Форум Винского

**RYSHKA** » 22 авг 2017, 22:18

Украинцы, кто уже по безвизу съездил в Эстонию? На выходных уезжаю, а сегодня подруга (эстонка) позвонила, сказала что на границе требуют страховку. Я начала везде искать какие требования для украинцев с биометрическими паспортами. Да, о страховке есть упоминания, но они рекомендательного характера. Скажите, как обстоят дела в реальности? По всей Европе без виз и без страховки, и только у Эстонии свои требования?

**merial** » 22 авг 2017, 22:29

Нигде не требуют страховку. Подруга Ваша что-то напутала (может с автостраховкой).
Но сама страховка рекомендуется.

**sanyok_ua** » 23 авг 2017, 09:37

Вкратце: требование предъявить мед. страховку незаконно, так как Schengen Borders Code, применимый для visa exemption countries, в отличие от Schengen Visa Code, не содержит упоминаний о страховке.
Но не все пограничники могут это знать, и есть кейсы, когда эту страховку просят.
Поэтому стоит ли проверять это на себе, учитывая полезность страховки в принципе, и небольшую стоимость?
Возможно, стоит побороться за справедливость и проводить "обучение" пограничников, имея эту страховку с собой где-то в рюкзаке, но специально её не делать - IMHO не самое лучшее решение.

Вот здесь этот вопрос детально: https://travel.stackexchange.com/questi ... re-not-req

**senator** » 23 авг 2017, 10:37

Сегодняшний brief от Пограничной службы:
На 23.06 правом безвізових подорожей вже скористалися 200 тисяч українців. При цьому більше 76 тисяч наших громадян використовували для подорожей авіаційний транспорт, а решта прямували через автомобільні чи залізничні пункти пропуску. Крім того зазначимо, що в рамках безвізового режиму з країнами ЄС найбільше громадян нашої країни слідували через кордон з Польщею та Угорщиною – 90 тисяч осіб.

Всього з початку безвізу зафіксовано 57 відмов нашим громадянам у перетині кордону, переважна більшість з яких через не підтвердження мети поїздки та порушення європейського міграційного законодавства під час попередніх поїздок.

57 это 0.0285%

**SamTraf** » 23 авг 2017, 21:04

sanyok_ua писал(а) 23 авг 2017, 09:37:Вкратце: требование предъявить мед. страховку незаконно, так как Schengen Borders Code, применимый для visa exemption countries, в отличие от Schengen Visa Code, не содержит упоминаний о страховке.

несмотря на отсутствие упоминания о мед страховке в Шенгенском пограничном кодексе, требование пограничника предъявить такую страховку не является незаконным. Тот же кодекс говорит, что приведенный в нем список необходимых документов не является исчерпывающим; пограничник имеет право задавать все вопросы и требовать все документы, которые он посчитает необходимыми для установления наличия условий пересечения шенгенской границы гражданином 3й страны.
Важный нюанс, часто упускаемый в порыве отстаивать права, заключается в том, что гражданин 3й страны а приори не имеет права, как такового, на пересечение шенгенской границы, это привилегия, отказ в которой не составляет нарушения каких-либо прав. Только те граждане 3х стран, которые являются родственниками граждан ЕС(согласно определениям, данным в директиве 2004/38), имеют такое право и, соответсвенно, могут что-то требовать.

**Иностранец** » 24 авг 2017, 11:35

RYSHKA писал(а) 22 авг 2017, 22:18:Да, о страховке есть упоминания, но они рекомендательного характера. Скажите, как обстоят дела в реальности? По всей Европе без виз и без страховки, и только у Эстонии свои требования?

Про другие европейские страны сказать не могу, но согласно ч. 5 § 11 Закона ЭР "О государственной границе" при пересечении границы гражданином третьей страны, сотрудник полиции (в Эстонии функции пограничного контроля выполняют полицейские) может потребовать предъявить медицинскую страховку.

**merial** » 24 авг 2017, 11:50

SamTraf писал(а) 23 авг 2017, 21:04: требование пограничника предъявить такую страховку не является незаконным.

Конечно. Пограничник может, что угодно спросить и на основании ответа продолжить общение.

Иностранец писал(а) 24 авг 2017, 11:35:может потребовать предъявить медицинскую страховку.

Ну конечно может. Даже анализы.

Только для въезда в Шенген это не требуется. А опросить подозрительного могут по всем правилам.

**repovesi** » 26 авг 2017, 04:06

RYSHKA писал(а) 22 авг 2017, 22:18:Украинцы, кто уже по безвизу съездил в Эстонию? На выходных уезжаю, а сегодня подруга (эстонка) позвонила, сказала что на границе требуют страховку. Скажите, как обстоят дела в реальности? По всей Европе без виз и без страховки, и только у Эстонии свои требования?

В 2012 году входил в Эстонию через Нарва с другом-израильтянином, безвизовым и туда и сюда. Эстонцы страховку у него потребовали жёстко (она была, но я умолил его сначала не показывать, дабы провести эксперимент). Без страховки израильтянина угрожали не пустить, потому показать ему её пришлось.
Впрочем, страховки продаются в Ивангороде, и если входишь пешком и имеешь час свободного времени, можно экспериментировать. А если на рейсовом автобусе, то проще купить заблаговременно, хотя бы на один день.

**Maverick_ru** » 26 авг 2017, 09:05

SamTraf писал(а) 23 авг 2017, 21:04:Важный нюанс, часто упускаемый в порыве отстаивать права, заключается в том, что гражданин 3й страны а приори не имеет права, как такового, на пересечение шенгенской границы, это привилегия, отказ в которой не составляет нарушения каких-либо прав. Только те граждане 3х стран, которые являются родственниками граждан ЕС(согласно определениям, данным в директиве 2004/38), имеют такое право и, соответственно, могут что-то требовать.

Как мне объяснили, так оно и есть.

sanyok_ua писал(а) 23 авг 2017, 09:37:Возможно, стоит побороться за справедливость и проводить "обучение" пограничников, имея эту страховку с собой где-то в рюкзаке, но специально её не делать - IMHO не самое лучшее решение.

Абсолютно верно.
Пограничник любой страны, принимая решение на впуск просителя, должен за несколько секунд определить: не несет ли тот потенциальную угрозу установленному порядку
Не беда, если проситель просто нарушил существующую инструкцию, пусть даже неправильную.
А вот если он десять минут спорит с пограничником о правах человека, вместо того чтобы купить однодневный полис на границе - это наводит на иные мысли...
Потом, кто из форумчан знает есть ли и какой порядок проставления меток в системе о подозрительных персонажах на границе?

ЗЫ: Я не апологет дельцов от страховых компаний.
Просто, с безвизовыми коллегами собираемся съездить в Эстонию, но я не хочу им проблем. 500 рублей за 30 дней поездок в году - "филькина грамота" стоит того.

**OlegMikin** » 26 авг 2017, 19:55

Подскажите, пожалуйста, правильно я понимаю - реально безвиз работает и можно с семьей на недельку съездить в Париж? Просто покупаю билеты, бронирую жилье, страховку, план маршрута и все? Во франции не завернут, ничего платить не нужно, какие-то другие документы не попросят? Паспорта у всех биометрические. Подскажите, пожалуйста, очень бы хотелось чтобы было все так. Спасибо

**Oleg Cosmopolit** » 26 авг 2017, 19:59

OlegMikin, ничего платить не нужно.

**usmarine77** » 26 авг 2017, 20:02

OlegMikin писал(а) 26 авг 2017, 19:55:Подскажите, пожалуйста, правильно я понимаю - реально безвиз работает и можно с семьей на недельку съездить в Париж? Просто покупаю билеты, бронирую жилье, страховку, план маршрута и все? Во франции не завернут, ничего платить не нужно, какие-то другие документы не попросят? Паспорта у всех биометрические. Подскажите, пожалуйста, очень бы хотелось чтобы было все так. Спасибо

Нет безвиз реально не работает! А 200 тис. украинских граждан которые без виз въехали на территорию стран-участниц шенгенского соглашения блатом воспользовались! Вы хоть пару страниц темы прочитали?

**Добрый2014** » 27 авг 2017, 15:33

Лечу допустим самолетом Киев-Мадрид. Пограничник в Испании увидит биометрический паспорт, какие еще могут быть вопросы? Распечатка брони с аирнаба достаточно для подтверждения жилья?

**merial** » 27 авг 2017, 16:10

Добрый2014 писал(а) 27 авг 2017, 15:33:Распечатка брони с аирнаба достаточно для подтверждения жилья?

Да.

Добрый2014 писал(а) 27 авг 2017, 15:33:какие еще могут быть вопросы?

Про деньги могут спросить. А так, больше и ничего.

**RYSHKA** » 28 авг 2017, 06:22

merial писал(а) 27 авг 2017, 16:10:Про деньги могут спросить. А так, больше и ничего.

Как эта фраза будет на английском? Именно та, как ОНИ спрашивают? Английский слабенький, а так я её выучу и уже буду пдкована и с готовым ответом

**senator** » 28 авг 2017, 06:32

RYSHKA писал(а) 28 авг 2017, 06:22:
merial писал(а) 27 авг 2017, 16:10:Про деньги могут спросить. А так, больше и ничего.

Как эта фраза будет на английском? Именно та, как ОНИ спрашивают? Английский слабенький, а так я её выучу и уже буду пдкована и с готовым ответом

В Мадриде на испанском спрашивают.

**alexamas** » 28 авг 2017, 08:43

RYSHKA писал(а) 28 авг 2017, 06:22:
merial писал(а) 27 авг 2017, 16:10:Про деньги могут спросить. А так, больше и ничего.

Как эта фраза будет на английском? Именно та, как ОНИ спрашивают? Английский слабенький, а так я её выучу и уже буду пдкована и с готовым ответом

Спрашивают с паяльником в руках (шутка )
Я не знаю как конкретно в мадриде спрашивают, но по английски это может звучать "Where are you staying in Spain?" or "Do you have a hotel reservation?"
Вообще, если вы не очень в иностранных языках, то для подстраховки можете зараннее напечатать письмо на английском на 2 абзаца типа "куда едете и когда возвращаетесь" и дать его пограничнику вместе с распечатками билетов и . резервации при первом непонятном вопросе.

Я тут где то даже шаблон писал прау страниц назад.

**senator** » 28 авг 2017, 09:11

usmarine77 писал(а) 26 авг 2017, 20:02: А 200 тис. украинских граждан которые без виз въехали на территорию стран-участниц шенгенского соглашения блатом воспользовались!

24.08 протестировал безвиз через аэропорт Вены. В самолете вспомнил, что все брони и прочие макулатуры сдал в багаж. Биопаспорт без единой печатки, полученный осенью под несостоявшийся новогодний безвиз. Из позитива на руках только старый действующий хорошо проштампованный в т. ч. и с шенгенскими визами... Срочно стал вспоминать немецкий. Полицай даже не листал паспорт - открыл на первой попавшейся странице (по факту оказалась третья) молча тиснул штамп, молча вернул... секунд 7 на все...

**RYSHKA** » 28 авг 2017, 09:50

О, шаблон посмотрю. Пригодится. Я почему спросила, к примеру, когда слышу в вопросе слово purpose, то мне уже не надо вслушиваться в остальные слова, без разницы какая вариация, я знаю о чём речь и что отвечать. Перед пограничной будкой всегда очень нервничаю, там не только английский забуду и испанский не выучу, я и с русским тормозну. А тем более этот раз лечу впервые по безвизу, с чистым биопаспортом. Сейчас ещё не перед будкой, а уже вся издёргалась.

**Добрый2014** » 28 авг 2017, 13:33

senator писал(а) 28 авг 2017, 09:11:
usmarine77 писал(а) 26 авг 2017, 20:02: А 200 тис. украинских граждан которые без виз въехали на территорию стран-участниц шенгенского соглашения блатом воспользовались!

24.08 протестировал безвиз через аэропорт Вены. В самолете вспомнил, что все брони и прочие макулатуры сдал в багаж. Биопаспорт без единой печатки, полученный осенью под несостоявшийся новогодний безвиз. Из позитива на руках только старый действующий хорошо проштампованный в т. ч. и с шенгенскими визами... Срочно стал вспоминать немецкий. Полицай даже не листал паспорт - открыл на первой попавшейся странице (по факту оказалась третья) молча тиснул штамп, молча вернул... секунд 7 на все...

При вылете из Украины, аэропорт много чего проверяет? Раньше если визу не покажешь, в самолет не пускали.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР