mir_ogromen]

Ну да, Парагвай рулит конечно

[Министр культуры]

Я, собственно, больше не про экономику, а про культуру. Ну да, Мексика - четырнадцатая экономика мира, а Гондурас далеко в конце. Но культурно эти страны относятся к одному типажу, просто разница в размере.
Парагвай рулит в плане относительной безопасности и неплохих перспектив. В остальном все здесь очень скромно.

[mir_ogromen]

Министр Культуры, посмотрите хотя бы Википедию, что вкладывают в понятие "банановая республика" , прежде чем раздавать ярлыки. И сдается мне, что вы не настолько хорошо знаете страны Латинской Америки, чтобы так лихо дать оценку всем странам континента. Особенно про "одичавших хранителей испанского наследия". Тут своей культуры хватает, без испанской.

[Valeri Po]

так лихо дать оценку всем странам континента.

Что мешает вам дать свою оценку/классификацию стран Латинской Америки? Было бы интересно сравнить.

[mir_ogromen]

так лихо дать оценку всем странам континента.

Что мешает вам дать свою оценку/классификацию стран латинской Америки ? Было бы интересно сравнить.

По Мексике я пишу на этом форуме много. Разного. И во многих странах Латинской Америки был. Но я не могу судить даже о всей Мексике - она довольно большая и разнообразная, только об отдельных ее регионах, которые знаю хорошо. И уж совсем не могу выносить суждения о странах, где был в качестве туриста, либо жил недолгое время.
Тема вообще то выбор страны для ПМЖ.
А я как то совсем не уверен, что к мнению москвича стоит прислушиваться, ориентируясь на жизнь в Сибири. А это одна страна.
Я об этом. Живя в одной из стран ЛА невозможно судить о всем континенте. Чем занялся Министр Культуры.
Особенно возмутило пренебрежительное - "банановая республика"
Мексику называют бензоколонкой США. И это правда. А вторая правда в том, что доля нефти в ВВП страны около 6 %, примерно столько же занимает производство автомобилей. Нормальная такая "банановая республика", снабжающая половину континента автомобилями. Да и в России машины мексиканской сборки далеко не редкость.

[Министр культуры]

В общем, от ответа на вопрос вы ушли, предпочитая вместо этого возмущаться термином.

Ах, неужели в Мексике, с ее размером и населением в 130 миллионов, производят что-то кроме нефти, какая неожиданность )))
И разумеется, штаты сильно различаются. Даже в небольшом Парагвае есть как мнинимум три сильно отличных друг от друга региона.
А экспертом по всему континенту быть едва ли возможно, но классифицировать забавы ради это не мешает. Все является личным мнением.
Хорошо, Мексика не банановая республика. Предлагаю вам на этом успокоиться и писать по сути.

Речь была о том, что, по моему мнению, пространство от Мексики до Колумбии, с банановыми республиками посередине, можно с оговорками отнести к одному культурному типу. А Эквадор и южнее - к другому, хоть Эквадор и лидер по бананам. В рамках темы обсуждается то, какой из этих типов более близок и понятен западному человеку.

Вот, допустим, общие признаки у группы с Мексикой скорее относятся к пассионарности и страстям:
1. Латина, как ее понимают в России по сериалам. Доны педро, доньи марты, накал любовных страстей.
2. Высокий уровень насильственных преступлений и низкая ценность человеческой жизни.
3. Интенсивный наркобизнес и власть наркомафии на отдельных территориях, а то и по всей стране.
4. Обилие пассионариев, часто вооруженных, борющихся и убивающих за светлые или не очень идеалы.
5. Интенсивное взаимодействие с американскими империалистами, часто вмешивающимися, хорошо или не очень, в политику стран.

Конечно, это условно. К примеру, Штаты вмешивались и в Чили, вооруженные леваки были и в Уругвае, в Венесуэле до последнего времени не так сильна была нарфомафия, а в Колумбии существенно снизился уровень преступности. Но мы говорим о наиболее ярких признаках. Условно - уже упомянутая игра "Тропико".

Вот с этим и спорьте, если хотите.

[Olga Kozerog]

mir_ogromen, я тоже сначала под влиянием эмоций слегка оскорбилась за дорогую моему сердцу Мексику, но затем мне увиделось, что обижаться не за что, произошла некоторая путаница. Министр культуры писал не об экономике, и даже не о культуре, а о своем субьективном ощущении доли европейской "культурности" в менталитете и привычках населения разных стран.

Например, оставим в покое неудачное обобщение про банановые республики применительно к первой категории стран, что сразу и запустило моё праведное негодование. Перейдём к категории 2, возьмём его суждение "Индейские страны, где культурно преобладают всякие кечуа-аймара. Это Эквадор, Перу и Боливия. Европы самый минимум. Потомки инков кое-как научились читать, писать и ходить на горшок. " С этом можно спорить, если есть желание, но нельзя в качестве аргумента приводить GDP per capita либо различия в уровне культуры жителей Лимы и отдаленной горной деревушки, а также пенять на отстутствие у Министра длительного контакта и опыта наблюдения за аборигенами в их естественной среде обитания. Во-первых, он четко сказал, что говорит о "степени европеизированности", во вторых - сделал оговорку про условность разделения и региональные различия: "Конечно, деление условное, есть много переходов и полутонов. Юг Бразилии, к примеру, куда больше похож на Европу, чем, к примеру, северо-запад Аргентины с теми же аймарами.", в-третьих, он даже не засунул свой Парагвай в категорию 3, что говорит о его полной объективности.

Так что, это чисто его ИМХО, основанное на его личном опыте, вот и всё. Не стоило мне обижаться, сказала себе я и вынесла Министру благодарность. Сам по себе пост очень интересен, и он -по теме. Очень многим людям важна такая информация, ведь степень "европейскости" для многих мигрантов является одним из важных критериев оценки будущей среды обитания при выборе страны для ПМЖ, а ездить по всему миру нет времени и денег. Поэтому читать и сопоставлять различные мнения очень полезно.

Мир, дружба, коньяк, вино, водка и пиво, guys! И текила.

Ой, пока писала, Министр пришел. Он в моей защите точно не нуждается. Ну да ладно, свой пост все равно отправляю.

[Министр культуры]

Спасибо )

Насчет одичавших хранителей испанского наследия. Да, в странах первой группы существует и индейская культура. Именно существует, в отличие, к примеру, от Боливии, где она доминирует. Главное же отличие от третьей группы, к примеру, - то, что кроме испанцев в Мексику или Колумбию другие европейцы массово не иммигрировали и своего влияния не принесли. В Аргентине-Чили-Уругвае же испанская компонента, хоть и самая внушительная, но не единственная. Сильно вложились и другие иммигранты - итальянцы, немцы. Именно этим во многом объясняется бóльшая близость этих стран к Европе.

Про Парагвай. Я не смог однозначно отнести его к одной из групп. Что-то переходное между второй и третьей. Гуарани куда менее экзотичны, чем кечуа, имеют мало общего с андийскими индейцами в плане кулинарии, одежды, музыки, но тоже говорят на своем языке и пока что определяют политику и ход развития государства, со всеми своими особенностями, как положительными (толератность, неконфликтность, позитивный взгляд на жизнь), так и отрицательными (лень, неумение планировать и отсутствие структурного мышления). С другой стороны, в стране живет много не просто людей, близких к европейцам, а самых настоящих европейцев, и это не дауншифтеры-пенсионеры, а активные хозяйствующие субъекты. В экономике очень сильно влияние европейских иммигрантов, однако во власти они представлены больше на муниципальном, нежели на государственном уровне. Однако именно они двигают вперед страну, приучая гуаранячих увальней работать. Отдельные городки юго-востока Парагвая, населенные немцами и фламандцами, выглядят почти по-европейски. Там же, где европейцев нет, все грустно.

[mir_ogromen]

Вот, допустим, общие признаки у группы с Мексикой скорее относятся к пассионарности и страстям:
1. Латина, как ее понимают в России по сериалам. Доны педро, доньи марты, накал любовных страстей.
2. Высокий уровень насильственных преступлений и низкая ценность человеческой жизни.
3. Интенсивный наркобизнес и власть наркомафии на отдельных территориях, а то и по всей стране.
4. Обилие пассионариев, часто вооруженных, борющихся и убивающих за светлые или не очень идеалы.
5. Интенсивное взаимодействие с американскими империалистами, часто вмешивающимися, хорошо или не очень, в политику стран.

А что тут спорить. В Мексике вы не были. Штампы из интернета и Голливуда. Возможно, кому то это мнение будет ценно.

[Министр культуры]

А поконкретнее и по пунктам не судьба ? или вам нравится только общими фразами ни о чем выражать фи?
Не был, но жили и учились несколько коллег.

[mir_ogromen]

Не был, но жили и учились несколько коллег.

Давайте закончим на этом. На этом форуме приветствуется личный опыт, а не аналитические обзоры, построенные на впечатлениях из интернета и рассказов любимой тещи.

[Министр культуры]

Давайте закончим на этом. На этом форуме приветствуется личный опыт, а не аналитические обзоры, построенные на впечатлениях из интернета и рассказов любимой тещи.

Ни одного конкретного мнения, возражения или опровержения, а только абстрактная апелляция к личному опыту с нулевой ценностью для читающих. Ну раз так, значит, и говорить не о чем.

Если здесь есть люди, знающие Латинскую Америку с опытом проживания и желающие подтвердить, уточнить или опровергнуть мое мнение о соответствии менталитета жителей отдельных стран европейскому пониманию, будет хорошо. Здесь все же интересуются тем, насколько комфортно будет эмигранту себя чувствовать с местным населением в теплых странах. Давайте про это и будем.

[mir_ogromen]

Во первых, то что я счел нужным написать в этой теме я уже написал. Во вторых, опровергать ваши домыслы, давать развернутые возражения вам лично не вижу никакого смысла - кормить тролля не стоит, он начинает звереть. А вы именно троллите. Поскольку ваше мнение основано на информации мягко говоря сомнительной.
Конкретно о Мексике и европейцах.
Тут тысячи экспатов европейцев, и чувствуют они себя довольно комфортно. То же самое относится к американцам и канадцам. Так что они голосуют за Мексику.

[Olga Kozerog]

Главное же отличие от третьей группы, к примеру, - то, что кроме испанцев в Мексику или Колумбию другие европейцы массово не иммигрировали и своего влияния не принесли. В Аргентине-Чили-Уругвае же испанская компонента, хоть и самая внушительная, но не единственная. Сильно вложились и другие иммигранты - итальянцы, немцы. Именно этим во многом объясняется бóльшая близость этих стран к Европе.

Сразу скажу, что в Латинской Америке не была ни разу. Но очень интересуюсь. Когда я начала читать про Мексику, то как раз обнаружила, что туда валом валят гринго, то есть американцы и канадцы. Трудно судить, насколько массовое это явление в масштабе многомиллионной страны, но есть местности, где гринго живут прямо целыми поселениями, например город Сан-Мигель-де-Альенде в штате Гуанахуато. В русской вики об этом нет, а вот в английской версии написано, их 5-8 тысяч - это на 2010 год, а сейчас там еще больше иностранцев живет, и это не единственное место, есть и другие подобные места, в разных штатах. В каждом таком поселении образуется свое гринго-сообщество, которое начинает расти, как снежный ком, притягивая все новых и новых иммигрантов. Конечно, присутствие гринго резко тянет вверх стоимость жизни в округе, удорожая товары и услуги, включая недвижимость и ее аренду, но есть и положительные моменты. Так что Мексика испытывает большое и разнообразное влияние со стороны США и Канады, туда постоянно притекают не только товары и услуги, но и люди на ПМЖ.

[Министр культуры]

Я бы не назвал это иммиграцией, по крайней мере пока. Будут ли они становиться гражданами страны и будут ли их потомки частью мексиканского общества.

[Olga Kozerog]

Они переезжают обычно сначала на зимовку раз-другой, а потом уже на ПМЖ. Продают свои дома в США\Канаде и приобретают дома в Мексике, после чего вьезжают уже с иммиграционными намерениями и оформляют карты постоянного жителя. Работать по найму не идут, гражданство не меняют. Кто-то ведет свой бизнес, кто-то живет на какие-то еще свои доходы, включая удаленную работу. Этот процесс довольно масштабный сейчас. Едут не только пенсионеры, но и трудоспособные с детьми.

Кроме как иммиграцией это как-то трудно назвать.

[vagabondit]

город Сан-Мигель-де-Альенде в штате Гуанахуато.

Очень красивый, приятный и атмосферный город, тысяч двадцать, наверное, канадцев и американцев живет там, еще с тысячу живет в столице штата, которая так и называется - Guanajuato. На Юкатан, в Мериду в последнее время народ активно потянулся. Много поселков гринго, от бюджетных до люксовых, что называется gated communities вокруг озера Chapala.

Всего, говорят, с миллион американцев и канадцев в Мексике живет, 90%,- пенсионеры, переехавшие из северных штатов главным образом из-за медицины, которая не хуже американской, но намного дешевле, и более дешевого жилья. По моим наблюдениям, большинство из этих понаехавших имеют какие-то мексиканские корни и привязки: дед, отец, жена и т.п., они говорят по-испански, насколько хорошо судить не могу, т.к. сам говорю через пень-колоду.

Во всех этих местах я был, тоже намыливался, но жена не воодушевилась.

начинает расти, как снежный ком....процесс довольно масштабный сейчас.,

Сейчас, как раз, он застыл уж лет как 7-10, рос быстро он раньше, а сейчас народ шугается из-за войны с наркомафией, хотя эта война и мало отношения к делу имеет, т.к. она около границы только, но общий испуг экспатов налицо. Скажем, года три назад в Монтеррее активно постреляли, а там жили штатники и была паника, отъезды. Так что сейчас едут те, кто в теме, ну и стрельба поутихла.

Поскольку ваше мнение основано на информации мягко говоря сомнительной.

Это не мнение, это просто поза, основанная на том, что товарищ начитался Ayn Rand и вообразил себя реинкарнацией Киплинга и хранителем бесценной мудрости белой расы. Такое бывает. Иногда проходит, иногда усугубляется.

[Olga Kozerog]

Ну я, конечно, интенсивность замерить не могу, не в состоянии точно оценить, что было раньше и что сейчас, но процесс активно идет, я его наблюдаю своими глазами в англоязычном инете. Множество переселяющихся никаких завязок с Мексикой не имеет и по-испански не говорит, поэтому они едут не просто куда-то там в Мексику, а в родное коммьюнити, с которым уже установили связь, где пожили, проехали, посмотрели, поспрашивали, и куда уже подтянулись востребованные гринго магазины и сервисы. Часто те люди, что из Флориды, едут на Юкатан, а те, что из Калифорнии - в Баху. Вокруг озера Чапала уже наблюдается сильное перенаселение, цены на всё взлетели до небес, сами же американцы уже жалуются и страдают от этого и призывают друг друга не швыряться деньгами и не демонстрировать местным избыточную платежеспособность, но, судя по всему, уже поздняк метаться.

Так что я пока что учу испанский и морально готовлюсь после решения насущных вопросов поселиться подальше от гринго и жить среди мексиканцев. Опыт проживания в самом что ни на есть китайском окружении у меня уже имеется. Если не понравится - махну куда-то еще, поэтому держу в поле зрения все теплые страны и пока неизвестно, где приземлюсь. Друзья и знакомые есть и в Греции, и на Кипре, и в Грузии, и в Болгарии, и в Черногории, и в Доминикане, и еще много, где... но вот внутренняя связь со страной очень важна. Далеко не со всеми странами она есть у меня. Даже не знаю, стоит ли ехать в ту страну, которая в плане внутренней связи лично со мной - никакая. То есть вроде бы все хорошо, но не зовёт.

[mir_ogromen]

Сейчас, как раз, он застыл уж лет как 7-10, рос быстро он раньше

Сейчас опять лавинообразный рост. Иммиграционные офисы переполнены, несмотря на значительное упрощение процесса подачи документов. Это касается Канкуна и Плайя дель Кармен, по остальным городам ситуацию не знаю. Основная масса это конечно кубинцы и латиноамериканцы, но и европейцев/американцев/канадцев/русскоязычных более чем много.
Много людей среднего возраста и молодых, эти едут сюда работать. Многие открывают свой маленький бизнес. Из разговора с американцем, почему переехал из Калифорнии на Ривьеру.
- Там я работал на бухгалтера, чтобы он оптимизировал налоги, и на адвоката, чтобы он оптимизировал срок, грозящий за оптимизацию налогов. Тут я работаю на себя-
В этой шутке есть львиная доля правды - здесь очень внятная и простая система налогообложения, очень просто открыть компанию, причем примерно 50% видов деятельности разрешено открывать со стопроцентным иностранным капиталом/учредителями. И все это можно открыть/ зарегистрировать находясь тут в качестве туриста, а потом при желании поменять свой статус.

[Olga Kozerog]

Все же добавлю, что кроме Мексики, американцы и канадцы также упоминают о переселении в Коста-Рику, Панаму, Эквадор, Белиз, на Филиппины, в Камбоджу и Таиланд. Но это уже какие-то единичные упоминания, не массовые.

[vagabondit]

цены на всё взлетели до небес,

Я не знаю, что имеется в виду под "всё", но это явное безоглядное преувеличение, т.к. гринго-экспаты составляют где-то максимум 5-10% от населения вокруг Чапалы и погоды на потребительском рынке никак не делают, кроме как в дорогом сегменте жилья. Но и там, посмотрел сейчас на цены в знакомых местах - никакого бешеного роста по сравнению с 7 лет назад, когда последний раз приценялся не вижy, есть какой-то прирост, но невнятный, в долларах, по крайней мере. Кстати, на вебсайте Century21 появился русский в выборе языков.

те, что из Калифорнии - в Баху.

Ну, на Баху едут сёрфить, дауншифтить и пенсионерить в Бахе как-то не очень.

vagabondit писал(а) Сегодня, 17:32:
Сейчас, как раз, он застыл уж лет как 7-10, рос быстро он раньше

Сейчас опять лавинообразный рост.

Если Вы заметили, я писал исключительнои про американцев, про остальных понятия не имею, хотя сейчас увидел, что вебсайты по недвижке на Юкатане на русском многочисленны.
Американцы же попрежнему в оцепенении от TV страстей про наркомафию, и никому пока в голову не придет двигать в Мексику за лучшей долей, кроме тех, кто глубоко и конкретно в теме.

кроме Мексики, американцы и канадцы также упоминают о переселении в Коста-Рику, Панаму, Эквадор, Белиз, на Филиппины, в Камбоджу и Таиланд. Но это уже какие-то единичные упоминания, не массовые.

"Массово" американскиие пенсионеры двигают только в Эквадор (в Cuenca и вокруг), и Коста Рику (Dominical, Uvita, San Ramon и вокруг озера Arenal), в каждой стране тысяч то 10-20, страны-то маленькие, не Мексика.
Из всех латиноамериканских стран, Коста-Рика мне показалась наиболее приятной для тихой жизни на природе, у них есть и специальная программа для пенсов-экспатов.
В Эквадоре не был.

В остальные упомянутые страны, кроме Таиланда и Филиппин едут единицы, а в Таиланд и Филиппины в основном за или следом за местными женами.

[Olga Kozerog]

Все подорожало - это я про стоимость жизни, львиная доля в которой - аренда жилья, пока нет своего собственного. Скажем, многих огорчает то обстоятельство, что трудно найти жилье в аренду дешевле $800\мес, а ранее писали, что элементарно было снять за $500. В связи с этим возникло даже поветрие снимать дома в аренду совместно группой чужих друг другу людей, чтобы снизить затраты для каждого. Раньше я как-то не наблюдала среди взрослых американцев желания жить в "коммунальной квартире" в Мексике. Призадумалась даже, что ж дальше будет. Насчет приобретения жилья - нередко обсуждается, что в последние годы заметен сильный рост
цен на недвижимость.

Сама я не приценивалась ранее, и не живу там, поэтому не могу знать, фактически это так или нет. Я отмечаю лишь большое количество разговоров на эту тему: о существенном подорожании стоимости жизни в Мексике в местах проживания гринго. Если на деле это не так, я только порадуюсь.

[vagabondit]

Раньше я как-то не наблюдала среди взрослых американцев желания жить в "коммунальной квартире" в Мексике.

Его и сейчас нет как нет, это вы просто на группу маргиналов напоролись, которые о своем толкуют.

А так, чтение интернета дело хорошее, но без того, чтобы пожить хотя бы с месяцок в заинтересовавшем месте понять что к чему непросто.

ранее писали, что элементарно было

Ранее и вода была мокрее, и трава зеленее, и все почти что абсолютно бесплатно даром.

Я вообще мало встречал западных людей, которые бы не жаловались постоянно на то как было хорошо и как стало плохо и как вскоре будет вообще кирдык-куку. Так что погодите расстраиваться, не принимайте всерьез.

[Trin]

Главное же отличие от третьей группы, к примеру, - то, что кроме испанцев в Мексику или Колумбию другие европейцы массово не иммигрировали и своего влияния не принесли.

Вот это, например, мексиканское пиво: https://static1.squarespace.com/static/ ... rmat=1500w
Название ни на какие мысли не наводит? Пиво, кстати, очень хорошее.

Это к вопросу о влиянии.

[Possum]

Многие открывают свой маленький бизнес. Из разговора с американцем, почему переехал из Калифорнии на Ривьеру.
- Там я работал на бухгалтера, чтобы он оптимизировал налоги, и на адвоката, чтобы он оптимизировал срок, грозящий за оптимизацию налогов. Тут я работаю на себя-
В этой шутке есть львиная доля правды - здесь очень внятная и простая система налогообложения, очень просто открыть компанию, причем примерно 50% видов деятельности разрешено открывать со стопроцентным иностранным капиталом/учредителями. И все это можно открыть/ зарегистрировать находясь тут в качестве туриста, а потом при желании поменять свой статус.

Вот интересно, как американцы оптимизируют налоги, открывая бизнес в Мексике. Учитывая, что они остаются налоговыми резидентами США и обязаны по всем своим доходам продолжать отчитываться перед американской налоговой (а калифорнийцы при определенных обстоятельствах, например, если проводят определенное время в Калифорнии - еще и перед калифорнийской). Причем по-моему они должны давать сведения и о своих предприятиях за рубежом (хотя подробностей того, насколько много, не знаю - но скажем, информацию о всех счетах, по которым у них есть право подписи - точно должны).

[дмитрий спб]

Наверняка, Вагабондит знает. Или сам оптимизировал или ему гугл рассказал.

[vagabondit]

Наверняка, Вагабондит знает. Или сам оптимизировал или ему гугл рассказал.

Рассказал, как не рассказать, куда он денется.

Удручает лишь, что лишь, что дмитрий спб у него выведать ничего не в силах, тщится, сердешный, здесь правду на все случаи жизни узнать путем расспроса прохожих. Хорошо хоть не спрашивает как детей делают.

[mir_ogromen]

Вот интересно, как американцы оптимизируют налоги, открывая бизнес в Мексике. Учитывая, что они остаются налоговыми резидентами США и обязаны по всем своим доходам продолжать отчитываться перед американской налоговой (а калифорнийцы при определенных обстоятельствах, например, если проводят определенное время в Калифорнии - еще и перед калифорнийской). Причем по-моему они должны давать сведения и о своих предприятиях за рубежом (хотя подробностей того, насколько много, не знаю - но скажем, информацию о всех счетах, по которым у них есть право подписи - точно должны).

1. За что купил за то продал, это первое.
2. Есть соответствующие форумы, там можно задать вопрос.
3. Есть исключения, когда налоговый резидент США может платить налоги в той стране где ведет бизнес, или получает зарплату, с которой удерживаются налоги.
4. Я не являюсь гражданином США, и мне глубоко фиолетово на их проблемы с налогами.
5. Я не знаю каким образом оптимизируют налоги американские предприятия ведущие бизнес за рубежом. В Китае. В Мексике. В той же России. Да и знать не хочу если честно. Но высказывания нынешнего президента США вернуть в США производство, получив дополнительные рабочие места и налоги прямо указывает на то, что такие пути как бэ есть. Их не может не быть

[Trin]

3. Есть исключения, когда налоговый резидент США может платить налоги в той стране где ведет бизнес, или получает зарплату, с которой удерживаются налоги.

Каждый гражданин США всегда платит налоги со всех своих доходов все равно в США, и отчитывается перед налоговой там же. Если постоянно живет в другой стране, то платит и отчитывается еще и там.

[Possum]

1. За что купил за то продал, это первое.

Собственно, это полностью резюмирует весь пост. ))

4. Я не являюсь гражданином США, и мне глубоко фиолетово на их проблемы с налогами.

Вопрос был вообще, а не конкретно к вам. Тут все-таки форум самых разных людей, говорящих по-русски, а не форум граждан России, не имеющих и не собирающихся в будущем получать гражданство или постоянное резиденство других стран.

высказывания нынешнего президента США ... прямо указывает

Вау, кто-то считает, что он знает, о чем он говорит?

Если серьезно, то есть большая разница между налогообложением больших фирм, которые могут открывать филиалы в других странах и пользоваться другими подобными средствами, и индивидуальным налогообложением.

[vagabondit]

Каждый гражданин США всегда платит налоги со всех своих доходов все равно в США

Платит только свой личный подоходный налог матери-родине США, а вот его компашка-конторка, которую он основал в Мексике будет платить налог только своей новой мексиканской родине, и, если там умело навести правильную мухометрию, то вполне на круг может выйти, что в сумме (корпоративный+личный) придется отдать Большому Брату меньше, чем если оставаться в США.

Но может выйти и наоборот.

[Add_Fuel]

Раз уж пошла такая пьянка:

1. ваша страна, город
2. климат в двух словах
3. сложность решения визового вопроса для гр-н РФ и его стоимость в USD в год или на длит. время, тип вашей визы можете не раскрывать
4. бомжпакет: минимально возможная стоимость жизни в месяц на одного человека, в USD, без учета п.2 (даже если сами вы живете намного более затратно) - с разбивкой или одной суммой
5. безопасность - ваша оценка по 5 балльной шкале
6. инфраструктура, еда, развлечения - ваша оценка по 5 балльной шкале
7. медицина - ваша оценка по пятибалльной шкале
8. международный аэропорт, какой и как далеко
9. качество интернета (скорость, надежность) - ваша оценка по 5 балльной шкале
10. главные плюсы на ваш взгляд
11. главные минусы на ваш взгляд
12. от себя добавлю

1. Чили, Сантьяго.
2. Все времена года четко выражены, жаркое лето (от +20 до +35 днем), но бывают дожди, осенью и весной дожди очень частные, зима холодная, вполне может выпасть снег (и я не говорю про окружающие горы, а про городские улицы). Минусовые температуры ночью - нормальное явление. Собственно, в половине страны зимой снег выпадает ежегодно. Вторая половина страны - пустыня, где зимой -20 ночью вполне может быть. Средиземноморский климат только в небольшой центральной прибрежной части страны.
3. Не так сложно, сколько затянуто, скорее. ВНЖ дается за полгода (срок ожидания 6-8 месяцев с момента подачи), ПМЖ через полтора-два года (срок ожидания примерно 9-11 месяцев с момента подачи), на гражданство можно подавать через 5 лет (срок рассмотрения заявки 1,5 - 3 года) после получения ВНЖ. Если все делать самому - то выходит довольно недорого, примерно 100 долларов за каждый тип визы (сама виза 90 долларов, распечатка бумажек, налог на почте и проезд на метро до почтового отделения плюс офиса выдачи как раз в 10 долларов улягутся). Паспорт - сильнейший в ЛатАме и 17ый в мире.
4. Зависит от места проживания. Конкретно в Сантьяго я бы назвал сумму в 1 000 долларов (это с учетом курса сейчас чуть ниже средней зарплаты по городу). Из них 600 долларов минимум будет уходить на самое простое жилье не в самой лучшей части города. Для жизни с комфортом нужно 1 800 - 2 000 долларов.
5. Безопасность - 4 балла из 5. Самая безопасная страна ЛатАм, плюс вторая после Канады по безопасности в Америках. Самые распространенные типы криминала - карманники и угоны машин на севере страны. Любое серьезное происшествие типа ограбления дома, ограбления с короткостволами и т.д. становится достоянием общественности и долго и смачно обсасывается по ТВ и в СМИ. Фавел по типу Колумбии, Бразилии или Аргентины нет.
6. Инфраструктура 3 из 5. Юг страны полностью оборудован на 5 из 5, но вот север очень портит картину, я бы там назвал 2 из 5. Поэтому среднее будет 3. В принципе, дороги отличные, велодорожки есть, тротуары хорошие. Но как только вы приходите в бедный район, его будет сложно отличить от российской провинции. Особенно это чувствуется в Сантьяго, где половина города, скажем так, не очень презентабельна. С другой стороны, хорошие районы будут не хуже Канады, Сингапура и т.д., не увидите традиционных для ЛатАм и США трехметровых заборов, битого стекла на стенах и т.д. Еда - 4 из 5. Обычная европейская еда, без экзотики, много овощей, мяса и завозных фруктов (летом). Рестораны хорошие есть, но их надо знать. Кошек, собак и сверчков как в Перу тут в пищу не употребляют. В больших городах сейчас сильно развивается хипстерский кластер сквотов, арт-пространств, лофтов и прочего с довольно приятными ресторанами и барами. По развлечениям - 3 из 5 для обычного человека и 4 из 5 для меня. Тут нет постоянной вечеринки, как в других странах ЛатАм, люди больше предпочитают работать, чилийцы в этом плане по менталитету ближе к канадцам, американцам или европейцы. Поэтому с ночными клубами и местами потанцевать тут не очень, они больше про выпить в баре. Чилийцы в принципе не особо любят танцевать, поэтому все основные клубы в руках колумбийцев и прочих нац. меньшинств. Очень хорошо развита рок и джаз сцена. Пр количеству и качеству концертов и фестивалей Чили легко даст фору Москве и Питеру в их лучшие времена (2008 - 2013 годы). Тусовщикам же здесь будет некомфортно и скучно.
7. Медицина - 4 из 5. Одна из лучших медицин в мире, но достаточно дорогая. Если хотите ходить в бесплатные клиники - то там и уже качество намного ниже и соответсвующий контингент из боливийских и перуанских мамочек. Дантисты - боги, одна из лучших и денежных профессий в стране.
8. Международных аэропортов несколько, крупнейший - в Сантьяго. Он же и самый старый и неудобный, все остальные аэропорты были реконструированы за последние 7 лет и сейчас почти все аэропорты очень современные. В Сантьяго строится новый аэропорт, через 2-3 года обещают открыть первый терминал.
9. По-разному. Самые дешевые тарифы - медленные и неприятные. Тарифы подороже (от 60 долларов в месяц и выше) - уже совсем другое дело. У меня лично дома тариф за 50 долларов, фильмы онлайн смотрю свободно, YouTube без прогрузки, с торрента качаю примерно 4-5 Мб в секунду. В офисе у меня тариф за 300 долларов. Скайп-конференции отличные, с торрентов качаю уже 10-12 Мб в секунду. С мобильным интернетом уже веселее, за 15 долларов в месяц можно купить LTE на 5 Гб. В принципе, в городе ловит хорошо, правда в горах может иногда пропасть.
10. Идеальная страна для предпринимателей. В стране все условия для приятного создания своего бизнеса, много что делается онлайн, нет такой латиноамериканской лени и т.д. Страна небедная, высокий уровень жизни (не у всех, но у большинства), низкий уровень коррупции, безопасность, динамично развивается, несмотря на кризис растет во многих отраслях. Ну и самое главное, то, чего не хватает многим другим странам ЛатАм - цивилизация.
11. Некая отдаленность от других центров цивилизации все же чувствуется. Чудовищная бюрократия, которая иногда может сильно замедлить еще не оцифрованные процессы. Иногда отсутствие коррупции - это минус. Некоторые процессы затянуты и нет никакой возможности их ускорить. Довольно большое количество мигрантов из более бедных стран ЛатАм приводит к ухудшению качества жизни в некоторых районах. Сильно чувствуется неравенство между севером и югом.
12. Не стоит воспринимать Чили как еще одну ЛатАм страну, где можно сидеть под пальмой круглый год и ничего не делать. Тем более с теплым климатом тут напряженка, хотя я люблю все времена года, поэтому мне Чили в этом плане нравится. Также не стоит думать, что в Чили вы легко найдете работу. По причине, вытекающей из п. 10, рынок труда тут больше рассчитан на мигрантов из более бедных стран, а россиянам никогда не выдержать с ними конкуренции. Страна достаточно дорогая, если у вас нет местных доходов выше среднего. Сюда не стоит ехать без знания испанского языка, плюс без минимального капитала. Образование хорошее, но достаточно дорогое. Бюджетные места есть, но их мало, многие малоимущие едут учиться бесплатно или за минимальную плату в соседнюю Аргентину, но о качестве образования там лучше промолчать. Еще важно: не стоит закрываться в диаспорах, это будет огромной ошибкой, которая может кардинально ухудшить ваше впечатление о стране. Общайтесь с местными, нарабатывайте связи и тогда вам будет достаточно легко и приятно влиться в местное общество.

[Nimitta]

Привет,
Хватит вашего бюджета в Испании, поверте, можно там найти немаленькую квартиру за 150 евро в аренду, а далее можно экономит.

Где?! Где в Испании квартиры за 150 евро в аренду? Меня бы и маленькая устроила.

[Bekaka]

Привет,
Хватит вашего бюджета в Испании, поверте, можно там найти немаленькую квартиру за 150 евро в аренду, а далее можно экономит.

Где?! Где в Испании квартиры за 150 евро в аренду? Меня бы и маленькая устроила.

Там, похоже, нолик пропущен

[Сальтреадор]

Гляжу, запущенная мной темка цветёт и пахнет
А вот у меня у самого за минувшее время в жизни многое кардинально поменялось... Развод, другая работа и куча всего вообще.
Скоро переезжаю в Таиланд, в одно лицо. Сейчас на этапе активной подготовки.
Денег будет тыща-полторы вечноамериканских в месяц - особо не разгуляешься, но на жизнь хватит. Вот с местом определиться никак не могу... Самуи, окрестности Сураттхани, Чианг Май... Столько всего интересного кругом

[дмитрий спб]

Так расскажите про свой выбор теплой страны для пмж, про удаленный доход, ну и про все случившееся тоже.

[дмитрий спб]

Посмотрел Ваше первое сообщение. За год Вы неплохо поднялись.
Год назад указывали $1.5т. на двоих, а теперь столько же, но на одного. Или Вы вместе с разводом забрали и доходы жены )?

[ifm149krs]

Чиангмай это круто

[Сальтреадор]

Посмотрел Ваше первое сообщение. За год Вы неплохо поднялись.
Год назад указывали $1.5т. на двоих, а теперь столько же, но на одного. Или Вы вместе с разводом забрали и доходы жены )?

Нет, просто семейный доход в основном зависел от меня. Теперь экс-супруга за неимением меня выкручивается самостоятельно. Ранее она этого не делала в основном в силу собственной лени.
Я, как уже говорил, работаю удалённо - сетевой маркетинг, арбитраж трафика. Из весомых минусов такой работы - сложно прогнозировать доходы и, как следствие, планировать расходы.
В моём случае 1,5 килобакса - это потолок... учитывая расходы на трансфер доходов из России в Таиланд (комиссии там всякие + нестабильный курс) сумма в 1000$ ежемесячно выглядит более реалистичной. Но я человек нетребовательный, мне для получения от жизни удовольствия много не надо. В Москве зарплаты в 120 тыщ на одного мне хватало на покрытие всех моих личных потребностей)

Так расскажите про свой выбор теплой страны для пмж, про удаленный доход, ну и про все случившееся тоже.

Про случившееся рассказывать смысла не вижу, а про выбор... Просто с уходом из моей жизни супруги исчезли и некоторые её заморочки, что существенно упростило лично моё существование

Чиангмай это круто

А ещё и недорого! По инсайдерской информации от тайских друзей стоимость жизни где-нибудь на Самуи или в Бангкоке отличается от стоимости жизни в Чианг Мае почти вдвое. Но всё равно меня больше тянет на острова... Впрочем, там видно будет.

Так как с многократными продлениями туристических виз в Таиланде гайки уже слегка закрутили, я планирую заняться изучением тайского языка (раз уж я планирую жить в этой стране, это мне необходимо) и на этом основании получить студенческую визу. Не самый дешевый способ, зато рабочий, да и польза будет - учить язык я действительно буду. Собственно, уже учу. Рыдаю каждый раз, открывая самоучитель, и учу... С тайскими друзьями практикуюсь... Звучит язык, конечно, красиво, но совершенно непонятно

Окончательно вставать на лыжи из родной страны планирую либо до НГ (что менее вероятно), либо после НГ, ближе к февралю, плюс-минус (что более вероятно, т.к. надо успеть "подчистить хвосты" и доделать тут всяко-разные дела, коих у меня внезапно обнаружилось очень много).