Посещение вулкана Этна

Красивые места и достопримечательности Италии по регионам и городам. Что посмотреть в Риме, Венеции, Милане, Флоренции, Неаполе, на Сицилии и Сардинии. Короткие маршруты, обзорные экскурсии и советы путешественников.

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #101

Сообщение mogadanez » 01 авг 2017, 22:32

с гидом - это контролируемый экстрим.
Ну опять же о чем разговор если официально это запрещенно?

https://www.volcanodiscovery.com/etna/a ... l2013.html

судя по этому же документу - нарушили уже гиды, не должны были водить наверх
mogadanez
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 30.07.2017
Город: Прага
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #102

Сообщение hellen-k » 01 авг 2017, 22:35

Предсказать прорыв газа не мог никто. Так же, как извержение вулкана или землетрясение. Вас гид поведет за точно таким же экстримом.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #103

Сообщение mogadanez » 01 авг 2017, 22:51

вы выше писали

например, когда лава текла, гиды водили к ней очень близко,


судя по документу когда течет лава Вся желтая зона полностью запрещена

про внезапные прорывы не спорю.
mogadanez
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 30.07.2017
Город: Прага
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #104

Сообщение hellen-k » 01 авг 2017, 22:56

Лава течет нечасто. В последнее время пару раз в год, а еще года три назад это было даже не каждый год. В любом случае, с гидом вы увидите то, что без гида увидят только рисковые люди.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #105

Сообщение tonic328 » 02 авг 2017, 08:52

апельсин05 писал(а) 01 авг 2017, 17:57:Подскажите, пож-та, можно ли оплатить в кассе билеты по карте?

В апреле этого года без проблем платил картой.
tonic328
полноправный участник
 
Сообщения: 307
Регистрация: 21.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #106

Сообщение Yulka_ » 11 авг 2017, 01:07

Возможно ли восхождение с 8ми месячным грудничком? Если муж понесет его впереди в эргорюкзаке. Может есть возрастные ограничения. И вообще, интересует мнение уже поднимавшихся. Планируем поездку на сентябрь.
Yulka_
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 19.08.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #107

Сообщение Torn07 » 11 авг 2017, 01:16

Yulka_ писал(а) 11 авг 2017, 01:07:Возможно ли восхождение с 8ми месячным грудничком?

А Вам ребенка не жалко ..? Этна, это все таки вулкан - извержения бывают, газы всякие выделяет..
Я понял бы еще, если бы папа спрашивал... Или это не Ваш ребенок.?

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18751
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2572 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #108

Сообщение Yulka_ » 11 авг 2017, 01:46

Я поэтому и спрашиваю, так как не представляю что происходит там наверху с газами. Вспоминая подьем на Тейде, еще без ребенка, понимаю что взять его смогли бы. Но там не было газа.
Yulka_
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 19.08.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #109

Сообщение signity » 11 авг 2017, 11:34

Не моё дело, конечно, но откуда такая тяга таскать грудничков на экстремальные для них маршруты? Неужто не потерпеть пару-тройку лет, отдыхая в более спокойных местах? Видели молодую пару с грудным на тропе в Долине Смерти - 43 градуса жары - зачем?
Аватара пользователя
signity
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 24.04.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 61
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #110

Сообщение Herbina » 15 авг 2017, 23:28

глупый-глупый вопрос: если 15 октября сего года, в воскресенье, мы подойдём к автостанции Катании в 7 - 7-30, мы спокойно сможем купить билеты на рейсовый автобус или их может не хватить всем желающим?
Или касса (табачный киоск?) в воскресенье так рано не работают и покупать у водителя?
Если да - то есть смысл раньше приходить или все равно все уедут?
Herbina
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 07.01.2004
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 50

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #111

Сообщение Елеелочка » 16 авг 2017, 10:26

Здравствуйте!
Подскажите,
«Канатная дoрога на вулкан Этна
• лето 09.00–17.00, осень–весна 09.00– 16.00»
Это время работы касс? Или в 17 часов перестает работать фуникулер? Спасибо!
Елеелочка
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 29.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #112

Сообщение Gelar » 30 авг 2017, 20:48

Ездили на Этну 16 августа.
По поводу автобуса из Катании. Билеты на него продаются в кассах AST (Azienda Siciliana Transporti Spa), а не в табачном киоске. Однако мы прибыли на автобусную станцию чуть раньше 8 часов утра и кассы были закрыты. В итоге билеты покупали прямо у водителя и автобус был уже практически заполнен. Прийти раньше имеет смысл, стоячих не берут.
Автобус до Этны уходит с 5 пути, тоже может быть важной информацией, тк найти это всё не так уж просто..
Gelar
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 30.08.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #113

Сообщение hellen-k » 30 авг 2017, 22:07

Gelar писал(а) 30 авг 2017, 20:48:16 августа.

Это самый-самый пик сезона. Пиковее не бывает. В другие сезоны спокойнее. А уж в октябре точно.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #114

Сообщение Gelar » 31 авг 2017, 22:45

hellen-k писал(а) 30 авг 2017, 22:07:Это самый-самый пик сезона. Пиковее не бывает.

ну, тут не поспоришь))

При посещении Этны мы воспользовались услугами гидов Euro Etna Tourism http://www.euroetnatourism.it/o-hac/?lang=ru тк разница между без гида и с гидом показалась не слишком большой (с гидом 85 евро, без -около 70 за подъемы и спуск), зато проводят к кратеру и вот это вот всё. Но наш опыт был не самым приятным.
Хотя гид, конечно, был неплохой в плане информативности. Однако:
1) Не смотря на то, что англоговорящая группа была укомплектована моментально всеми пожелавшими, кто приехал с нами на автобусе, мы ждали около 40 минут выхода, потому что нам не могли организовать гида. За это время на вулкан ушло 4 итальянские группы. В итоге нас слили вместе с еще одной итальянской группой, образовав группу не из 15 людей, как заявляется в правилах, а из +-40.
2) Большая группа идет медленно. Мы не успели пройти весь объявленный маршрут, потому что идет привязка к единственному обратному автобусу в 16.30.
3) В какой-то момент наш гид (Нуччо) поделил группу на тех, кому надо к автобусу и тех, кому нет. Вторые, соответственно, пошли с ним дальше, а нас он передал своему коллеге Джованни, который по английски практически не говорит. Джованни привел нас к автобусу, усадил и когда машина поехала он объявил, что вообще-то в наш билет не входит спуск на автобусе и теперь все мы должны заплатить по 18 евро с человека. Дальнейшая беседа шла с помощью единственного человека, который среди группы знал итальянский. Оказалось, что обратно до канатной дороги мы должны были спускаться пешком. Но об этом не сказали ни при покупки путевки, ни до момент посадки в автобус.
4) Когда мы достигли канатной дороги, группу направили в кассу, гид исчез. Выглядело всё так, что если ты хочешь получить свой уже оплаченный билет на спуск по канатке, то ты должен оплатить автобус и на кассе тебе этот билет отдают. Гида не было около 15 минут, за это время кто-то оплатил, кто-то не успел, кто-то на характере решил не платить. Через 15 минут Джованни появился и раздал всем билеты на канатку - заплатил ты за автобус, не заплатил ты, неважно..
В их тур.центре у подножия развели руками на всю эту ситуацию. Вот и всё.
Всё это было очень неприятно.
Такая вот история. Может, кому-то пригодится.
Gelar
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 30.08.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #115

Сообщение AmaranthZh » 02 сен 2017, 02:42

А мы поднимались на Этну 14 августа.
С утра пораньше пришли к вокзалу Катании. Если смотреть от вокзала - касса с билетами находится чуть дальше автобуса и налево, вперемешку с разными щаурменными. Покупаем билет на автобус Этна на 8:15 и ищем этот автобус. Обязательно подходите заранее, потому что мы сначала перепутали свой автобус с каким-то экскурсионным с неграми. Видели, что пара человек покупали билеты уже в самом автобусе. Автобус доставляет вас прямо к канатке, по дороге завозя в какие-то магазинчики, с которыми они "в сговоре".
Возле канатки есть домик с арендой всяких шмоток. Скажу так: если вы взяли с собой удобные ботинки или кроссовки, то можно больше ничего не брать. Летом, когда тепло, куртка нафиг не нужна. Я даже в майке вспотел. А всякие палки и каски вообще не понимаю, зачем здесь нужны.
Дальше есть два варианта: брать билет на канатку или идти пешком под ней. Времени до вечернего автобуса на 16:30 немного, поэтому мы поехали на канатке. За билетами на канатку стоит огромная очередь, но есть "лайфхак" ). В самом начале очереди, возле касс, обычно сутолока. Идёте прямо туда, становитесь за кем-нибудь и через минуту берёте свои билеты.
После подъёма вас будут ждать автобусы. Можно поехать на них, но дорога не очень длинная и имеет всего один крутой подъём. Мы пошли пешком до конечной остановки автобусов. Здесь нужно найти небольшое ограждение с предупреждающей надписью. Ждёте как пройдёт очередная орг группа (с палками, в касках и т. д.), перешагиваете ограждение и вперёд, к вершине по луноподобной поверхности. Лучше не терять впереди идущую группу из вида, чтобы не заблудиться. За всё время восхождения нас никто не пытался прогнать. На обратном пути мы тупо присоединились к одной их групп и шли вместе с ними.
В итоге, заплатили только за автобус из Катании и канатку. А всех назойливых экскурсоводов и гидов слали куда подальше.
AmaranthZh
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 19.04.2017
Город: Минск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #116

Сообщение evgeny_1987 » 08 сен 2017, 21:56

hellen-k писал(а) 01 авг 2017, 18:59:
апельсин05 писал(а) 01 авг 2017, 17:57:можно ли оплатить в кассе билеты по карте?

Там интернета нет.


Оплата по карте работает, сам оплачивал 2 полных билета по карте.
Аватара пользователя
evgeny_1987
участник
 
Сообщения: 146
Регистрация: 13.02.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #117

Сообщение evgeny_1987 » 08 сен 2017, 22:01

hellen-k писал(а) 01 авг 2017, 19:23:
mogadanez писал(а) 01 авг 2017, 19:22:На самый верх 85 вроде

На самый верх 64 евро.
ЗЫ. Уже 65 евро!
85-90 евро стоят экскурсии, например из Джардини Наксос, в которые также включен автобус до Рифуджо Сапьенца и гид.


Мы брали на самый верх по 63 евро 2 сентября.
Аватара пользователя
evgeny_1987
участник
 
Сообщения: 146
Регистрация: 13.02.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #118

Сообщение Irinka95 » 13 сен 2017, 15:43

Добрый день всем!
Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл пытаться посетить Этну ( в том числе самую высокую точку на Центральном кратере) в декабре? Какая в это время там погода? Велики ли шансы, что из-за погодных условий не будет возможности нормально осмотреть все основные точки? Или все же на Этну лучше попадать летом/ранней осенью/поздней весной?
Irinka95
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 16.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #119

Сообщение hellen-k » 13 сен 2017, 15:50

Irinka95 писал(а) 13 сен 2017, 15:43:имеет ли смысл пытаться посетить Этну ( в том числе самую высокую точку на Центральном кратере) в декабре?
Почему нет?
Irinka95 писал(а) 13 сен 2017, 15:43:Какая в это время там погода?

Зимняя. Со снегом. С ветром сильным и холодным.
Irinka95 писал(а) 13 сен 2017, 15:43:Велики ли шансы, что из-за погодных условий не будет возможности нормально осмотреть все основные точки?

Предсказать сложно. От погоды зависит.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #120

Сообщение Irinka95 » 13 сен 2017, 15:59

hellen-k писал(а) 13 сен 2017, 15:50:
Irinka95 писал(а) 13 сен 2017, 15:43:имеет ли смысл пытаться посетить Этну ( в том числе самую высокую точку на Центральном кратере) в декабре?
Почему нет?

Боюсь, что шансов на более-менее приличную погоду гораздо меньше, Центральный кратер может быть закрыт. Понятно, что и летом погодные условия могут быть не очень хорошие, как повезет, но вероятность (мне кажется) меньше. Хочется подняться до самой верхней точки. Поэтому пытаюсь получить информацию от тех, кто там был зимой....
Irinka95
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 16.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #121

Сообщение hellen-k » 13 сен 2017, 16:12

Я была зимой, в начале января. Выбрала хороший день. На самый верх не поднималась, но люди шли и пешком, и на фуникулерах ехали. Ветер, солнце. Ехали с друзьями на машине. Успели подняться и спуститься без цепей, потом вершину накрыло облако. Видимость, конечно же, не супер, но все же.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #122

Сообщение koskaLiza » 14 сен 2017, 12:00

Для любителей лазать, куда не пускают, хотя сами такие..
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59b8da3d9 ... gism_top14

вулкан Сольфатара, Флегрейские поля..немного не про Этну, но тоже Италия. Были в августе, ничего опасного вообще не заметили, валиться некуда, все огорожено ленточками и хлипкими заборчиками, лезь, куда приспичит и никто не контролирует. А оно вон чего.
Последний раз редактировалось koskaLiza 14 сен 2017, 12:05, всего редактировалось 1 раз.
koskaLiza
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 25.04.2012
Город: Гатчина
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 112
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #123

Сообщение hellen-k » 14 сен 2017, 12:04

koskaLiza писал(а) 14 сен 2017, 12:00:Для любителей лазать, куда не пускают, хотя сами такие..

Сылка у вас битая. Но сути не меняет. Люди погибли только потому, что полезли за веревочки.
https://regnum.ru/news/2321088.html
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #124

Сообщение koskaLiza » 14 сен 2017, 12:12

исправила ссыль, кривая была какая-то. Конечно, там много надписей на тему "туда нельзя-сюда тоже нельзя", если всем следовать-будет, как у нас: на каждом водоеме надпись, что купаться опасно для жизни.. но вулкан-это серьезно, как и горы вообще. На ровном месте все случилось, там даже не горы, равнина(кратер) на уровне моря почти. с вулканами не шутят, вся деятельность их подземная, глубинная, где газ дырочку найдет и полость образует-только ему известно. Не нотация, ни разу, просто опыт.
koskaLiza
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 25.04.2012
Город: Гатчина
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 112
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #125

Сообщение Италий » 19 сен 2017, 23:37

Есть цель подняться на верхушку Этны пешком с нижнего подъёмника. возникают три вопроса :
1. Работает ли в это время пункт проката экипировки ?Есть ли какой-то сайт у них или контакты?
2. Много ли снега в это время наверху?
3. Свободно ли можно подняться ?гидов которые всячески мешают одиночкам в это время мало ,как я понял
Италий
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 14.05.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 35
Страны: 26
Отчеты: 2

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #126

Сообщение hellen-k » 19 сен 2017, 23:45

Италий писал(а) 19 сен 2017, 23:37:Работает ли в это время пункт проката экипировки ?
Как и подъемники - круглогодично.
Италий писал(а) 19 сен 2017, 23:37:Есть ли какой-то сайт у них или контакты?

Нет.
Италий писал(а) 19 сен 2017, 23:37:2. Много ли снега в это время наверху?
А вы где-то написали в какое?
Италий писал(а) 19 сен 2017, 23:37:Свободно ли можно подняться ?гидов которые всячески мешают одиночкам в это время мало ,как я понял

По протоптанным дорогам можно идти вообще без проблем. Сначала параллельно фуникулеру, потом по дороге, по которой джипы едут. Все запретные тропы - после стоянки джипов.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #127

Сообщение Италий » 20 сен 2017, 01:02

А вы где-то написали в какое?


Упустил , первая половина декабря
Италий
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 14.05.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 35
Страны: 26
Отчеты: 2

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #128

Сообщение hellen-k » 20 сен 2017, 01:09

Снег уже будет, да.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #129

Сообщение Mid675 » 29 сен 2017, 13:26

Много раз натыкалась на мнение, что к Этне нужно ехать с южной стороны.
Правильно понимаю, что это по SP 92 от Николоcи лучше чем от Дзаффераны?
А в чем прикол? Состояние дорожного полотна лучше, трафика меньше, или что?
Ехать будем утром вторника из Таормины, не понимаю, наматывать ли лишних 20 км или из Дзаффераны не все так плохо.
Заранее спасибо
Mid675
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 19.09.2016
Город: Грeнобль
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #130

Сообщение hellen-k » 29 сен 2017, 13:32

Mid675 писал(а) 29 сен 2017, 13:26:Много раз натыкалась на мнение, что к Этне нужно ехать с южной стороны.

Может речь шла о южном склоне? На северном нет подъема на 3000 метров.
Mid675 писал(а) 29 сен 2017, 13:26:Правильно понимаю, что это по SP 92 от Николоcи лучше чем от Дзаффераны?

Это зависит только откуда вы выезжаете. Из Катании логичнее через Николози, из района Таормины - через Дзафферрану. Кстати, советую по пути заехать в Мило на смотровую площадку и к каштану Ста лошадей рядом с Сант-Альфио.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #131

Сообщение Mid675 » 29 сен 2017, 13:35

hellen-k писал(а) 29 сен 2017, 13:32:Может речь шла о южном склоне? На северном нет подъема на 3000 метров.

Ааааа, Семен Семеныч! Так это об этом речь! Я не знала, что у неё с двух сторон есть тур.зоны.
Спасибо!
hellen-k писал(а) 29 сен 2017, 13:32:заехать в Мило на смотровую площадку и к каштану Ста лошадей рядом с Сант-Альфио.

Спасибо, сейчас буду смотреть. Буду думать успеваем ли.
У нас 10ого вылет
Mid675
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 19.09.2016
Город: Грeнобль
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #132

Сообщение hellen-k » 29 сен 2017, 13:44

Mid675 писал(а) 29 сен 2017, 13:35:Я не знала, что у неё с двух сторон есть тур.зоны.

Север более зеленый, но фуникулер там давно разрушен извержением. Зато там горнолыжный курорт зимой - подъемники и прочее, все по-взрослому
Mid675 писал(а) 29 сен 2017, 13:35: Буду думать успеваем ли.

Выезжайте чуть пораньше, и Мило, и Сант-Альфио вам все равно по пути.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #133

Сообщение Mid675 » 29 сен 2017, 13:52

hellen-k писал(а) 29 сен 2017, 13:44:Выезжайте чуть пораньше, и Мило, и Сант-Альфио вам все равно по пути.

Это мы в любом случае, иначе никак. По плану на нижней площадке надо быть к 10 утра.
Потому что между Этной и аэропортом Катании хотим метнуться в Ашан (нашла в Misterbianco) закупиться разной санкционной гадостью а вылет в 7 вечера, в общем, наполеоновские планы, как обычно...
но на гугл картниках площадь белведер в мило настолько хороша, что может и стоит пожертвовать едой или утренним сном ))
Mid675
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 19.09.2016
Город: Грeнобль
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #134

Сообщение hellen-k » 29 сен 2017, 14:02

Mid675 писал(а) 29 сен 2017, 13:52:площадь белведер в мило настолько хороша,

Я оттуда себя за ухи тянула
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #135

Сообщение tonic328 » 30 сен 2017, 19:15

Mid675 писал(а) 29 сен 2017, 13:52:
hellen-k писал(а) 29 сен 2017, 13:44:Выезжайте чуть пораньше, и Мило, и Сант-Альфио вам все равно по пути.

Это мы в любом случае, иначе никак. По плану на нижней площадке надо быть к 10 утра.
Потому что между Этной и аэропортом Катании хотим метнуться в Ашан (нашла в Misterbianco) закупиться разной санкционной гадостью а вылет в 7 вечера, в общем, наполеоновские планы, как обычно...
но на гугл картниках площадь белведер в мило настолько хороша, что может и стоит пожертвовать едой или утренним сном ))
прям рядом с ап Катании есть Ашан. Навигатор знает. До аэропорта 5 минут езды.
tonic328
полноправный участник
 
Сообщения: 307
Регистрация: 21.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #136

Сообщение Tiraveller » 09 окт 2017, 21:09

сегодня сгонял к фуникулеру. под закрытие ездил. гидов внизу было много, сказали пускают к главному вулкану счас без проблем, но лучше идти с гидом, так как сильные порывы ветра до 15 мс завтра и утром температура -5 будет. гид стоит 22 евро + 63 подъем с фуникулером и машиной до 2900. итого 85 внизу платишь в будке и они сами все тебе организовывают. в 9 утра максимум сказали быть. подъем сказал будет по длинному пути около 2,5 часов.
Tiraveller
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.10.2017
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #137

Сообщение Tiraveller » 09 окт 2017, 21:10

кстати... к сведению - Current status: erupting (4 out of 5). То есть возможны извержения, предупредили. Поэтому в касках.
Tiraveller
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.10.2017
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #138

Сообщение Tiraveller » 10 окт 2017, 10:26

Уже на месте. За 85 евро получаешь комплекс фуникулер+автобус до 2900 + гид до 3340 + носки новые, ботинки, куртка, шлем, палки трекинговые. Кароч ничем не дороже если брать за 63 евро + в аренду все это и потом еще сам ищешь тропы на свою пятую точку.
Tiraveller
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.10.2017
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #139

Сообщение hellen-k » 14 окт 2017, 22:23

Русский турист на Этне потерялся. Нашли на следующий день с помощью бельгийской овчарки.
http://www.lasiciliaweb.it/articolo/154 ... ore-belga-
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #140

Сообщение ItalianoFILka » 16 окт 2017, 11:46

Добрый день всем!)
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что до фуникулёра можно доехать на общественном транспорте?
Живу в Летоянни, нужно ехать до остановки Fiumefreddo di Sicilia, верно?
Смотрела расписание автобусов здесь: http://www.etnatrasporti.it/Orarietarif ... 16/10/2017.
Правильно ли я понимаю, что нужно сесть на автобус в 07.15, а далее по приезду купить за наличку тур до 3300, если я хочу на самый верх?))

И по поводу аренды обуви - а где свои кроссовки оставлять?)) Или с собой нести наверх их?))
ItalianoFILka
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 30.01.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 40
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #141

Сообщение hellen-k » 16 окт 2017, 11:50

Olga Salsa писал(а) 16 окт 2017, 11:46:до фуникулёра можно доехать на общественном транспорте?

Из Катании автобус на Этну уходит в 8-15 утра. Если вы из Летойянни к этому времени сумеете добраться... У вас по ссылке автобус в Таормину. Там Этны нет.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #142

Сообщение Tiraveller » 16 окт 2017, 15:35

Olga Salsa писал(а) 16 окт 2017, 11:46:Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что до фуникулёра можно доехать на общественном транспорте?
Живу в Летоянни, нужно ехать до остановки Fiumefreddo di Sicilia, верно?

нет. Вы смотрите до какого-то города.
из Летоянни вы доберетесь только через Катанию. Из Катании в 8:15 отправление на Этну. Смотреть надо расписание на сайте http://www.aziendasicilianatrasporti.it/ обратно в 16:30 из Катании. Идете в сторону фуникулера и увидите домик на котором написаны гиды. Вам надо успеть к 10 постараться. обычно в 10:15 уже группы укомплектованы. Автобус идет 2 часа. Поэтому сразу бегите туда.

Olga Salsa писал(а) 16 окт 2017, 11:46:И по поводу аренды обуви - а где свои кроссовки оставлять?)) Или с собой нести наверх их?))

они сразу и обувь дадут, и ветровки, свою там оставите.
Tiraveller
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.10.2017
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #143

Сообщение hellen-k » 16 окт 2017, 15:42

Tiraveller писал(а) 16 окт 2017, 15:35:Вы смотрите до какого-то города.
До Таормины. Там, безусловно, есть фуникулер, но до Этны на нем не доехать.
Tiraveller писал(а) 16 окт 2017, 15:35:Поэтому сразу бегите туда.
Необязательно бегать. Можно без гидов прекрасно с общей группой подняться на фуникулере и потом на джипах. И вполне нагуляться.
Вот только из Летойянни к этому автобусу (который из Катании) можно успеть поезде или на такси. Автобусом нет.
Как вариант - купить в Летоянни экскурсию. Заберут от отеля, привезут к фуникулеру, дальше самостоятельно. Вечером увезут обратно.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #144

Сообщение Tiraveller » 16 окт 2017, 15:54

hellen-k писал(а) 16 окт 2017, 15:42:Необязательно бегать. Можно без гидов прекрасно с общей группой подняться на фуникулере и потом на джипах. И вполне нагуляться.

конечно можно, но станет дороже. и без гида за табличку с запретом вас не пустят.
63 евро стоит фуникулер + машина + гид к кратер 2900. + 3 ботинки +3 носки +3 куртка. + гемор куда идти (под запрет и не факт что пустят) и как потом спускаться, когда тебя накроет сероводородным облаком на краю кратера.

85 евро стоит все что я сверху написал с гидом у подножья фуникулера. думаете 13 евро - это та невероятная выгода, из-за которой надо искать приключения на пятую точку?))
Tiraveller
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.10.2017
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #145

Сообщение hellen-k » 16 окт 2017, 16:03

Tiraveller писал(а) 16 окт 2017, 15:54:под запрет и не факт что пустят

Да что ж там такого за этим запретом, кроме самого факта, что ты туда сходил? Лава другая? Вулкан другой?
ТС вообще, имхо, слабо представляет себе поездку на вулкан. И вполне достаточно стандартного маршрута. А про дороже это тем более неправда. Стандартный маршрут - это 63 евро за канатку+джипы. Дальше наверху можно погулять вдоволь. Ботинки и носки необязательны - своей обуви удобной вполне достаточно, обычных походных кроссовок (это летом имеет смысл ботинки брать, когда наверх в пляжных тапках приезжают).
А еще важно в осенне-зимний период день погожий выбрать для поездки. Потому что когда внизу немного облачно, наверху туман и даже снег.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #146

Сообщение Tiraveller » 17 окт 2017, 11:46

hellen-k писал(а) 16 окт 2017, 16:03:а что ж там такого за этим запретом, кроме самого факта, что ты туда сходил? Лава другая? Вулкан другой?

Да сходил, на прошлой неделе. Поднимались одним маршрутом, спускались другим, когда ветер сменился и дышать стало невозможно. Лава не другая, вулкан не другой, но пути меняются в разных ситуациях.
hellen-k писал(а) 16 окт 2017, 16:03:ТС вообще, имхо, слабо представляет себе поездку на вулкан.

С этого и стоило начинать, а не экспертничать тут. Я поднимался 4 раза за последние две недели на разные кратеры по южному склону.
hellen-k писал(а) 16 окт 2017, 16:03:Ботинки и носки необязательны - своей обуви удобной вполне достаточно, обычных походных кроссовок

Для прогулки возле джипа да, максимум от джипа подняться на кратер 2002, а если самостоятельно с кратеров спускаться, или тем более переходить потоки лавы или подъем к центральному кратеру - я бы посмотрел на того, кто в пляжных туда пришел.))) Бывает как по пемзе спускаешься и нога проваливается выше щиколотки.

Еще раз повторюсь - 13 евро - эта не та сумма в общей сумме, где стоит экономить на безопасности и удовольствии восхождения. Даже если 22 евро, если вы решите ничего не брать. Стоит лететь за пару тысяч км, что бы потом на последних 400 метрах восхождения сэкономить пару копеек или найти приключения на свой зад? Не смешно даже.

Предложения и имена собственные начинаются с заглавной буквы, после знака препинания ставится пробел. merial.
Tiraveller
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.10.2017
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #147

Сообщение hellen-k » 17 окт 2017, 11:58

Tiraveller писал(а) 17 окт 2017, 11:46:где стоит экономить на безопасности и удовольствии восхождения.

Tiraveller писал(а) 17 окт 2017, 11:46: найти приключения на свой зад?

Никак не пойму о каких приключениях вы твердите. По вашим словам получается, что тех, кто не берет гида, из джипов наверху даже не выпускают? Там есть стандартные тропы вокруг стоянки, разрешенные без гидов и протоптанные, и не короткие - набродиться и налазиться хватит.
Tiraveller писал(а) 17 окт 2017, 11:46:с этого и стоило начинать, а не экспертничать тут. я поднимался 4 раза за последние две недели на разные кратеры по южному склону.

Это вы кому текст пишете? ТС? Да она вроде не экспертничает, а вопросы задает.
Tiraveller писал(а) 17 окт 2017, 11:46:я бы посмотрел на того, кто в пляжных туда пришел))) бывает как по пемзе спускаешься и нога проваливается выше щиколотки.

Да, видимо, кроме себя, вы никого не слышите...

Для стандартного посещения, без необходимости хвастануть "я нюхал газ и лазил через лаву за запретными веревочками", достаточно обычных удобных кроссовок. Летом люди с собой на пляжный отдых кроссовки возят нечасто, поэтому на экскурсию на вулкан приезжают в пляжных тапках. Для них существует прокат ботинок и продажа носков. Мы вот летом так и приезжали - в платьицах и сланцах. А зимой мне прокат ботинок был не нужен - моих кроссовок было достаточно.

Если вам газов понюхать - поезжайте на остров Вулкано.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #148

Сообщение Tiraveller » 17 окт 2017, 12:09

hellen-k писал(а) 17 окт 2017, 11:58:Никак не пойму о каких приключениях вы твердите. По вашим словам получается, что тех, кто не берет гида, из джипов наверху даже не выпускают? Там есть стандартные тропы вокруг стоянки, разрешенные без гидов и протоптанные, и не короткие - набродиться и налазиться хватит.

Человек (Olga Salsa) спросила про восхождение к центральному кратеру. А не про прогулку возле джипов к кратерам 2002 и 2003. О чем спор? Про тапочки? Ну так в чем беда? Не советуйте людям глупостей.

Предложения и имена собственные начинаются с заглавной буквы, после знака препинания ставится пробел. merial.
Tiraveller
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.10.2017
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #149

Сообщение hellen-k » 17 окт 2017, 12:44

Tiraveller писал(а) 17 окт 2017, 12:09:человек (Olga Salsa) спросила про восхождение к центральному кратеру.

И так перечитала, и эдак... Где она спросила про восхождение к центральному кратеру?
Olga Salsa писал(а) 16 окт 2017, 11:46:Добрый день всем!)
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что до фуникулёра можно доехать на общественном транспорте?
Живу в Летоянни, нужно ехать до остановки Fiumefreddo di Sicilia, верно?
Смотрела расписание автобусов здесь: http://www.etnatrasporti.it/Orarietarif ... 16/10/2017.
Правильно ли я понимаю, что нужно сесть на автобус в 07.15, а далее по приезду купить за наличку тур до 3300, если я хочу на самый верх?))

И по поводу аренды обуви - а где свои кроссовки оставлять?)) Или с собой нести наверх их?))

Стандартно "на самый верх" называют подъем не только до кратеров Сильвестри, а выше на фуникулере и джипах. Экстрим вроде "зайти за веревочки куда низзя" или прогулка с альпийскими гидами - это интерес небольшого процента туристов.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43910
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7893 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение вулкана Этна

Сообщение: #150

Сообщение Tiraveller » 17 окт 2017, 13:30

hellen-k писал(а) 17 окт 2017, 12:44:И так перечитала, и эдак... Где она спросила про восхождение к центральному кратеру?

Olga Salsa писал(а) 16 окт 2017, 11:46:а далее по приезду купить за наличку тур до 3300, если я хочу на самый верх?))

Сообщаю, что 3300 (уверен это имелось ввиду метров, а не российских рублей) - это центральный кратер. Называется он так - Центральный. Могу показать даже карту вулканов, где его везде называют Центральным.

Предложения начинаются с заглавной буквы. Все остальные сообщения с такими ошибками удалены - уважайте других. merial.
Последний раз редактировалось Tiraveller 17 окт 2017, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Tiraveller
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 08.10.2017
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовДостопримечательности Италии — что посмотреть и куда съездить



Включить мобильный стиль