Форум Винского

**Форум Винского** » 25 июн 2009, 16:06

Железные дороги Франции — это удобная сеть высокоскоростных поездов TGV и национального перевозчика SNCF, соединяющих Париж с Лионом, Марселем, Ниццей, Бордо, Лиллем и другими городами.
В кассах и билетных автоматах во Франции цены обычно выше, чем при онлайн-покупке.
Плюс — на французских сайтах для оплаты нужен счёт или карта иностранного банка, а расчёт только в евро.

Решение: купить билеты заранее онлайн за рубли с оплатой картой МИР и приехать во Францию уже с готовыми билетами на руках. Это даёт:
– Экономию по сравнению с ценами в кассе.
– Возможность оплатить картой МИР без комиссии за конвертацию.
– Гарантию места в поезде, особенно на популярные рейсы TGV.
– Отсутствие очередей на вокзале.

Где купить билеты онлайн за рубли:

✅ Бронирование и покупка билетов на высокоскоростные поезда TGV по всей Франции.

✅ Билеты на все направления SNCF, включая региональные TER и междугородние маршруты.

Совет:
– Для TGV бронируйте за 2–3 недели — цена может быть вдвое ниже.
– Для региональных поездов можно покупать заранее, чтобы не тратить время в поездке.
– Многие билеты допускают возврат или обмен — проверяйте условия при покупке.

Отдельная тема: Железные дороги во Франции (SNCF, TGV) классы, сервис, багаж

**Murokami** » 30 авг 2017, 05:28

vitmul писал(а) 29 авг 2017, 23:43:Я так и не смог найти видео,которое конкретно описывало бы порядок действий.

Например.

Если у вас на карте есть чип, то автомат ее примет.

**vitmul** » 30 авг 2017, 07:39

Не очень понял что за код вводить надо, в примере 4 цифры. Те что на обороте карты или другие какие то?

**Persian tramp** » 30 авг 2017, 09:43

vitmul писал(а) 30 авг 2017, 07:39:Не очень понял что за код вводить надо, в примере 4 цифры. Те что на обороте карты или другие какие то?

Пин - код.

**vitmul** » 30 авг 2017, 10:53

Пин код это три цифры на обороте карты для оплаты через интернет?

**XMember** » 31 авг 2017, 00:21

vitmul писал(а) 30 авг 2017, 10:53:Пин код это три цифры на обороте карты для оплаты через интернет?

Нет. Пин-код (который для снятия нала в банкомате) нужен при засовывании карты в терминал SNCF с целью покупки или распечатки билета.

Murokami писал(а) 30 авг 2017, 05:28:Если у вас на карте есть чип, то автомат ее примет.

ВТБ24 и прочих - скорее да. А популярные карты кукуруза, билайн не работают (с чипом, да).

**allam** » 31 авг 2017, 01:28

А вы здесь пользуетесь картой для покупок? Вводите пин-код в магазинах? Так и там его надо вводить в автомате. Бывают такие карты, что автомат не требует пин-кода. Только это зависит не от банка, а от карты.

vitmul писал(а) 29 авг 2017, 22:37:Меня интересуют кассы только в Ницце Вилле и билет в одну сторону до Вильфранш сюр мер.

Тогда войдите в здание вокзала, поверните налево до упора, там будут кассы с живыми кассирами, у них и купите билеты.

**vitmul** » 31 авг 2017, 07:38

Я не сразу сообразил про какой пин код идёт речь. Теперь буду действовать по ситуации,раз общественный транспорт,как заверили,ходит.

**vokk** » 31 авг 2017, 08:54

vitmul, у вас серьезные пробелы по части навыков использования банковских карт, терминалов, осуществления платежей итд. Есть смысл сначала потренироваться по месту жительства. Или пройти какие-то курсы. Иначе постоянно будут возникать элементарные вопросы, а за границей, с учётом языкового барьера, будете попадать впросак.

XMember писал(а) 31 авг 2017, 00:21:популярные карты кукуруза, билайн не работают (с чипом, да)

Отлично работают, но после активации оффлайн пина. Это возможно в некоторых банкоматах, в частности Промсвязьбанка. Проверено. В том числе во Франции в различных транспортных терминалах.

**vitmul** » 02 сен 2017, 06:14

Подскажите еще в таком вопросе: куплены электронные билеты на поезд интерсити Ницца-Марсель,в Марселе планировалось сделать пересадку на поезд Марсель-Монпелье,который уходит только через 2 часа (тоже интерсити). Первый поезд Ницца-Марсель тоже следует до Монпелье. Могу ли я по билету второго поезда ехать сразу до Монпелье (без пересадки и 2ух часового ожидания в Марселе) на первом поезде?
Посмотрел внимательно билеты,не пройдет такой способ,тк на билетах свой номер поезда,свои места..

**luckyjerry** » 02 сен 2017, 12:45

MargAA писал(а) 27 авг 2017, 18:47:vitmul, при покупке электронных билетов на сайте время отправления в распечатке написано и на TER и на TGV билетах (по всем точкам Лазурного берега), но все сотрудники ж.д. на местах и в Ницце, и в Монако, в Каннах, Антибе и т.д. утверждают, что можно садиться и на более ранний и на более поздний поезда, в т.ч. TGV поменять на TER.
Только что проверено (мы специально брали TGV как более дешевый).
И, конечно, с распечаткой на руках уже - намного удобнее.

Хочу всё-таки вернутся к этому вопросу.
Есть у меня задача добраться из Вентимильи в Канны побыстрее. На выбор два варианта: TGV за 8€ и TER за 13,20€. При этом:
TGV уходит раньше, и я могу на него опоздать, зато на TGV я могу купить билеты онлайн и не тратить время на распечатку их в терминалах.
TER же дороже, идет дольше, билет на него надо печатать в терминале/покупать в кассе.

Если я возьму билет на TGV и при опоздании сяду на ближайший TER, то чем я рискую?
Какой может быть штраф?
Или попросят доплатить с 8€ до тарифа TER 13,20€?

Если это важно, то нас будет группа из четырех человек.
Можете поделиться своим мнением по этой ситуации? Заранее спасибо.

**allam** » 02 сен 2017, 12:53

Пошлите свой вопрос на сайт http://www.sncf.com или https://www.voyages-sncf.com/. Вот, что они ответят, то и будет. Распечатаете их ответ и с собой.
В теме Re: Онлайн-бронирование и покупка железнодорожных билетов во Франции (SNCF,TGV) разные мнения на этот счет.
А отвечают с французских сайтов почти всегда.

**luckyjerry** » 02 сен 2017, 13:08

Им на английском написать можно? Или только французский?

**MargAA** » 02 сен 2017, 13:46

luckyjerry, я перед отъездом в начале июля писала на английском - мне не ответили, может только мне...
Но Вы вообще собираетесь из Италии..., я бы просто так не рисковала (я писала выше на каких станциях я спрашивала у служащих - в кассах и у кондукторов на платформах, причем я именно при каждой поездке спрашивала и показывала свои билеты распечатанные).

**Medvedique** » 02 сен 2017, 14:00

luckyjerry, вот тут точно такой же вопрос:
http://questions.sncf.com/questions/655 ... billet-tgv
Резюме ответов: четкого правила нет, но если ваш билет TGV дороже билета TER (даже это - не ваш случай), то могут пустить (и то, на усмотрение конкретного человека). А раз у вас еще и TGV билет дешевле - то официально вам вряд ли ответят положительно по интернету (но опять же могут в Вентимилии/поезде понять и простить, а может и нет)

**luckyjerry** » 02 сен 2017, 23:42

У этого TGV даже если брать первый класс все равно дешевле, чем TER получается. :(

А на вокзале Вентимильи разные кассы продают билеты на TER и на Trenitalia? Или даже если разные, то они рядом?
Раз уж покупать билеты на TER придется, то как бы узнать где эти кассы искать? Или там автоматы SNCF в подземных переходах стоят?

**lina_lina** » 07 сен 2017, 16:49

Друзья,

купила билеты Аэропорт Парижа - Диснейленд, прилетаю в 9.10, электричка 9.58. Знаю, что рискованно, но по-другому не получается. Надеюсь, успею. Поэтому вопрос - куда бежать при прилете? Где распечатывать эти билеты с карточкой (имею ввиду физически где расположены терминалы)? Для печати нужна только банковская карта и номер референс?

Я запуталась уже и очень нервничаю((( Еду в Диснейленд одна, там меня встречает подруга, оттуда едем вдвоем. Купила все 3 билет сразу, я ведь смогу сразу все распечатать? Важна каждая минута, это дневная пересадка по пути в Америку.

Заранее всем откликнувшимся спасибо!!

**manaus** » 07 сен 2017, 18:28

Если мне купить билет своей картой,с получением в бутиках на станциях SNCF,то сможете ли моя знакомая получить этот билет по коду и паспорту,если моя карта останется со мной (я не еду)?

**lina_lina** » 08 сен 2017, 10:05

manaus,

как я поняла из правил, размещенных на сайте, не сможет. нужна именно карта которой платили.

**Alex_aq** » 10 сен 2017, 23:02

Кто знает, когда билеты на конец декабря поступят в продажу?

**MargAA** » 11 сен 2017, 00:00

Alex_aq Смотря куда. Обычные (не международные) - за 3 месяца. Но точная дата, как я заметила, не всегда соблюдается. Особенно в моменты перехода на зимнее (или наоборот, летнее) расписание. Некоторые совсем местные региональные могут появляться вообще за месяц.

**metida** » 12 сен 2017, 09:14

Здравствуйте!

Посмотрела поиском на предмет возврата билетов, но так и не увидела успешного решения проблемы получения денег в случае, если возврат не поступает на карту.

Приобрела билеты у российского посредника, как я теперь понимаю, и уже об этом жалею. Раньше всегда на англоязычной версии сайта покупала, но в этот раз никак не могла на нее попасть - все время выкидывало на русскую.

Суть в том, что я аннулировала билеты, получила подтверждение по электронной почте, что такая-то сумма возвращена на карту, но никаких поступлений на карту нет. В банк обращалась, у них нет информации ни о каких транзакциях. Написала на сайт, где покупала билеты, от них тоже нет ответа.

Был ли у кого-нибудь опыт возврата в подобной случае? Куда дальше обращаться?

Спасибо!

**chink13** » 12 сен 2017, 11:27

поступлений на карту нет

Вот здесь пишут, что в некоторых случаях поступление денег может быть видно только в конце месяца или занимать дольше времени, чем обычно - https://www.voyages-sncf.com/aide/remboursement

Обратите внимание: если у вас бумажные билеты, которые вам отправили почтой или вы уже получили в кассе или автомате (наверно, не ваш случай, но все же), то их нужно сдать на вокзале, чтобы получить возврат.

Написать напрямую SNCF можно здесь - https://www.voyages-sncf.com/aide/contact (cправа вверху в оранжевом прямоугольнике выбрать Aide, затем переключиться на contact).

**metida** » 12 сен 2017, 12:00

chink13 писал(а) 12 сен 2017, 11:27:
Написать напрямую SNCF можно здесь - https://www.voyages-sncf.com/aide/contact (cправа вверху в оранжевом прямоугольнике выбрать Aide, затем переключиться на contact).

Я как раз написала именно в эти контакты, но на русскоязычной версии сайта, где покупала электронные билеты. Просто у меня возникло сомнение после прочтения темы, что основной сайт sncf и сайт sncf benelux, который представляет русскоязычную версию, несут взаимную ответственность. И оттуда пока ответа нет, хотя прошло несколько дней. Как я поняла, остается только ждать конца месяца.

В этом ожидании меня смущает только один момент, что после даты поездки я вообще не смогу что-либо получить и доказать, что возвращала билеты.

**chink13** » 12 сен 2017, 12:29

возникло сомнение после прочтения темы, что основной сайт sncf и сайт sncf benelux, который представляет русскоязычную версию, несут взаимную ответственность.

Так скопируйте свое обращение в службу поддержки основного сайта (SNCF) - они вам, конечно, с радостью сообщат, если это не их ответственность)

смущает только один момент, что после даты поездки я вообще не смогу что-либо получить и доказать, что возвращала билеты.

В личном кабинете пользователя разве не сохраняется информация о купленных и аннулированных билетах? И потом, у вас же есть мэйл с подтверждением, что деньги вам вернули (или решили вернуть). Чем не доказательство?

**allam** » 12 сен 2017, 14:39

Согласна, надо писать и писать на фр.версию сайта. Тем более, что

metida писал(а) 12 сен 2017, 09:14:... получила подтверждение по электронной почте, что такая-то сумма возвращена на карту, но никаких поступлений на карту нет.

Пусть они ответят, что надо ждать конца месяца, а так это только предположения.

metida писал(а) 12 сен 2017, 12:00:у меня возникло сомнение после прочтения темы, что основной сайт sncf и сайт sncf benelux, который представляет русскоязычную версию, несут взаимную ответственность.

Я думаю, что никакой ответственности там и в помине нет, а русскоязычный-как бы посредник. Надо всегда покупать на подлинных сайтах.

**metida** » 12 сен 2017, 15:54

К сожалению, французским языком я не владею. Но их сайте нет никаких моих данных - ни номера брони, ни заказа. Т.е. когда я ввожу номер брони, пишут, что такого нет, и посылают на сайт, на котором покупала билеты. Письмо-подтверждение отмены у меня на русском языке, равно как и сами билеты.

Подожду еще до конца недели, может, мне ответят на мое письмо с русскоязычного сайта. Все-таки с адреса russia@customerservice.voyages-sncf.com пришло подтверждение о том, что мое письмо ими получено. Если не ответят, буду писать на французский сайт на английском, прилагая документы на русском.

Не могло прийти даже в голову, что если меня переадресуют сразу на русскоязычную версию сайта при поиске билетов sncf, что этот сайт к основному не имеет отношения.

UPD: Получила ответ с русскоязычного сайта. Сказали, что возврат денег осуществляется в течение 10 рабочих дней. Если деньги не поступят, то предложили опять им написать. Так что буду ждать понедельника.

**lina_lina** » 12 сен 2017, 16:19

Еще раз спрашиваю, может все-таки кто-то мне поможет? столько специалистов и никто не знает???

купила билеты TGV Аэропорт Парижа - Диснейленд (marne la valle), прилетаю в 9.10, электричка 9.58. Знаю, что рискованно, но по-другому не получается. Надеюсь, успею. Поэтому вопрос - куда бежать при прилете? Где распечатывать эти билеты TGV с банковской карточкой (имею ввиду физически где расположены терминалы TGV)? Для печати нужна только банковская карта и номер референс?

HELP! Вылет через 14 часов((

UPDATED

сама нашла, если кому-то нужно: https://parisbytrain.com/tgv-train-cdg-to-eurodisney/

**MargAA** » 23 сен 2017, 23:15

chink13 писал(а) 18 авг 2017, 11:33:
Можно в случае TER выйти на промежуточной станции, погулять и поехать дальше, не покупая новый билет?

Можно при условии, что у вас не электронный билет, который нужно менять - http://questions.sncf.com/questions/930 ... r-e-billet

Это ответ 2015 года, а вот совсем свежие официальные ответы августа - сентября (даже от того же человека, что в 2015) говорят прямо противоположное: "Ваш билет TER действителен для всех поездов TER того дня, который вы покупаете в Интернете, на терминале или в кассе." и даже что так можно, если цена другого поезда больше...

Если Гугл, конечно, правильно переводит
http://questions.sncf.com/questions/142 ... billet-ter
http://questions.sncf.com/questions/143 ... in-journee
http://questions.sncf.com/questions/143 ... age-direct

**chink13** » 24 сен 2017, 12:45

MargAA, гугл все правильно переводит. Только надо иметь в виду, что электронный билет (e-billet) и "билет, купленный в интернете" - не всегда одно и то же. Вы можете купить билеты на ТЕР через интернет, но получать их все равно придется в кассе или в автомате. И это будет стандартный прямоугольный бланк, который нужно компостировать, подтверждая дату и время использования.

Достаточно редко - но теперь и такое возможно - билеты на ТЕР продаются в форме e-billet, которые нужно распечатывать самому на листе А4 или предъявлять на экране смартфона. e-billet компостировать не нужно, то есть этап, подтверждающий его использование, опускается. А значит, теоретически вы можете кататься между двумя городами целый день по одному и тому же билету (ну мало ли?)

В правилах продажи по поводу e-billet говорится, что он действителен только в указанном поезде (http://medias.sncf.com/sncfcom/pdf/tari ... S_2017.PDF, стр.10)

L’e-billet est uniquement valable pour le train, la date, la classe et le parcours désignés. Il
est échangeable et/ou remboursable selon les conditions d’échange et de remboursement
du tarif choisi par le client et dont les conditions générales sont reprises dans le présent
Volume 1 des Tarifs Voyageurs.

По задумке авторов этого документа, ничто не мешает клиенту зайти в соответствующее приложение в своем смартфоне и спокойно поменять время или дату поездки, раз уж такое допускается условиями использования электричек (ТЕР). В таком случае вы совершенно точно ничего не нарушите. Иначе - на усмотрение контролера: теоретически вы можете поехать на другой электричке, но билет у вас на руках не действителен ("En cas de non-respect de l’une des règles précisées ci-dessus, l’e-billet est considéré comme non valable").

**MargAA** » 24 сен 2017, 20:42

chink13 писал(а) 24 сен 2017, 12:45:MargAA, гугл все правильно переводит. Только надо иметь в виду, что электронный билет (e-billet) и "билет, купленный в интернете" - не всегда одно и то же. Вы можете купить билеты на ТЕР через интернет, но получать их все равно придется в кассе или в автомате. И это будет стандартный прямоугольный бланк, который нужно компостировать, подтверждая дату и время использования.

Достаточно редко - но теперь и такое возможно - билеты на ТЕР продаются в форме e-billet, которые нужно распечатывать самому на листе А4 или предъявлять на экране смартфона.

Но я распечатываю билеты на ТЕР, купленные на сайте SNCF уже долгое время и в массовом количестве.., только этим летом - более 20-ти штук..., именно об этом типе билетов и идет речь. А получать их в кассе или автомате - это, как я поняла, напротив, анахронизм, который сохранился в исключительных случаях и лишь на исключительных направлениях...

**chink13** » 24 сен 2017, 21:43

А получать их в кассе или автомате - это, как я поняла, напротив, анахронизм, который сохранился в исключительных случаях и лишь на исключительных направлениях...

Ввела ради интереса Ницца-Канны, Монпелье-Авиньон-центр, Тулуза-Каркассон, Бордо-Аркашон. Везде предложили выслать билеты ТЕР почтой или получать на вокзале во Франции. Не так уж мало "анахронизмов" еще осталось, судя по всему.

**MargAA** » 24 сен 2017, 22:02

Что-то не то....Я ведь не вводила ради интереса, а реально покупала и ездила, напр. Ницца-Канны, А Авиньон-Монпелье существуют билеты ТЕР за одно евро и купить их можно только элетронно по интнрнету, подобные тоже покупала.
При покупке в сети, конечно, иногда я видела предложения о разных способах получения билета, но не обращала внимания, так как давно уже электронная покупка заранее является общепринятым и удобнейшим способом...
Если Вы не против, может покажете скан заказа Ницца-Канны с невозможностью самостоятельной печати с сайта? Тут толпы людей ежегодно покупают эти билеты. Может Вы с какого-то не очень привычного сайта пытались? Я не знаю, что и думать.....

**chink13** » 24 сен 2017, 23:18

MargAA, действительно, автоматически у меня открывался швейцарский сайт, где нет опции e-billet.

Как только переключилась на Францию, она появилась, но изчезла возможность получения обычных билетов в автомате.

Похоже, e-billet на ТЕР активно внедряется во всех регионах, нашла даже свежую тему, где возмущенные клиенты спрашивают, когда же эта опция будет доступна на всей территории Франции (ответ - "зависит не от нас, а от региональных властей" http://questions.sncf.com/questions/144 ... billet-ter).

В связи с этим хочу заметить, что, покупая e-billet, вы ставите галочку "согласен с генеральными условиями продажи", выдержку из последней редакции которых я привела выше. Кстати, на швейцарской версии сайта эти же билеты все еще предлагаются в разделе "изменяемая бронь", во французской - уже нет. Так что разница в условиях использования заметна уже на этом этапе.

**Mara-Li** » 25 сен 2017, 00:13

MargAA, у меня такой билетик попался в Нормандии на отрезке Байе-Понторсон. Только с распечаткой в автомате.

Collection from an Automatic Ticket Machine (For train stations in France and Luxembourg only)
To collect your ticket, please bring the file reference and the associated name below.

**MargAA** » 25 сен 2017, 00:36

chink13, ну вот видите, при покупке билетов одной страны на сайте другой - необходимость забирания билетов где-то - то как раз часто... Но и во Франции встречается. Но основные то билеты давно уже электронные. Их же специально заранее часто покупают из-за всяких там скидочных программ (например, этим летом из Анси в Шамони (и вообще во всем регионе Овернь-Рона-Альпы) были билеты со скидкой 40%, если покупать для двоих и т.д.).

Но вопрос обсуждения это не снимает.
- Ответы-то (официальные, от SNCF) по моим ссылкам вы видели (что якобы интернет билеты действуют целый день, а если поискать, таких ответов, наверное гораздо больше),
- И мне в этом году (как я уже писала), когда я в кассах вокзалов, их информационных бюро и у проводников и контролеров (они обычно где-то кучкуются даже целой группой) на платформах, показывала распечатанный электронный билет ТЕР и спрашивала могу ли я поехать раньше (иногда про позже), всегда отвечали : ну конечно и даже всегда говорили когда будет этот другой поезд и с какой платформы он пойдет... (причем я всегда спрашивала дважды - типа один раз в кассе, а второй - на платформе и пр.). Правда и то, что у меня реально во Франции никогда !!! не проверяли в итоге билетов в поезде.

**chink13** » 25 сен 2017, 01:48

MargAA, мне казалось бы более логичным, с точки зрения СНЦФ, дать возможность жителям соседних стран печатать билеты самостоятельно, а не предлагать их выслать на домашний адрес бесплатно. Но, думаю, это только вопрос времени, просто сайт еще не переделали. Разница между билетами, которые печатаешь самостоятельно, и "классическими", которые пока еще продаются в кассах, видна на двух сканах, которые я выложила в предыдущем сообщении: одни можно менять, другие уже нет. Кстати, я еще помню времена, когда "классические" билеты ТЕР были действительны в течение 60 дней с даты планируемой поездки и "активировались" в момент компостирования. Потом этот срок сократили до 7 дней, а с электронными билетами уже и таких вольностей, похоже, нет(

Кстати, в тех же правилах продажи сейчас нашла такой пассаж об использовании билетов, в том числе электронных, на ТЕР:

Après le compostage, le billet doit être utilisé pour un départ le jour même et le trajet doit être
terminé dans les 24h qui suivent le compostage ou, dans le cas d’un e-billet ou d’un Billet
Imprimé, dans les 24 heures suivant la date et l’heure de départ du train. Le Billet Imprimé
TER est valable sur TER uniquement pour la date de voyage choisie.

Таким образом, п.3.3 гласит, что они могут быть использованы в течение 24 часов, следующих за временем отправления поезда. При этом буквально на предыдущей странице говорится, что е-билет может быть использован только в указанном поезде и в указанный день, без исключений. Похоже, они и правила не успевают корректировать под новшества.

**MargAA** » 25 сен 2017, 13:20

chink13 писал(а) 25 сен 2017, 01:48:....

Кстати, в тех же правилах продажи сейчас нашла такой пассаж об использовании билетов, в том числе электронных, на ТЕР:

Après le compostage, le billet doit être utilisé pour un départ le jour même et le trajet doit être
terminé dans les 24h qui suivent le compostage ou, dans le cas d’un e-billet ou d’un Billet
Imprimé, dans les 24 heures suivant la date et l’heure de départ du train. Le Billet Imprimé
TER est valable sur TER uniquement pour la date de voyage choisie.

Таким образом, п.3.3 гласит, что они могут быть использованы в течение 24 часов, следующих за временем отправления поезда. При этом буквально на предыдущей странице говорится, что е-билет может быть использован только в указанном поезде и в указанный день, без исключений. Похоже, они и правила не успевают корректировать под новшества.

Здорово! Спасибо, будет хоть какой-то пункт бумажки, на который можно ссылаться. И вот в этом пункте 3.3. фраза "dans les 24 heures suivant la date et l’heure de départ du train" моим Гуглом переводится на английский как "within 24 hours of the date and time of departure of the train" , то есть буквально в пределах 24-х часов (внутри то есть)... Это неправильно? Надо действительно переводить "следующих"? Я в русских документах, кстати, неоднократно сталкивалась с возможностью множественных толкований. У нас для этого юристы толкуют пункты документов и это публикуется в примечаниях, но тоже черт не разберет...

То есть по английски весь пункт - "After composting, the ticket must be used for a departure on the same day and the journey must be finished within 24 hours of composting or, in the case of an e-ticket or Ticket Printed, within 24 hours of the date and time of departure of the train. The Printed Ticket TER is valid on TER only for the selected travel date".

То есть: "... или, в случае электронного билета (e-ticket) или билета распечатанного - в течение 24 часов даты и времени отправления поезда. Печатный билет TER действителен для TER только для выбранной даты поездки".

Там в пункте, кстати, продолжение : In the event of a stop during the journey of more than 24 hours, or if the multiplication of stops exceeds the time limit for the use of the transport ticket....
Похоже, они пытаются сделать как в Германии и Швейцарии, где не на скоростных поездах можно выходить и затем продолжать путешествие.

А пункте, что Вы приводили ранее :
2.3.2.6 e-billet
4. Particularités propres aux opérations de contrôle du e-billet sur smartphone

"L’e-billet est uniquement valable pour le train, la date, la classe et le parcours désignés..."
- вроде только про представление билета на смартфоне говориться.. И тоже можно по-разному толковать....

Мы обсуждаем http://medias.sncf.com/sncfcom/pdf/tari ... S_2017.PDF - это если кто потом будет читать и запутается - о чем это...

Mara-Li писал(а) 25 сен 2017, 00:13:MargAA, у меня такой билетик попался в Нормандии на отрезке Байе-Понторсон. Только с распечаткой в автомате.
Collection from an Automatic Ticket Machine (For train stations in France and Luxembourg only) ..

Да, мы об этом и говорим..., мне тоже такое один раз попалось, я решила чуть изменить маршрут тогда, боясь, что не справимся

**chink13** » 25 сен 2017, 14:13

MargAA, да, во французском варианте - совершенно точно 24 часа, "следующих" за временем, указанным в билете.

Весь пункт правил, относящихся к е-билету, идет под номером 2.3.2.6. Внутри его есть параграфы, разделенные знаком " • ", один из них - пронумерованный - и посвящен е-билету на смартфоне. Но он заканчивается подпунктом 4, а далее идет новый параграф "• Caractéristiques et validité de l’e-billet", где говорится, что е-билет действителен только в указанном в нем поезде. Смартфон ни там, ни в следующем параграфе не упоминается, так что вряд ли условия использования билета отличаются в зависимости от того, распечатали вы его или предъявили в телефоне. Надо сказать, что такое правило действовало и раньше, когда е-билеты продавались только на ТЖВ и были четко привязаны к конкретному поезду.

Таким образом, пункты 2.3.2.6 и 3.3 (где говорится, что на ТЕР е-билет может быть использован в течение 24 часов после указанного времени), на мой взгляд, немного противоречат друг другу. Как я уже писала, возможно, правила не успели как следует подкорректировать под новшества (последняя версия - мартовская, а е-билеты на ТЕР, как мы видим, доступны пока не везде). Разумеется, как клиент, вы можете опираться на тот пункт, который вам выгоднее, и будете правы.

Вы писали, что вам разрешали уехать и раньше указанного времени, а это уже больше похоже на частную инициативу на местах. По сути, большой разницы нет - уедете вы часом раньше или часом позже, но закрывать на это глаза или нет - решать контролеру. Если не ошибаюсь, вам разрешали и проехать на ТЕР с билетами ТЖВ (или наоборот), - общение с персоналом СНЦФ способно творить чудеса) Я не шучу, мне однажды довелось ехать на поезде формально зайцем, объяснив, при каких обстоятельствах я лишилась билетов (в кассе лишь развели руками и сказали, что восстановить невозможно). Но делать из этой уступки далекоидущие выводы я бы не торопилась.

Похоже, они пытаются сделать как в Германии и Швейцарии, где не на скоростных поездах можно выходить и затем продолжать путешествие.

Такая возможность и раньше существовала с "классическими" билетами ТЕР. По моим ощущениям, под соусом перехода на "продвинутые" е-билеты пассажиры потихоньку лишаются возможности их сдавать или переносить поездку на более поздний срок. Для туриста, возможно, такая деталь не слишком актуальна.

**MargAA** » 25 сен 2017, 15:26

chink13 писал(а) 25 сен 2017, 14:13:.... Но делать из этой уступки далекоидущие выводы я бы не торопилась....

Тоже так думаю. И еще - что, видимо, есть региональные особенности, которые в этих правилах не прописаны (хотя м.б. прописаны в каких-то своих региональных правилах? - сталкивалась с тем, что сайт TER какого-то региона объявлял скидки, но на обычном SNCF их не было)

**chink13** » 25 сен 2017, 22:50

Все же ценовая политика и правила использования разных типов билетов не так прямо связаны между собой. Например, вас могут оштрафовать за то, что вы сели не в свой поезд, несмотря на то, что ваш билет стоит дороже.

региональные особенности, которые в этих правилах не прописаны

Региональные электрички - ТЕР - регулируются региональными же властями, которые могут выступать с собственными инициативами (скидки, билеты по 1 евро и т/д). И в таких случаях имеет смысл внимательно изучать условия конкретной акции. В обычной ситуации - покупая стандартные билеты на сайте СНЦФ, вы соглашаетесь со стандартными условиями покупки, которые мы только что так внимательно изучали.

Кстати, в рядах экспертов СНЦФ царит разброд и шатание по поводу е-билетов на ТЕР. Вот довольно "свежее" мнение, что такой билет действителен только на конкретный поезд (http://questions.sncf.com/questions/144 ... t-e-billet). Изначально пассажир интересовался, можно ли поехать на более раннем поезде.

**MargAA** » 26 сен 2017, 01:04

chink13, ага, и я видела такой ответ, но он не помечен reponse officiele, поэтому отмела... Ну и потом, нужно же учитывать, что отвечать могут такие же безбашенные девочки как у нас...
Про региональные возможные правила - я скорее имела в виду то, почему в некоторых регионах мне так любезно предлагали ехать на любом поезде (даже кассиры), а в Каннах так даже посмеялись надо мной, типа, мол,зачем спрашивать...
Главное, здорово, что Вы нашли нужное правило, надо следить за этим дальше...

**vokk** » 26 сен 2017, 10:18

chink13 писал(а) 25 сен 2017, 22:50:Региональные электрички - ТЕР - регулируются региональными же властями, которые могут выступать с собственными инициативами (скидки, билеты по 1 евро и т/д)

Судя по тому, что пишут французские источники, с 2002 года каждый региональный совет (conseil régional) прямо участвует в организации региональных железнодорожных перевозок. Они и маршруты утверждают, и тарифы, а с SNCF подписывают соглашение. В каждом регионе своя система всяческих скидок и абонементов (включая и интеграцию с городским и прочим не ж.д. транспортом). Так что разнообразие тарифов, условий их применения, системы оплаты, проездных документов, просто неизбежно. Как и нестыковки с централизованной системой онлайн-платежей и её версиями. То есть говоря о TER, нужно указывать конкретный регион (их 20), иначе информация недостоверна ) Кроме того, в Иль-де -Франс имеется свой региональный перевозчик Transilien.

**chink13** » 26 сен 2017, 11:25

не помечен reponse officiele, поэтому отмела... Ну и потом, нужно же учитывать, что отвечать могут такие же безбашенные девочки как у нас...

Это "сертифицированный ответ", т/е сотрудники компании его видели и подтвердили.

Так что разнообразие тарифов, условий их применения, системы оплаты, проездных документов, просто неизбежно. Как и нестыковки с централизованной системой онлайн-платежей и её версиями.

Согласна насчет разнообразия и правил применения. При этом особые условия могут быть указаны на самом билете или на сайте, где вы его покупаете. Поэтому конкретный пример логично связывать не только с регионом, но и с условиями тарифа.

**Polishka-1** » 28 сен 2017, 23:16

Дорогие форумчане, помогите! Купила билеты Милан - Париж по 35 евро , удачно приехали, а вот необходимость приобретения обратных меня не озаботила вовремя. Сейчас зашла на сайт, а ночной поезд от 190 евро((( самолеты не удобные , и ночевать в Париже на ночь больше не хотелось бы. Подскажите, поезда tgv, 2 класс : на сайте предполагает выбрать место: у окна и т.д., они что, сидячие?

**MargAA** » 29 сен 2017, 00:17

Polishka-1, ничего не понятно. Вы что ехали Милан_Париж на ночном за 35 евро, купленном на SNCF? Аж не верится... Вроде же французы сняли практически все ночные..и они с пересадками даже были (а у итальянцев вроде что-то есть, Thello что-ли ,точно не знаю, сама не использую). Смотря когда Вы ехали, в любом случае расписание и типы поездов могли поменяться на осенние (с летнего расписания, которое обычно по какое-то сентября)
Ну а за 190 евро то, что Вы видите сейчас у французов, скорее не ночной, а дневной с пересадками. Вы можете взять самый дешевый (на ближайшие дни, так как реально дешевые поезда как во Франции, так и в Италии - только при покупке заранее - за исключением к-л. акции) без пересадок 7-ми часовой поезд за 60-80-90 евро + гостиница. И сумма и время (почти) выйдут те же самые.

**SolarKitten** » 29 сен 2017, 00:42

MargAA писал(а) 29 сен 2017, 00:17:Polishka-1, ничего не понятно. Вы что ехали Милан_Париж на ночном за 35 евро, купленном на SNCF? Аж не верится... Вроде же французы сняли практически все ночные.

Не все. В ту сторону есть ночной интерсити Париж-Ницца и есть ночник Thello Париж-Милан-Венеция.

Polishka-1 писал(а) 28 сен 2017, 23:16:поезда tgv, 2 класс : на сайте предполагает выбрать место: у окна и т.д., они что, сидячие?

Да.

**MargAA** » 29 сен 2017, 00:50

SolarKitten писал(а) 29 сен 2017, 00:42:
MargAA писал(а) 29 сен 2017, 00:17:Polishka-1, ничего не понятно. Вы что ехали Милан_Париж на ночном за 35 евро, купленном на SNCF? Аж не верится... Вроде же французы сняли практически все ночные.

Не все. Есть ночной интерсити Париж-Ницца и есть ночник Thello Париж-Милан-Венеция.

Ну она же о Милан_Париже, а не Ницце,
А Thello на SNCF не встречала, и сейчас проверила - нет. Сайт у них даже отдельный. Но ТС ведь про SNCF спрашивает и TGV поезда.

**SolarKitten** » 29 сен 2017, 01:03

MargAA писал(а) 29 сен 2017, 00:50:Сайт у них даже отдельный. Но ТС ведь про SNCF спрашивает и TGV поезда.

ТС спрашивает в первую очередь про Францию (тут проблема в том что название темы слегка некорректно, когда она создавалась - другого оператора помимо SNCF не было).
Еще кстати вопрос на какую дату, потому что лично я как-то не вижу чтобы на Милан ночной был дороже 67/95 евро.

**MargAA** » 29 сен 2017, 21:41

chink13 писал(а) 25 сен 2017, 01:48:...
Кстати, в тех же правилах продажи сейчас нашла такой пассаж об использовании билетов, в том числе электронных, на ТЕР:
....
Таким образом, п.3.3 гласит, что они могут быть использованы в течение 24 часов, следующих за временем отправления поезда. При этом буквально на предыдущей странице говорится, что е-билет может быть использован только в указанном поезде и в указанный день, без исключений. Похоже, они и правила не успевают корректировать под новшества.

А мне сейчас случайно попался ответ http://questions.sncf.com/questions/1416910-ebillet-ter
Где человек спрашивает, может ли он с электронным билетом TER на 14 часов сесть на поезд в 13 часов
и получает официальный ответ : Tous les billets TER sont valables 1 jour, sur tous les trains TER à toute heure de la journée. Vous êtes donc libre de choisir l'heure à laquelle vous souhaitez prendre votre train
- вроде в любом переводе - Все билеты TER действительны в течение 1 дня на всех рейсах TER в любое время дня. Поэтому вы можете выбрать время, в которое вы хотите сесть на поезд.

SolarKitten писал(а) 29 сен 2017, 01:03:
MargAA писал(а) 29 сен 2017, 00:50:Сайт у них даже отдельный. Но ТС ведь про SNCF спрашивает и TGV поезда.

ТС спрашивает в первую очередь про Францию (тут проблема в том что название темы слегка некорректно, когда она создавалась - другого оператора помимо SNCF не было).
Еще кстати вопрос на какую дату, потому что лично я как-то не вижу чтобы на Милан ночной был дороже 67/95 евро.

Вот мне и показалось, что она смотрела на SNCF, так как там есть как раз такие цены на дневные поезда с пересадками (она же про

Polishka-1 писал(а) 28 сен 2017, 23:16:... поезда tgv, 2 класс : на сайте предполагает выбрать место: у окна и т.д., они что, сидячие?

)
А еще такие цены есть у Трениталии, рекламирующей и Thello...

Но ТС наверное давно уже как-то уехала, я то торопилась ответить, думая, что ей срочно...

**Serega182** » 19 окт 2017, 10:18

Добрый день. Подскажите пжл. у меня такая ситуация покупал в Реймсе билеты на tgv поезд до Парижа. Оплачивал картой ВТБ (Банк москвы) в кассе у живого человека. Билеты дали все хорошо, чек какой-то выдали, но вот уже больше 2 ух суток прошло а деньги не списались с карты. В интернет банке в транзакциях даже намека нет на эту покупку.Это нормальная ситуация или что-то не пошло не так,и меня будут считать злостным нарушителем?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР