Папуа, которое мы потеряли

[Доча]

zulazula, вы очень хорошо пишите!
Давно не читал отчеты одним разом - слог так складен, что не хочется отрываться!
А фото действительно очень красивые.
Больше всего понравилась ваша последняя часть поездки!

присоединяюсь.
zulazula, для меня лично Ваш отчет вообще был первым прочитанным от и до. складно и очень информативно + хорошие фотки

[IceBoss]

Отличный отчет! Прочитал несколько дней назад...
А сегодня обнаружил фотку "папуаского хакера" на "Блоге у Коляна"
9 фотка сверху

Плагиат? ;)

[zulazula]

А сегодня обнаружил фотку "папуаского хакера" на "Блоге у Коляна"
9 фотка сверху

Плагиат? ;)

Этот текст выкладывался в ЖЖ, и ЖЖ-юзеры растащили фотки по своим блогам. Нам многие присылают ссылки на наши фоты в самых разных местах. Безусловными хитами стали папуас за компом и папуас с фотоаппаратом)

[Хатхор]

Россказ просто шикарный! Прочла с восторгом.

[zulazula]

Хатхор, Доча спасибо!
Я старалась сделать свой рассказ максимально читаемым, потому что сама часто не осиливаю большие отчеты.

[leksele]

Большое спасибо за отчет.
Фотки просто супер!
Мне тем более интересно было узнать как там сейчас,спустя почти 15 лет после моего псещения.
Я так же как и вы мечтал еще раз вернуться туда.Да так и не вышло.
Отдал предпочтение соседям - Новой Гвинее.
Вот у меня сейчас действительно НОСТАЛЬГИЯ.
Достал свои фотки. История блин уже....

Кстати,что-то сильно постарела мумия за эти годы....

В мою бытность она без посторонней помощи на стул забиралась

[andruhenc]

это разные мумии... верхняя из деревни Курула и она из рода Мабелей, а нижняя в километре от Вамены живёт.

[leksele]

это разные мумии... верхняя из деревни Курула и она из рода Мабелей, а нижняя в километре от Вамены живёт.

Спасибки за поправку...
Вот и память уже подводит

[zulazula]

Отдал предпочтение соседям - Новой Гвинее.
Вот у меня сейчас действительно НОСТАЛЬГИЯ.

А мы изначально тоже собирались именно в Новую Гвинею, а не в Папуа. Но после прочтения ЛП, после советов с очевидцами, так сказать, решили поехать все таки в Папуа, так как это, как ни крути, все же более "проверенный" вариант. И все говорили, что папуасы в Папуа более "дикие" чем в Новой Гвинее. Уж не знаю, насколько это соответсвует действительности.
По настоящему отпугнули цены в ПНГ - это что-то за гранью понимания вообще.
Но если мы и вернемся в те края еще раз, то уже точно поедем именно в ПНГ для сравнения, так сказать.

leksele, а ностальгируете по каким именно местам и впечатлениям?

[Rostique]

По настоящему отпугнули цены в ПНГ - это что-то за гранью понимания вообще.

Вы как будто в Африке не были. Вот где грань понимания отсутствует, а в ПНГ как раз всё понятно.

[zulazula]

Вообще да, после Африки цен уже можно не бояться)))

[Сергей2006]

Отчет интересный, фото тоже очень понравились!
Особенно понравилась серия "портретных-фото" метного населения, заметна "не детская" работа со светом, все сделано на результат!

[Mykola]

Мне тем более интересно было узнать как там сейчас,спустя почти 15 лет после моего псещения.
Я так же как и вы мечтал еще раз вернуться туда.Да так и не вышло.
Отдал предпочтение соседям - Новой Гвинее.
Вот у меня сейчас действительно НОСТАЛЬГИЯ.
Достал свои фотки. История блин уже....

А вы могли бы свои фотки выложить? Реально очень интересно. В последние 2-3-4 года очень быстро все там меняется. А вот что 15 (!) лет назад было???

[zulazula]

Да, думаю всем тут очень интересно увидеть фотки из Папуа Новой Гвинеи. Ну и рассказ соответственно тоже.
Я также все пытаюсь уговорить Talamus дописать отчет, давайте все вместе поуговариваем)

[Alexey Fedotenkov]

А вы могли бы свои фотки выложить? Реально очень интересно. В последние 2-3-4 года очень быстро все там меняется. А вот что 15 (!) лет назад было???

Присоединяюсь к просьбе!

[varnish]

Разумеется - крайне интересно было бы почитать такой отчет!!!!

[Ushakov]

Спасибо, прочитал, понастольгировал! Изменилась Вамена, не в лучшую сторону.

[Viachik]

Читая N-й раз про Вамену, ощущение про один тот же спектакль для туриков, с одними и теми же персонажами в виде вождя, сына и мумии и ожидаемой к появлению живьем аватары Варниша в уже прохудившейся майке. Не забыть взять поп-корн

[leksele]

А вы могли бы свои фотки выложить? Реально очень интересно. В последние 2-3-4 года очень быстро все там меняется. А вот что 15 (!) лет назад было???

Сорри,не видел вопроса...

zulazula сорри за небольшой фотодесант на вашу ветку.
Ребята,извините за качество.
Ирин-джая 15 лет назад

[zulazula]

По-моему чисто внешне ничего не изменилось. Только в Куруле народу поменьше было)))
leksele, а из ПНГ фотки есть? Выложите?

[andruhenc]

По-моему чисто внешне ничего не изменилось. Только в Куруле народу поменьше было)))
leksele, а из ПНГ фотки есть? Выложите?

ну по этим фоткам вряд ли определишь поменьше народу в Куруле или нет;)

[leksele]

ну по этим фоткам вряд ли определишь поменьше народу в Куруле или нет;)

Согласен.Но я и раньше не любил урбан фоткать....

2 zulazula по ПНГ пороюсь...

[Viachik]

Не скоро ребята снимут котеки и наденут трусы. Давно заготовленные.
Могучий спрос

[zulazula]

Ну как же, вот тут видно всего 3 папуаса тусуются в Куруле:



А при нас их было человек 20 в том же самом месте. Размножаются, черти

[Viachik]

Ну как же, вот тут видно всего 3 папуаса тусуются в Куруле:
..............
А при нас их было человек 20 в том же самом месте. Размножаются, черти

Трое мужиков -то? И размножились?

[zulazula]

Если спрос есть, и не такое случается

[Viachik]

Если спрос есть, и не такое случается

Он есть. " Меня обманывать не надо. Я сам обманываться рад"

[andruhenc]

Если спрос есть, и не такое случается

Он есть. " Меня обманывать не надо. Я сам обманываться рад"

если такой умный и всезнающий, что можешь всё определить по фотографиям, то что ты делаешь на форуме?
Сиди дома в кресле... смотри журналы с картинками и рассказывай своим близким, как всё устроено в мире судя по картинкам в журналах.... тебя никто же не обманет...мистер сама проницательность

[zulazula]

Меня обманывать не надо. Я сам обманываться рад"

Viachik, я никак не пойму, что вы пыаетесь сказать?
Что все, посетившие Папуа, включая меня, круглые дураки, ехали смотреть дикие племена и их обряды, а им показываю костюмированное действие?
Все это и так прекрасно понимали, когда туда ехали.
Если andruhenc позволит, я процитирую немного его слова, потому что я с этом абсолютно согласна и он в двух словах выразил то, зачем люди ездят в туристическую деревню Курула "обманываться", как вы выразились:

В самой Ириан Джае, благодаря миссионерам, из интересного бытового восприятия осталась только Курула с Яли Мабелем, везде в других селениях стандартный набор рваных маек и грязных китайских шмоток выдаваемых бесплатно носителями высоких белых культурных ценностей. Интересного в этом нет, ни вам простому туристу, ни нам, с объективами у глаз. Так грязно и вонюче и в Перу и во многих Африках и в Непале и в Индонезии, а вот на чём и как держиться котека это можно увидеть далеко не везде. Тут либо организовывать дорогущую (лично для нас) экспедицию с непредсказуемостью вылета туда-обратно, либо в часе езды от Вамены пообщаться с Мабелями;)

Да, это шоу не оставляет сильных эмоций, да, это не реальная жизнь и не реальный обряд, но вам никто и не покажет никакой реальный обряд, если даже они на самом деле еще где то существуют(в чем я лично сильно сомневаюсь). Курула и туристическое племя - как ни крути, все-таки колорит и экзотика для нас всех, и увидеть такое больше нигде нельзя.

[Viachik]

andruhenc

Если, уважаемый, у вас есть возможнсть отфтокать (а у вас она есть) и запродать результаты в уважаемые жорналы - у "меня " вопросов -нет. Цель понятна. Втюхивать эксклюзивность увиденного массовому читателю форума -не нужно. Лохоство. При чем не с вашей стороны.... Но тут не сведующему трудно разобрать...

[Viachik]

я никак не пойму, что вы пыаетесь сказать?
Что все, посетившие Папуа, включая меня, круглые дураки, ехали смотреть дикие племена и их обряды, а им показываю костюмированное действие?
Все это и так прекрасно понимали, когда туда ехали.

Вы уже сказали. Относительно всех тех, которые ехали.

Вообще пред. мои посты касались Вамены......

[andruhenc]

гы... а при чём тут эксклюзивность??? Вы вообще отличите "это" от не "этого"? Вы у себя в Москве много папуасов по улицам в котеках видели?
Для меня эксклюзивность это то что люди там ещё так живут...поход на рынок или по окрестностям всё сразу скажет.

И никто тут никому не фтюхивает...помоему вы пытаетесь доказать, что у вас какое-то своё эксклюзивное виденье этого места... скажите, а Папуа Новая Гвинея...это экслюзив?

[Viachik]

скажите, а Папуа Новая Гвинея...это экслюзив?

А для вас?
Речь о подаче материала. И его освещении. "Папуасности, бля." Не более. Если расскажите про "цирк", без мудоковатой маскости эксклюзивного миссионирства в "страну папуа" - противоречий не будет. А так, диковенное племя, с котеками и стрелами - в 10 минутах от аэропорта ...

[andruhenc]

скажите, а Папуа Новая Гвинея...это экслюзив?

А для вас?
Речь о подаче материала. И его освещении. "Папуасности, бля." Не более. Если расскажите про "цирк", без мудоковатой маскости эксклюзивного миссионирства в "страну папуа" - противоречий не будет. А так, диковенное племя, с котеками и стрелами - в 10 минутах от аэропорта ...

цирк это если я увижу папуаса с котекой у вас в метро в Москве , "там" это не цирк, они так живут и если племя действительно живёт там у аэропорта, так что ему теперь по вашей прихоти переехать в горы? Я вам ещё раз повторю, вышел в город на рынок и всё стало ясно!!...вы чего вообще не понимаете таких вещей????? Или вам тайланд или куда вы там катаетесь за эксклюзивами...весь мозг выжёг?

[leksele]

А так, диковенное племя, с котеками и стрелами - в 10 минутах от аэропорта ...

С этим не поспорить...
Только это вы прочитали или все-таки сами увидели...
Но ваще-то форум не эксклюзивных,а самостоятельных путешественников...
Для кого-то и Финляндия эксклюзив...
Быстро мы забыли,что ещё 20 лет назад сами были таким "диковинным племенем" для цивилизованных людей....

[andruhenc]

скажите, а Папуа Новая Гвинея...это экслюзив?

А для вас?
Речь о подаче материала. И его освещении. "Папуасности, бля." Не более. Если расскажите про "цирк", без мудоковатой маскости эксклюзивного миссионирства в "страну папуа" - противоречий не будет. А так, диковенное племя, с котеками и стрелами - в 10 минутах от аэропорта ...

для меня лично Папуа Новая Гвинея полнейший эксклюзив... с форума от силы пять - семь человек туда заехали и в тоже время буржуйских туристов там тысячи беснуются везде, где только можно увидеть экзотику. Там что скажите форумчанам не будет интересен отчёт о поездке туда? или им интересно ваше крикливое брюзжание о том, что это всё цирк!

[Viachik]

Да, ладно... Не будем тут дуэлями заниматься.. Собственно, было желание немного поиронизировать над ..... Проехали... Задеть кого либо, и копья ломать совершенно не хочу. При том, что люди оппонирующие в теме - мною глубоко уважаемые за свои отчеты.
Всем привет Ушел из темы.....

[Elena2008]

Колямба
Привет, у вас есть возможность присоединиться, если еще есть желание и финансы - в поездку в Папуа! выйдите на страничку Папуа - там я выложила много информации и на попутчиках

[Emil]

Хороший отчет, потрясающие фотографии. Сам уже 5 лет хочу доехать туда - после первых отчетов. Уже в 08 году стоял в денпасаре у касс в надежде купить билет в Джаяпуру - чего то дрогнула рука - чего - не знаю.
По поводу эксклюзивности - для каждого фотки с караваями, даже с туристическими - это экзотка, из расчета, что примерно вы будете одним из миллиона россиян, имеющими такие фотки.
В этом году - обязательно поеду, без расчета стать Миклухо-Маклаем и открыть новые, неизведанные племена. И зарплачу за фотки, за шоу, куплю с десяток котэков друзьям. Повешу фотку с папуасом в офисе и еще долгими московскими вечерами буду показывать и рассказывать про далекую Ирию Джаю... Осталось подобрать компанию...

[zulazula]

Emil
Только название Ириан Джая не произносите там всуе - не в ходу оно уже, и если оговорился - народ как-то обижается даже. Это просто индонезийское Папуа у них зовется.
Я до сих пор считаю, что это было мое самое лучшее и самое интересное путешествие, которое еще ни одна другая страна, мной с тех пор посещенная, не переплюнула.
Теперь моя мечта - до Папуа Новой Гвинеи доехать, только боюсь, это будет уже немного повторение.
В Папуа ехать надо обязательно, и чем скорее - тем лучше - слишком быстро сейчас в мире все меняется.

[nata_mcd]

Отчет замечательный, интересно было читать,
фото вообще супер, спасибо большое автору
Для себя решила, что на Папуа не поеду(не люблю нервотрепку и "разводилово" на отдыхе),
мне все же хочется культуры, так что Бали - это мое.

[leksele]

Для себя решила, что на Папуа не поеду.

Читающие этот форум папуасы,видимо,рыдаю навзрыд..
Очень ждали...

[Elena2008]

неделю как вернулись из Папуа, пишу отчет, приходим в себя) всего было 15 перелетов, начиная с мурманска, 6 дней на лодках, 13 дней в палатках, 7 дней у короваев в джунглях, каждый день по 5-6 часов трекинга) просто другой мир...

[zulazula]

Elena2008
Оооо, поздравляю!
Ну и завидую белой завистью. Пишите быстрее, очень интересно.

[Mykola]

Для себя решила, что на Папуа не поеду(не люблю нервотрепку и "разводилово" на отдыхе),
мне все же хочется культуры, так что Бали - это мое.

Вот это вы зря. Разводилова "на отдыхе" в Папуа нет. Там нет "отдыха" и папуасы не смотрят на белых как на банкомат. Папуасы держатся достойно и честные люди в основной массе. Вот на Бали - как раз разводилово, если с Папуа сравнивать. Нервотрепка - это тоже "на отдыхе", в Папуа - это "приключения"

[varnish]

Вот это вы зря. Разводилова "на отдыхе" в Папуа нет. Там нет "отдыха" и папуасы не смотрят на белых как на банкомат. Папуасы держатся достойно и честные люди в основной массе. Вот на Бали - как раз разводилово, если с Папуа сравнивать. Нервотрепка - это тоже "на отдыхе", в Папуа - это "приключения"

+1000

неделю как вернулись из Папуа, пишу отчет, приходим в себя)

Давайте, давайте - быстрей приходите в себя и пишите Больно уж хочется почитать что и как там у Вас было...

[nata_mcd]

Для себя решила, что на Папуа не поеду(не люблю нервотрепку и "разводилово" на отдыхе),
мне все же хочется культуры, так что Бали - это мое.

Вот это вы зря. Разводилова "на отдыхе" в Папуа нет. Там нет "отдыха" и папуасы не смотрят на белых как на банкомат. Папуасы держатся достойно и честные люди в основной массе. Вот на Бали - как раз разводилово, если с Папуа сравнивать. Нервотрепка - это тоже "на отдыхе", в Папуа - это "приключения"

Хммм, а вот по рассказу автора как раз складывается другое впечатление, как раз белые там "банкоматами" и подрабатывают

[Oksanna]

zulazula

Супер, как впрочем все ваши рассказы и фотки!

[ganner]

Буду краток -

надеюсь в апреле попасть в Вамену. Хочу увидеть это все своим объективом

[tutovka]

Я этот отчёт начала читать год назад, а финал каким-то образом пропустила! Совершенно не понимаю как!
Рассказ изумительный! Картина в шкафу, траблы с самолётами и все подобные штучки мы называли индонезийской не-логикой,
вот вам наш любимый пример - лестница на причал



Объяснить их тупизм и поведение невозможно никак. Я помню, что после того, как мы уже привыкли к тому, что одно дело делает несколько человек, нас таки сумел добить один эпизод в аэропорту Лабуан-Баджо, где парень за конторкой в аэропорту практически учился писать, при этом работая таки в этом аэропорту служащим, выписывающим посадочные Над ним стояло ещё двое местных и диктовали буквы, тыча пальцем, куда их вставлять

Фото папуаса с фотоаппаратом и за компом - безусловный хит!
С меня две звёздочки, могла бы - поставила больше! Отчёт очень понравился!
Что интересно, отчёт очень позитивный и лёгкий, хотя описанные приключения иногда походили на пытки! особенно перелёты и гиды, я представляю, как это было нелегко!
Спасибо