Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

[zerokol]

В связи с большим количеством вопросов - "в какое консульство подавать документы на визу при посещении нескольких стран шенгена" - была открыта данная тема.
Здесь задаем вопросы только по выбору консульства!!!
Вопросы по набору документов для шенгенской визы, срокам получения, проблемам с визами - задаем в соответствующих разделах.
В теме обсуждается опыт подачи на шенгенскую визу гражданами России, в самой России.
При любых отклонениях от приведённой выше ситуации это стоит указывать, дабы не получать ненужные вам советы.
Какой страны нужна шенгенская виза?

В теме обсуждается вопрос В какое консульство подавать на визу при посещении нескольких стран шенгена при первой (декларируемой при подаче на визу) поездке.
Если Вам нужна виза для совершения двух поездок - Вам сюда:

Короткий интервал (до 10-14 дней) между двумя поездками. Как оформить визу?
Две поездки с разницей в месяц и более. Как оформить визу?

[JamKit]

Насколько я понимаю, этим пунктом редко пользуются,

Вы уже давно рекламируете идею подачи документов в страну, в которой заявитель когда-нибудь потом проведет бОльшее количество дней. Вы сами пробовали так делать?

[Serpent849]

Да, т.к. финское посольство однозначно утверждает, что главное - страна основного назначения, а не страна первой поездки. Я указывала, что первая поездка в Польшу, без посещения Финляндии. По ссылке в подписи всё есть

Я ни разу не говорила про "когда-нибудь потом". Должны быть конкретные планы, у многих путешественников они есть хотя бы на ближайшие полгода. Я ничего не рекламирую, просто считаю, что многие из тех, кто подает левые брони, прекрасно могли бы получить длинную мультивизу под свои настоящие планы. (хотя в данном конкретном случае, возможно, проще хотя бы "сменить" даты)

[hellen-k]

просто считаю, что многие из тех, кто подает левые брони, прекрасно могли бы получить длинную мультивизу под свои настоящие планы.

Ну, объясните мне, непонятливой, как мне получить, например, итальянскую визу, если я скоро еду в Прагу, а потом как минимум уже куплены билеты на две поездки в Италию?

[JamKit]

hellen-k, я тоже это себе плохо представляю

[Serpent849]

Если между первыми двумя поездками не больше 90 дней, я бы указала обе, ну и третью бонусом. Написала бы максимально подробно в дополнительной информации, т.к. вы говорили, что сопроводительное письмо не возьмут или не прочитают. Распечатала бы соответствующие пункты хэндбука.
Согласна, что проще подать левые брони Но вот с Германией они не прокатят, и указать все свои планы явно лучше, чем просто надеяться на длинную визу, как тут предложили.

[hellen-k]

Если между первыми двумя поездками не больше 90 дней, я бы указала обе, ну и третью бонусом.

Подавать куда? К итальянцам? Так они развернут и отправят к чехам. Документы не примут.

Написала бы максимально подробно в дополнительной информации, т.к. вы говорили, что сопроводительное письмо не возьмут или не прочитают. Распечатала бы соответствующие пункты хэндбука.

А где писать дополнительную информацию? Письма никакие не берут. И что хендбук? В списке документов есть? Нет. Значит не возьмут. Как-то раз чтобы не быть голословной в утверждениях я понесла в консульство Италии, вместе с документами на поездку в Италию в июле, документы на поездку в Италию же в октябре. Спросили что это и вернули обратно.

Вопрос остается:

как мне получить, например, итальянскую визу, если я скоро еду в Прагу, а потом как минимум уже куплены билеты на две поездки в Италию?

Serpent849, вы настаиваете, что это нормальная практика. Тогда скажите как. И заодно процитируйте ту часть хендбука, где пишется о получении шенгенской визы в России россиянами.

[italalla]

Ну, объясните мне, непонятливой, как мне получить, например, итальянскую визу, если я скоро еду в Прагу, а потом как минимум уже куплены билеты на две поездки в Италию?

Правда, не знаешь?

[8008]

Если между первыми двумя поездками не больше 90 дней, я бы указала обе, ну и третью бонусом

... т.е. Вы не предполагаете, что может быть такой вариант: Они (немцы, например) хотят/вынуждены выдать визу "на даты первой поездки" в конкретном случае (ну мало ли, вводные такие из головного офиса поступили, всем с фамилией на А выдавать одноразовые, любая виза не дольше 8 дней, и т.д. )), но не могут, т.к. остальные поездки "тоже надо учитывать" - руководствуясь "хендбуком", в итоге, выдавать отказ?

[hellen-k]

Правда, не знаешь?

С реальными документами? Без фейков? Чесслово, не знаю!

[Serpent849]

заодно процитируйте ту часть хендбука, где пишется о получении шенгенской визы в России россиянами.

В хендбуке упоминаются самые разные нешенгенские национальности, чтобы никого не обидеть. Это просто примеры, они взаимозаменяемые. Конкретно про Россию писать отдельный хендбук никто не будет.

Я не утверждала, что конкретно с Италией это хороший вариант, известно, что одни консульства лучше соблюдают хендбук, чем другие.

вместе с документами на поездку в Италию в июле, документы на поездку в Италию же в октябре. Спросили что это и вернули обратно.

В данном случае у вас уже было обоснование получения итальянской визы.
Давайте так... Вот вы согласны, что если между поездками неделя, они считаются как одна? И что явно нет времени получать новую визу. В этом случае, наверное, итальянцы возьмут документы на 4 дня в Праге и (с перерывом) неделю в Италии?

И что хендбук? В списке документов есть? Нет. Значит не возьмут.

Я имела в виду показать распечатку сотруднику консульства, чтобы обосновать, что в данной ситуации можно к ним подаваться.

[hellen-k]

известно, что одни консульства лучше соблюдают хендбук, чем другие.

Мне казалось, что они соблюдают визовый кодекс... Нет?

Это просто примеры, они взаимозаменяемые.

Касательно виз взаимозаменяемости быть не может. К примеру, если в России у тех же итальянцев (мне удобнее на них кивать, опыт большой в получении виз) для получения визы на 3 года финансового обеспечения достаточно по табличке на конкретную поездку, под которую подаются документы, то в Украине нужно показывать очень большую сумму (на все три года) тем, кто претендует на трехлетнюю визу. Даже между Питером и Москвой есть масса особенностей в требованиях к документам и прочем, а вы обобщаете до всего нешенгенского мира

Вот вы согласны, что если между поездками неделя, они считаются как одна? И что явно нет времени получать новую визу. В этом случае, наверное, итальянцы возьмут документы на 4 дня в Праге и (с перерывом) неделю в Италии?

Нет, не возьмут. Отправят к чехам. А вот чехи возьмут.

Я имела в виду показать распечатку сотруднику консульства, чтобы обосновать, что в данной ситуации можно к ним подаваться.

Сотрудника консульства тем более никакой хендбук не интересует. У него четкая инструкция есть для этого. Билеты в Чехию, отель в Чехии - в добрый путь к чехам! Arrivederci!

[Serpent849]

... т.е. Вы не предполагаете, что может быть такой вариант: Они (немцы, например) хотят/вынуждены выдать визу "на даты первой поездки" в конкретном случае (ну мало ли, вводные такие из головного офиса поступили, всем с фамилией на А выдавать одноразовые, любая виза не дольше 8 дней, и т.д. )), но не могут, т.к. остальные поездки "тоже надо учитывать" - руководствуясь "хендбуком", в итоге, выдавать отказ?

Все инструкции выполняются с поправкой на конкретную ситуацию. Например, под круизы спокойно дают мультивизы на короткий срок, а под поездку Рига-Вильнюс-Калининград-Польша дадут как минимум двукратную.
Если человека не сочли достойным длинной мультивизы, могут дать например двукратную визу на 1-2 месяца и 15 дней пребывания.

[Serpent849]

Нет, не возьмут. Отправят к чехам. А вот чехи возьмут.

И чехи дадут мультивизу на две поездки, хотя в Италии больше дней? В хендбуке совсем другое сказано. И вы вроде согласились, что если между поездками мало времени, они считаются как одна.

Касательно виз взаимозаменяемости быть не может. К примеру, если в России у тех же итальянцев (мне удобнее на них кивать, опыт большой в получении виз) для получения визы на 3 года финансового обеспечения достаточно по табличке на конкретную поездку, под которую подаются документы, то в Украине нужно показывать очень большую сумму (на все три года) тем, кто претендует на трехлетнюю визу. Даже между Питером и Москвой есть масса особенностей в требованиях к документам и прочем, а вы обобщаете до всего нешенгенского мира

Хендбук не занимается конкретными требованиями, которые действительно отличаются между консульствами. Выдача визы по умолчанию подразумевает, что заявитель выполнил все требования соответствующего консульства.

Мне казалось, что они соблюдают визовый кодекс... Нет?

Хендбук - приложение к визовому кодексу.

[hellen-k]

И чехи дадут мультивизу на две поездки, хотя в Италии больше дней?

Да, дадут как миниму с покрытием двух поездок.

Хендбук - приложение к визовому кодексу.

Укажите пункт в визовом кодексе, где об этом сказано.

[Serpent849]

Да, дадут как миниму с покрытием двух поездок.

В соответствии с "правилом первого въезда", что ли? Нет правила, что в первой поездке надо обязательно посетить страну выдачи визы, главное, чтобы она была совершена именно так, как заявлено.
А если в вашем примере из Чехии поехать не домой, а в Сербию и прочий нешенген (и оттуда в Италию), вы утверждаете, что все равно итальянцы не примут документы?

[hellen-k]

В соответствии с "правилом первого въезда", что ли?

Такого правила в визовом кодексе нет. Они дадут визу на две поездки в связи с невозможностью успеть до следующей поездки подать документы на новую визу.

А если в вашем примере из Чехии поехать не домой, а в Сербию и прочий нешенген (и оттуда в Италию), вы утверждаете, что все равно итальянцы не примут документы?

Вы хотите удариться в фантазии? Процитируйте, пожалуйста, где я привожу пример и утверждаю что-то, о чем вы пишете.

Serpent849, вы активно утверждаете, что при поездке через неделю в одну страну на условных дней, и имея билеты и прочие документы на поездку еще не менее чем через месяц-два (но не более 90 дней) в другую страну на более чем 5 условных дней, можно спокойно идти за визой в представительство второй страны?
Приведите практические примеры результативности таких походов, опубликованные на этом форуме, без упоминания Финляндии (у которой свои погремушки).

[Serpent849]

Они дадут визу на две поездки в связи с невозможностью успеть до следующей поездки подать документы на новую визу.

Да, но по хендбуку в этом случае надо обращаться в ту страну, где больше времени по совокупности двух поездок, а не в страну первого въезда.

Вы хотите удариться в фантазии? Процитируйте, пожалуйста, где я привожу пример и утверждаю что-то, о чем вы пишете.

Нет, я просто спрашиваю.

итальянцы возьмут документы на 4 дня в Праге и (с перерывом) неделю в Италии?

Нет, не возьмут. Отправят к чехам. А вот чехи возьмут.

А если не возвращаться домой, а заехать в нешенген, то возьмут или нет? И в чем различие?

[hellen-k]

И в чем различие?

Различие в том, что подавать на шенгенскую визу, за редким исключением, вы можете только в стране проживания, если вы просто турист. Даже жмотная на визы Россия, которая дает европейцам только однократные визы на срок поездки, даст двукратную, если по документам турист выезжает в сопредельную страну, например, Китай, и потом возвращается в Россию.

[Serpent849]

Мы обсуждаем ситуацию, когда все равно нет времени податься повторно дома.

[hellen-k]

Мы обсуждаем ситуацию, когда все равно нет времени податься повторно дома.

Если учесть, что начали с ситуации с декабрьской и мартовской поездкой, то там можно даже не один раз успеть подать и получить.

[Torn07]

Да, но по хендбуку

Хендбук написан, как инструкция, основанная на шенгенском регламенте..
У разных консульств разный подход к выдаче виз..

На форуме пишут люди на основании собственного опыта ( я так считал до сих пор) ...

Мы обсуждаем ситуацию,

У Вас есть свой опыт - напишите, а теоретические изыскания не очень сочетаются с форумом "самостоятельных путешественников"

[8008]

У Вас есть свой - напишите, а теоретические изыскания не очень сочетаются с форумом "самостоятельных путешественников"

Видимо, Serpent849 предполагает, что ее "теорию с цитатами" должен проверить на себе кто то из задающих тут вопросы... Желательно, не один раз, т.к. практически все ее ответы новичкам "для начала" сводятся к "читайте мою подпись - там все есть...", а потом все видят одно и то же
(срач между одними и теми же участниками) уже в который раз - может отойдем все "постоять в сторонке", пусть она одна тут всех какое то время консультирует? Первый же недовольный "результатом", думаю, резко охладит ее желание "читать хендбук, много думать"...

[hellen-k]

Serpent849, а какой у вас практический визовый личный опыт? Не из хендбука почерпнутый. Сколько виз каких стран при каких условиях поездок полученный?

[Serpent849]

Это не теория, я на себе это уже проверяла, даже не зная, как это обосновано по хендбуку, а просто в соответствии с тем, что написано на сайте финского посольства. И практически все приведенные мной цитаты найдены как раз в этой ветке, в советах от других пользователей.

Еще раз, я согласна что между декабрем и мартом время есть (хотя с учетом праздников не очень много). Но во-первых там еще фактор "avoid unnecessary costs and burden", во-вторых, я предлагала податься к французам или испанцам с указанием более раннего срока поездки в Андорру.

С моей точки зрения, главная сложность ситуации - прохождение границы Германии. Поэтому желательно все же найти способ указать Германию страной первого въезда.

@hellen_k У меня сплошь финские визы, как и у вас сплошь итальянские.

[hellen-k]

У меня ещё французская и чешские. А то, что у вас только финские визы, вполне объясняет вашу позицию. Только, видите ли, именно финны - исключение из правил, а не остальные 25 стран шенгена.

[8008]

"Новичок в этом деле":
- ... Еду в декабре Норвегия 2н+Швеция 2н+Латвия 2н, кстати, в феврале есть билеты в Италию/Грецию, куда подавать чтоб подольше дали?"
Serpent849: - "Читать мою подпись и подавать, конечно, в Италию/Грецию"...
Н: - "А примут? Чего говорить то?"
Serpent849: - "Говорите, что в хендбуке написано и финны принимали и выдавали..."

Serpent849 Верно я понял вашу "мысль"?

[Serpent849]

У меня ещё французская и чешские.

Я не говорила, что других совсем не было. У меня эти тоже были, еще немецкая)
Финны исключение в том смысле, что для них недостаточно совершения первой поездки, как заявлено. Это не значит, что другие страны не дадут визу под две поездки, из которых к ним вторая. В примере из хендбука было не про финнов даже.

@8008 смотря кто спрашивает, какие были визы, где въезд в Шенген итп.

[italalla]

У меня сплошь финские визы, как и у вас сплошь итальянские.

У меня тоже сплошь итальянские (остальные были в другой жизни), но я никогда не утверждаю, что требования итальянского консульства распространяются на другие, кроме общепринятых норм. А вы "финские идеи" толкаете во все истории с завидным упорством

[hellen-k]

Это не значит, что другие страны не дадут визу под две поездки, из которых к ним вторая.

Приведите пример кто даст (с цитатами, желательно, ессно), с условием подачи реальных документов и разрывом более 10-15 дней (впрочем, и меньше тоже).

[8008]

смотря кто спрашивает, какие были визы, где въезд в Шенген итп.

Нельзя ли подробнее? В Вашей подписи такие нюансы не оговариваются...

[Serpent849]

кроме общепринятых норм

Вопрос как раз в том, что относится к общепринятым нормам, а что нет. Хендбук вообще распространяется на все страны.
Вот кстати Италия быстро выдает визы, поэтому вы и говорите про

разрыв более 10-15 дней

А ту же финскую визу в "сезон" порой ждать приходится месяц или больше.

@8008 Ну так я и не всем подряд это советую, хоть так и может показаться. Еще раз, у ТС главные сложности - прохождение границы в Мюнхене, невозможность (скорее всего) добавить еще одну поездку на выходные из Казани.

[hellen-k]

Хендбук вообще распространяется на все страны.

Прямо какая-то священная книга Визовый кодекс - в топку!

Ну так я и не всем подряд это советую, хоть так и может показаться.

А кому конкретно? В последний раз, если я правильно отмотала назад, вы советовали в ответ на это:

планируется поездка в Мюнхен в декабре на 4 дня и поездка в Андорру на 10 дней в марте.

в том числе следующее:

Вообще посмотрите ссылку у меня в подписи.

И еще много всего сразу, причем противоположного.

[SolarKitten]

Хендбук вообще распространяется на все страны.

Прямо какая-то священная книга Визовый кодекс - в топку!

Я замечу что в любом случае хэндбук - это официальный комментарий по правильности использования визового кодекса.
Проблема ровно в одном - им далеко не все пользуются в практической деятельности по выдаче виз.

- ... Еду в декабре Норвегия 2н+Швеция 2н+Латвия 2н, кстати, в феврале есть билеты в Италию/Грецию, куда подавать чтоб подольше дали?"

Правильный ответ при непустом паспорте - сделать так чтобы в Швеции было больше дней и подаваться к шведам на годовую визу, написав в комментарии к маршруту что также планируется поездка в Швецию летом

[hellen-k]

А мне все еще интересно услышать правильный ответ на этот вопрос, с учетом использования только реальных документов.

планируется поездка в Мюнхен в декабре на 4 дня и поездка в Андорру на 10 дней в марте. Подскажите пожалуйста, можно ли каким- нибудь способом осуществить обе поездки по одной шенгенской визе?

[SolarKitten]

А мне все еще интересно услышать правильный ответ на этот вопрос, с учетом использования только реальных документов.

планируется поездка в Мюнхен в декабре на 4 дня и поездка в Андорру на 10 дней в марте. Подскажите пожалуйста, можно ли каким- нибудь способом осуществить обе поездки по одной шенгенской визе?

Вопрос в том - что такое реальные документы. Лично я вижу вариант получить под обе поездки визу Франции, но для этого необходимо химичить с бронями отелей. Плюс поскольку участвует Германия - там дополнительно надо химичить с въездом в Шенген (в качестве примера - заявляем поездку в Страсбург с прилетом в аэропорт Карлсруэ), и дополнительные расходы на перемещение в Мюнхен и обратно напрочь убивают идею экономию в 50 евро на получение второй визы.

[Serpent849]

заявляем поездку в Страсбург с прилетом в аэропорт Карлсруэ

Может я неправильно поняла, но вроде у ТС билеты уже куплены.

[8008]

Представляю реакцию "новичка", попавшего в эту тему в последнее время...

что такое реальные документы

необходимо химичить с бронями отелей

дополнительно надо химичить с въездом в Шенген

сделать так чтобы в Швеции было больше дней

... желание получать шенген самостоятельно останется? Или эта тема для "срача" между "крутыми спецами", с целью выяснения кто "более крутой"?...

[serts]

Плюс поскольку участвует Германия - там дополнительно надо химичить с въездом в Шенген

Что меньше всего рекомендуется - в смысле: в этом случае максимальная среди всех Ш стран вероятность огрести проблемы.

[serts]

Я замечу что в любом случае хэндбук - это официальный комментарий по правильности использования визового кодекса.

+++
У нас тоже есть Уголовный кодекс и официальные постатейные комментарии к УК.
Юристы говорят, что последние гораздо полезнее первого.

[hellen-k]

Юристы говорят, что последние гораздо полезнее первого.

А другие "юристы", которые решения принимают, так в массе своей не считают.
Quod licet Iovi, non licet bovi.

[Divinora]

Представляю реакцию "новичка", попавшего в эту тему в последнее время...

Это при том, что мой вопрос в самом начале определили как офф-топ в данной ветке. Но сколько размышлений на интересующую тему я получила далее, аж на две стр!!!))
Не провоцируйте оффтоп. Тем более он все равно будет удален. m.e.g
Большая благодарность всем, решила банально по-честному идти к немцам с надежной на мультик. Ну а если дадут под даты, увы и ах второй раз к Испанцам для Андорры.

[hellen-k]

Это при том, что мой вопрос в самом начале определили как офф-топ в данной ветке.

Оффтопом вопрос в данной ветке быть не перестал. Если бы у вас была поездка - Мюнхен 4 дня и оттуда переезда в Андорру, то в этой теме самое оно. А у вас вопрос - куда податься за визой, чтобы две удаленных друг от друга поездки совершить по одной визе, то есть где получить визу подлиннее и без особых проблем впоследствии, что в данной теме оффтоп.

[8008]

решила банально по-честному идти к немцам с надежной на мультик.

Вот это верный ход! Вы не переживайте, большинство из "крутых спецов-теоретиков" в этой теме никогда "на себе" свои советы не проверяло, это тут они все смелые, "левые брони", "изменить число дней", "хендбук", а на самом деле они все белые и пушистые, с двух-трехлетними визами, полученными по возрастанию, под конкретную поездку (которую преспокойно выполнили)) - в общем, советовать то тут они могут все что угодно, но они и сами "пошли бы к немцам" в данном случае))

[serts]

никогда "на себе" свои советы не проверяло, это тут они все смелые, "левые брони", "изменить число дней",

Две крайние (и 5-летние!) визы в семье получены именно так:
ходили к французам
носили им нужные и привычные им документы
потом с этими "неоткрытыми" визами ехали в Грецию и Испанию

Но: при поездке в Германию пошел именно к немцам за визой, хотя раньше всегда ходил к французам, дали годовую после 5-летней французской и при отсутствии нем.виз в предыдущие 10 лет.

[Serpent849]

Большая благодарность всем, решила банально по-честному идти к немцам с надежной на мультик.

Ну уж упомянуть дальнейшие планы в поле доп.информация не помешает И просить на полгода.
А мультик бывает и на 3 дня

[hellen-k]

в поле доп.информация

Открыла формуляр анкеты. Полей "доп.информация" не вижу.

[Mr.Internet]

Не нашел такого же вопроса. Планируется посетить несколько стран:
Швеция (28.12-31.12)
Дания (31.12-3.01)
Швеция (3.01)
Финляндия (4.01-5.01)

По количеству дней лидирует Швеция, она же страна въезда, все вроде бы очевидно, но у меня есть латышский шенген, действующий до 1.01. Весь срок поездки он не покрывает..
Как лучше поступить в таком случае? Обратиться к шведам за визой на весь срок, не глядя на существующий шенген, или нужно идти к датчанам/финнам?
В Данию, кстати, планируется въезжать и выезжать через Мальме на автобусе/электричке, т.е., зная европейские границы, они наверное и не узнают, что я у них был

[SolarKitten]

у меня есть латышский шенген, действующий до 1.01. Весь срок поездки он не покрывает..
Как лучше поступить в таком случае?

Вам сюда:
Шенгенская виза «стык в стык» или с аннуляцией?

[hellen-k]

Швеция (28.12-31.12)
Дания (31.12-3.01)
Швеция (3.01)
Финляндия (4.01-5.01)

По количеству дней лидирует Швеция, она же страна въезда, все вроде бы очевидно, но у меня есть латышский шенген, действующий до 1.01. Весь срок поездки он не покрывает..
Как лучше поступить в таком случае?

У вас непрерывная поездка? Идти туда, где в поездке больше дней. А что делать с латышским шенгеном там скажут. Либо его аннулируют (что сейчас делают редко), либо поставят встык.

[shchekotov95]

Едем с подругой на Нг в Европу по очень странному маршруту.
1 день - нестеровский поезд до Вильнюса, затем перелет в Нюрнберг, потом автобус в Мюнхен, ночёвка в Мюнхене.
2 день (31 января) автобус до Праги, гуляем по Праге ночь, наутро едем в Будапешт, там две ночи
5 день - автобус до Нюрнберга (в Нюр приезжаем в 3 ночи)
6 день - перелет в Вильнюс и домой. В какое консульство подавать? Хотим венгерское, но получается же что все равно ночей в Германии больше. Что делать. И какие документы о перемещениях внутри Шенгена нести. У подруги чистый паспорт, у меня годовая чешская виза 15г с двумя въездами Чехии и одним въездом в Венгрию.